作战2000论坛

标题: 这位袁老师的历史课确实NB！ [打印本页]
作者: zlm_0    时间: 2009-9-22 09:49
标题: 这位袁老师的历史课确实NB！
朝鲜战争的/ Z% N0 F* S( C- b  x
http://v.youku.com/v_playlist/f3655173o1p111.html
9 w  d) h  U% Z$ W+ A9 ?5 m# M8 R$ Y$ z8 f. \5 p
其他的. M8 O5 J% a7 v* h. B" M
http://www.youku.com/playlist_show/id_3655173_ascending_1_page_6.html
作者: 东方蜘蛛    时间: 2009-9-22 11:07
為什麼我當年沒遇到這麼好的老師呢?
作者: piso    时间: 2009-9-22 11:10
当年上行政组织学，老师说：“秦朝以前都是封建社会”……
作者: tony119s    时间: 2009-9-22 11:11
嘴皮子灵活····
作者: foxsam911    时间: 2009-9-22 11:24
我的历史**。。。原来都是老师的问题。。哎。。
作者: RANGER装甲    时间: 2009-9-22 13:46
其实这样的老师很多的...我有幸遇到两位好历史老师...
作者: loveweiyao    时间: 2009-9-22 13:49
此人还上过百家讲坛
作者: 居士    时间: 2009-9-22 22:21
当年上行政组织学，老师说：“秦朝以前都是封建社会”……4 y5 M4 [. M3 p
piso 发表于 2009-9-22 11:10 AM

2 \* ~. v* |' Q不对吧。。。
作者: mayoasis    时间: 2009-9-23 06:57
本帖最后由 mayoasis 于 2009-9-23 07:10 编辑
  M1 v: F" x: d* q6 {- D
当年上行政组织学，老师说：“秦朝以前都是封建社会”……
7 E3 x* c( S" Gpiso 发表于 2009-9-22 11:10
1 J, _, v- i$ A$ o- F7 C* }- S
这位老师说的没错，只有东西周时期分封诸侯，中国才是真正的封建制，秦汉以后改为郡县制中央集权。
. e& ^" c+ r" g之后的两千年，中国名为封建实为农奴制。
! n% P  }4 A8 V2 }- @7 l4 h6 C6 Z
8 n; w7 a8 S: v: _* ^6 o" l7 ]' }; x! q  C6 {, B! {  F
以下是网上搜到的解说，我个人也认同这个观点：
+ x) h$ H1 Y2 t7 T对“封建”的定义不同导致有两种甚至更多种的说法。' `0 j+ M$ ^% _  D4 n% ~* g
中国本土说“封建”是“封邦建国”的意思。' M4 V* n- A- Q4 \8 J
起自周武王发灭商分封诸国，整体消亡是在秦王政一统天下称帝建立中央集权的郡县制。. P0 z4 A, y3 j. l2 N5 d$ A
但是后来还是偶有反复，只是程度轻重有别而已。" R& x" P* `& P( O
1 A8 h$ {) I5 J
现行说来自西方，是以所谓“经济制度”为基础的一种契约论说法，通行的是“起自秦王政称帝，亡自清帝退位”。
) n$ U5 E1 U& X6 K) Y0 e+ n1 _中国著名历史学家翦伯赞认为起自周代的“封建领主制”，完善于秦朝的“封建地主制”，亡于清帝退位。  k  |3 N, ]  [

