作战2000论坛

标题: 关于《神枪手》中的狙击技术的讨论 [打印本页]

作者: hawk008 时间: 2009-4-13 12:41
标题: 关于《神枪手》中的狙击技术的讨论
昨天看了港片《神枪手》，感觉还凑活~~~就是有个疑问……
中间有这么个情节，黄晓明演的那个狙击手喜欢在开枪前闭气，而任贤齐则采用放慢呼吸的方法，在呼气的时候开枪……
到底哪一种在实战中更有用呢，还是都是YY出来的~~~请各位老大赐教。
本人没在WG里担当过狙击手，故请各位熟悉狙击技术或看过此片的同好一起讨论下……

顺便请真品党乱入，来818此片的道具真实性~~~

[ 本帖最后由 hawk008 于 2009-4-13 12:46 编辑 ]

作者: 黑夜狙击手 时间: 2009-4-13 12:51
一般都是放慢呼吸，射击前1~2秒左右闭住呼吸，然后开枪... ...

这方面貌似木有虾米硬性规定，就算有，射手在射击时大多也会按照自己的稳定习惯来射击... ...

作者: nedbruce 时间: 2009-4-13 12:57
枪还做的不错,尽管SR25的消声器白装了......起码狙击队用的那几把还属于飞虎队的用枪....不过那把P226?
关于呼吸的话,没打过真铁不知道.......个人感觉是在吐气到快吐完的那瞬间手最稳定.....当然狗跟真的差距比较大,所以不能参考.....
听说那个SR25是M16机匣的?看不清楚,有点暗........
不过这个电影把狙击队的作用强化太多了.....一般来说还是以攻击队为主的........特别是最后工厂那段.......

[ 本帖最后由 nedbruce 于 2009-4-13 13:04 编辑 ]

作者: 穿短裤的暴徒 时间: 2009-4-13 13:04
娱乐片你还去考察真实性?

作者: nedbruce 时间: 2009-4-13 13:15

原帖由 穿短裤的暴徒 于 2009-4-13 13:04 发表
娱乐片你还去考察真实性?

最近回顾了些飞虎系列的老片子,感动了半天.........原来拍的飞虎队其实挺真实的

作者: 穿短裤的暴徒 时间: 2009-4-13 13:19

原帖由 nedbruce 于 2009-4-13 13:15 发表
最近回顾了些飞虎系列的老片子,感动了半天.........原来拍的飞虎队其实挺真实的

也不过是最好的那部飞虎雄心里的一点点真实

作者: nedbruce 时间: 2009-4-13 13:41

原帖由 穿短裤的暴徒 于 2009-4-13 13:19 发表

也不过是最好的那部飞虎雄心里的一点点真实

起码比现在的主角无敌型要稍微强一些,起码他们的枪会卡壳.我忘记是哪一部里面了,去一个小学救人质.各个小队在指挥下按区域清理目标,然后指挥官根据情况进行调配.......狙击手负责提供情报支援......算是很详细了.....

作者: rotoruaboy 时间: 2009-4-13 13:48
原来还有黄晓明,那更不用看了,宁愿看李莲英跳钢管舞

作者: hawk008 时间: 2009-4-13 15:36

原帖由 rotoruaboy 于 2009-4-13 13:48 发表
原来还有黄晓明,那更不用看了,宁愿看李莲英跳钢管舞

我看的时候都无视黄晓明什么的，只看感兴趣的，但是看到冠西还是不可抑制的想起了阿娇和柏芝~~~~
突然想收SR25，嘿嘿~~~~

作者: sduofficer 时间: 2009-4-13 16:00
黄晓明那个智障！

直接把一个对现实不满的疯子给演成傻子了，想想《枪王》里张国荣，唉！差距阿！

作者: hawk008 时间: 2009-4-13 17:02
对于任贤齐说的“不能闭气，因为闭气后设计会影响血液含氧浓度，减弱交感神经”什么的，感觉有点扯，又不是一直闭着气狂开枪，闭气时间长了应该才会抖~~~~

作者: 豆腐膶 时间: 2009-4-13 19:54
黄晓明......演技不是一般的浮夸

作者: 含片 时间: 2009-4-13 21:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: joesksk 时间: 2009-4-13 22:12
黄教主貌似跟那根巴雷特一样高

作者: korn 时间: 2009-4-13 22:16
我记得当时在部队上，学习射击的时候，说过，要放慢呼吸，因为扳机都有一个回程，而平时自己在训练的时候大多都能知道这个回程有多少，心里有数（有点像汽车和摩托车的离合，有个回程）在子弹就要发射出去的时候，尽量屏住呼吸，有意瞄准，无意击发。

说的不对，请多批评

作者: 最伟大的大毛 时间: 2009-4-14 00:04
闭气的时候心跳和脉动的影响会慢慢加剧的
手指等末梢会抖动越来越厉害
所以我觉得应该是尽量放缓呼吸【吐纳】
感觉到机会临近的时候开始闭气

作者: rotoruaboy 时间: 2009-4-14 08:35
双手端枪抵肩举在胸前,枪外管前端像上刺刀一样绑上一支铅笔,把笔尖轻轻接触贴在墙上的一张纸上, 以刚好能在纸上划出痕迹的力道为最佳, 观察自己呼吸在哪个阶段时铅笔在纸上画出的杂线直径最短,也就是分布最小(有点像模拟心电图或者地震仪或是玩笔仙的性质), 就可以判断出自己如何控制呼吸手最稳了. 一般人都是自然吐气快要吐尽的时候闭气最稳. 之所以闭气是因为人只要是在呼吸,肺部就会带动胸腔移动然后触动到整个上半身, 当然如果闭气久了就会产生憋气缺氧的身体本能反射,这对瞄准来说反而会有反作用,所以就要练习呼吸, 一次憋气不行就不要扣扳机,调整调整呼吸等平稳了再来.

有少数人不喜欢闭气,所以就要付出更大的努力来熟悉自己呼吸和上半身的移动, 整合自己的动作达到所谓的人气一体,完全了解自己呼吸的时候上半身会往哪个方向做出多大程度的移动,好像抓提前量一样来抓时机算好自己的呼吸动作刚好将弹着点带到目标上.

以上的方法,左撇子的换成右手扣扳机,右撇子的换成左手扣扳机,再和自己换手之前纸上划出的图案对比, 差距多半是很大的, 这也可以当作训练左右手平衡性和替换性的一个方法.

其实心跳也会带动人体四肢的微小移动,不过一般人的神经可以相对容易的对这种微小程度的移动做出调整/适应罢了

作者: 循环 时间: 2009-4-14 09:50
看了楼上的回帖,,,,,长知识了,,,,佩服佩服

作者: 穿短裤的暴徒 时间: 2009-4-14 09:55

其实心跳也会带动人体四肢的微小移动

所以狙击手有厚厚的手套

作者: jason-lee 时间: 2009-4-14 10:47
居然有那么多勇敢的人敢看这个片子.....仰慕你们一下！我怕自己看了一害怕把电视机砸了.....没敢看....

作者: yqw8422 时间: 2009-4-14 10:54

嘿嘿，偶在D版摊上研究了5分钟，最后还是拿了PTU3跑路，到底是没壮起胆子看。

作者: hawk008 时间: 2009-4-14 13:22

原帖由 rotoruaboy 于 2009-4-14 08:35 发表
双手端枪抵肩举在胸前,枪外管前端像上刺刀一样绑上一支铅笔,把笔尖轻轻接触贴在墙上的一张纸上, 以刚好能在纸上划出痕迹的力道为最佳, 观察自己呼吸在哪个阶段时铅笔在纸上画出的杂线直径最短,也就是分布最小(有点像 ...

长知识了！！
PS：短裤裤，，，为什么戴厚厚的手套，不明白！

作者: 穿短裤的暴徒 时间: 2009-4-14 14:03

原帖由 hawk008 于 2009-4-14 13:22 发表

长知识了！！
PS：短裤裤，，，为什么戴厚厚的手套，不明白！

厚手套是缓冲用的尽量减少呼吸心跳之类的细微动作引起的抖动
其他应该有类似的厚的皮服装

借几张射击比赛的图

比赛比军队中要求更高不是打中就算的而是追求十环

作者: 穿短裤的暴徒 时间: 2009-4-14 14:05
其实一个狙击手肯定是个神枪手而神枪手不一定能担当狙击任务

作者: rotoruaboy 时间: 2009-4-14 14:30
手套多是个人喜好,不是为了减少抖动,而是为了防滑和吸汗,因为对一个射手来说,扳机感觉要占射击过程的一半. 尤其是奥运这样竞赛级别的射击手套,厂商的广告多是表现自己的产品如何有抓力,如何能缓解疲劳. 也就是说比起减少抖动,射击手套的目的为抓的更牢, 尤其是连续射击的时候能减少后座货大力握持导致手麻的程度, 对制式长枪来说有必要戴手套减少握把和枪身防滑纹在后座不断作用下将手磨出水泡. 很多射击手套的厂商也做高尔夫手套

作者: 银色口香糖 时间: 2009-4-14 14:40
看那个漫画的图解美军里，射击不建议闭气，上面已经说过造成肌肉缺氧不适。记得中学里学得的波峰波谷吧，吸气是波峰那个上升阶段，呼气是下行的波谷阶段，那么呼气到一半的时候闭气时射击是最好时间，当然闭气也就是射击的那一刹那，很短的时间里。但是还不懂是否真实情况是否符合。

[ 本帖最后由银色口香糖于 2009-4-14 14:41 编辑 ]

作者: dboy 时间: 2009-4-14 14:47
《终极狙击手》里有教闭气的，昨晚回去忘了查书了。今晚回去如果记得的话就查查看。

作者: 穿短裤的暴徒 时间: 2009-4-14 14:50

原帖由 rotoruaboy 于 2009-4-14 14:30 发表
手套多是个人喜好,不是为了减少抖动,而是为了防滑和吸汗,因为对一个射手来说,扳机感觉要占射击过程的一半. 尤其是奥运这样竞赛级别的射击手套,厂商的广告多是表现自己的产品如何有抓力,如何能缓解疲劳. 也就是说比起 ...

这种厚手套一直是只戴一只手的扣扳机的手是不戴的比赛只是托着不用抓的中学里有射击队的小口径气步枪

作者: rotoruaboy 时间: 2009-4-14 15:18

原帖由 穿短裤的暴徒 于 2009-4-14 06:50 发表

这种厚手套一直是只戴一只手的扣扳机的手是不戴的比赛只是托着不用抓的中学里有射击队的小口径气步枪

首先,竞赛气枪射击和战斗射击从武器结构和性能到手感影响上,都不在一个频道上, 其次,就算这贴再说气枪竞赛射击,戴一只手还是两只手,在美国和加拿大奥运射击队是没有规定的,完全依照个人喜好, 知名品牌做的男女气步枪和气手枪10m还是50m都是一个包装里打开左右手两只的手套,只有订做才有做单手的,所以说明这是个人习惯的问题.

ISSF和奥运会射击比赛规则第七款第四条规定,比赛选手的穿着(包括毛子,上衣,裤子,鞋子和手套), 除了保护和减少外界干扰的功能外,不得具有改变选手表现的效果, 务必要达到选手使用与不使用这些装备都能发挥同样水平. 手套和上衣不得有专性的弹性.

所以正式赛前试射和测试装备要分戴手套帽子和不戴手套帽子的记录留底.

作者: 豆腐膶 时间: 2009-4-15 02:14
看完了,只是一帮拿sniper rifle乱冲的家伙.名字改为<CS党:电影版>会比较合适.....不是一般的雷人,向传媒公布狙击手的样貌,这个点子是谁想出来的?

黄晓明依然那么恶心,低能的演技外加"非主流"的造型,很受不了他一向装B的表情

作者: hawk008 时间: 2009-4-15 10:03
长知识长大发了，继续讨论，我要学习！

作者: 末三 时间: 2009-4-17 00:49
顶级的射手能在击发的瞬间暂停自己的心跳

至于呼吸是精确射击必须考虑也必须掌握的技能

控制呼吸导致的血氧量下降跟精度的提高永远都是矛盾所以平时要通过锻炼提高心肺机能

全神贯注地射击1-2组往往手心出汗甚至全身湿透就是这个原因

当年奥运会上那最后一枪晕倒就是例子......

作者: 黑夜狙击手 时间: 2009-4-17 03:21
看了三分之一，看不下去了... ...

一、片中那几个屌到粉高境界滴“狙击手”，身材素那样滴流线...8晓得素介么挺过训练筛选的...

二、同为“狙击手”，以飞镖来较高下，看来部队的狙击手转业后都可以去做飞镖选手了，然后当世界冠军...

三、狙击弹的好坏，原来只凭重量就能分辨...够简单啊...

看8下去鸟... ...

作者: jiangpig 时间: 2009-4-17 21:27

原帖由 最伟大的大毛 于 2009-4-14 00:04 发表
闭气的时候心跳和脉动的影响会慢慢加剧的
手指等末梢会抖动越来越厉害
所以我觉得应该是尽量放缓呼吸【吐纳】
感觉到机会临近的时候开始闭气

正解~

作者: vessjoe 时间: 2009-4-17 23:14

原帖由 sduofficer 于 2009-4-13 16:00 发表
黄晓明那个智障！直接把一个对现实不满的疯子给演成傻子了，想想《枪王》里张国荣，唉！差距阿！

终于有跟我一样想法的人了……丫就是个2B

作者: 小肖 时间: 2009-4-18 10:55
貌似小时候听奥运介绍王义夫时就讲过他通过加大肺活量，控制呼吸扣扳机

作者: 末三 时间: 2009-4-18 12:04

原帖由小肖于 2009-4-18 10:55 发表
貌似小时候听奥运介绍王义夫时就讲过他通过加大肺活量，控制呼吸扣扳机

恩后来奥运会憋过去了就是他......

作者: 消音器 时间: 2009-4-19 01:15
就算憋过去了，他也比黄党的铅笔牛。。。。。

注：铅笔=美术用2B铅笔

作者: 最伟大的大毛 时间: 2009-4-19 15:10

原帖由 jiangpig 于 2009-4-17 21:27 发表

正解~

再说说大毛玩手狗的感受
手臂上身三角形比较容易固定
但是竖直方向很容易受呼吸影响【即使大毛比较习惯用肚子呼吸】

所以点射的话一轮呼吸一发【短呼吸，但不促】
吸气的时候准星容易稍微上移，就让他上移，手腕手指放松
呼气的时候准星会下行，肺部气量平衡【没到使劲才能继续呼气】的时候，身体有一个短暂的稳定时间，在这个时间之前缓慢固定手腕手指，食指开始缓慢扣动扳机【多试试就会很合适地在平稳期正好触动气阀】

个人感觉准头还不错哦

速射的话就是调整三次呼吸【其中第二次深呼吸】，然后第三次轻微呼气到达平稳期速射
呵呵

吸取了YZL老板和之前某位老板发的关于无意识扣扳机的帖子

作者: dboy 时间: 2009-4-19 18:18
《终极狙击手》里关于呼吸的控制
闭气是可以的，但时间不能过长

另外这书里也提到，狙击手不同于比赛，因此要学会“有意识击发”。

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作者: 暴雪 时间: 2009-4-19 22:23
这部片是拍给女生看的

作者: uixs23 时间: 2009-4-20 22:47
学习了...不知道各位老大射击的时候有没有明显的感觉到自己的呼吸和震动周期啊?会有让瞄准点明显的起伏吗？.

作者: 最伟大的大毛 时间: 2009-4-20 23:50
我靠
我之前测算过的
闭气7秒开始出现不规则晃动
教授的树上说的是8秒

教授书上也说到了深呼吸
我的感觉也是深呼吸很管用
就算是平时要做决定或者要发言之前深呼吸也很管用

作者: mayoasis 时间: 2009-4-21 12:28

原帖由暴雪于 2009-4-19 22:23 发表
这部片是拍给女生看的

一句话刁到点子上了。
这片根本不是拍给军迷看的，跟女性向漫画一样，是给腐女看的。

作者: hawk008 时间: 2009-4-22 08:54

原帖由 dboy 于 2009-4-19 18:18 发表
《终极狙击手》里关于呼吸的控制
闭气是可以的，但时间不能过长

另外这书里也提到，狙击手不同于比赛，因此要学会“有意识击发”。

为什么我记得以前某个射击教科书上说射击的时候是“有意瞄，无意发”呢？我记错了？？还是特种射击与普通射击的要求不一样？

作者: dboy 时间: 2009-4-22 10:14
你没记错，很多射击教科书都说无意识击发，所以《终极狙击手》里特别说明狙击手应该学会有意识击发。

作者: alluler 时间: 2009-4-23 13:05
拍照片要如何，开枪就如何... 楼下继续继续～

作者: jacky2003 时间: 2009-4-23 14:00
看到片中狙击手训练都半裸，已经喷饭了。
然后看到陈大肠那**的嘴脸，眼前马上浮现出好多只鲍鱼，又喷饭了。尤其楼上的兄弟那句话更让人深思，“拍照片要如何，开枪就如何... ”，一下联想到是大肠兄的作风，哈哈！
这部影片纯属娱乐。

[ 本帖最后由 jacky2003 于 2009-4-23 14:04 编辑 ]

作者: fisher 时间: 2009-4-26 01:12
我以为有鲍鱼看的，结果让我失望了，，，

作者: 玩狗一族 时间: 2009-4-26 13:14
不是吧？
这么白痴的电影都有兴趣研究？

作者: hawk008 时间: 2009-4-30 12:43

原帖由 玩狗一族 于 2009-4-26 13:14 发表
不是吧？
这么白痴的电影都有兴趣研究？

呵呵，只是看着电影突然想到实际情况应该是怎么样的，正好自己又不懂，所以上坛子里来找各位前辈请教！

作者: hawk008 时间: 2009-4-30 12:45

原帖由 dboy 于 2009-4-22 10:14 发表
你没记错，很多射击教科书都说无意识击发，所以《终极狙击手》里特别说明狙击手应该学会有意识击发。

嘿嘿，您说的这个教材哪里有卖！？

作者: 尖兵M9 时间: 2009-5-2 19:18
偶觉得军事题材片,有历史背景的可以讨论一下,其他的就看过了娱乐了就行了,没必要非抠出个什么来~~

PS:制作方貌似也没有说有前SDU担当顾问什么的,就更不用去讨论什么了~~

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