0 F0 J" O' [- H剑菊认可中国本土说，这样才符中国的历史和国情。# t6 a) ^- v9 g* y9 q
西方引进说只知一味的与西方对应，殊不知他们所说的“封建社会”在东西方有着巨大的差异。
) i( D2 M6 z5 N" I
, B* d1 r. S6 l# D/ d西汉平定“七王之乱”是反封建的一次重要事件，但当时的主流已经是中央集权的郡县制了。$ K8 Q7 j+ j7 n: g4 ~/ Z; C( r/ V" X
所以剑菊认为不能以“七王之乱”作为封建社会的迄点。
作者: mayoasis    时间: 2009-9-23 07:13
本帖最后由 mayoasis 于 2009-9-23 07:15 编辑
& k2 b. u. ^' C/ b3 V3 Y5 M- W0 A+ A: U8 {) m% S1 e
听了袁老师的课，感觉就是个痞子。
9 x' E: |; A6 w. u现在连教学都得哗众取宠、标新立异才能吸引眼球。为了混出点名堂不择手段啊。
/ R7 l* F+ h8 M' M4 d) n有这样的老师，才能教出来80后90后这些不分事非、不了解或曲解历史的年轻人。
作者: 豹司令    时间: 2009-9-23 08:14
听了袁老师的课，感觉就是个痞子。
) k0 V4 m; V$ {1 m现在连教学都得哗众取宠、标新立异才能吸引眼球。为了混出点名堂不择手段啊。' c' L4 S3 y* g% k9 N
有这样的老师，才能教出来80后90后这些不分事非、不了解或曲解历史的年轻人。0 l9 R9 B! g5 p+ R; [) Q
mayoasis 发表于 2009-9-23 07:13

- N" c4 V/ S8 W* _' X& T6 S. g" R把学生讲笑，总比把学生讲睡了强
作者: wubibo    时间: 2009-9-23 09:13
听了袁老师的课，感觉就是个痞子。/ ~8 q2 Z, V- K* d' `# I5 f
现在连教学都得哗众取宠、标新立异才能吸引眼球。为了混出点名堂不择手段啊。) K8 S* f7 o& S6 k/ A9 K
有这样的老师，才能教出来80后90后这些不分事非、不了解或曲解历史的年轻人。
8 g2 Z! e8 H& x" u* J  r5 [mayoasis 发表于 2009-9-23 07:13
: m/ H1 e# K% V: O- M5 a. ]
听过他在百家讲坛讲两宋风云，但不觉得有什么歪曲历史的意思
作者: zlm_0    时间: 2009-9-23 09:24
讲风不同，有人排斥有人欣赏这无可厚非。可把历史歪曲了，误人子弟那就不行了！可我也看了半天沒看出这位岩老师把那段历史讲错了呀？可能倾听的角度不同，我们在看的时候可以加入自己的思维来理解，而学生们就只能一味的接收了！
作者: clubfoot    时间: 2009-9-23 09:33
这位老师把澶当成檀字了,基本概念都错了
作者: fisher    时间: 2009-9-23 09:46
这样的讲课分明就是误导学生，学生自己有判断能力还好，会自己找书找资料学习去，否则就是培养了新一代的粪青！
作者: 出头菜鸟    时间: 2009-9-23 10:40
自成一派的风格，但说最牛太过了。他就是把事实或课本内容通俗化复读出来而矣，缺乏启发性的引导，这才是我们大多数老师欠缺的，包括他。
作者: mayoasis    时间: 2009-9-23 11:08
粗俗和通俗是两码事。
作者: 钻山豹    时间: 2009-9-23 11:15
我到三十岁才想明白为什么学习历史，就是学做事，学做人这么简单！
/ E* r: Q! ~" v) B2 p! M
$ v6 s' Q4 u. b+ U) P" E1 ]0 H& V可恶的教学方式和死记硬背把历史这门生动的学科给毁了，还得我30岁以后重读历史。
作者: 出头菜鸟    时间: 2009-9-23 11:22
哎，对，应该算是粗俗。小时候反感历史、毛文选，长大以后再看，哎，同样的内容就比老师讲得有趣多了。毛的文章还是很通俗的，真难得，比现在很多地方政府文件好。
作者: 冰雨零华    时间: 2009-9-23 11:26
本帖最后由 冰雨零华 于 2009-9-23 11:28 编辑
" T/ z) a$ i: H0 x( I3 Q& f3 f; @, `
我不覺得這樣講課差啊..寓教于樂嘛...只要是說的沒有歪曲歷史，這樣的話，聽課的學生更有興趣去聽，有興趣聽自然就更容易記得上課的內容...( \0 d7 Y; F$ P% \+ ?
' N4 U* }# c- ?- t9 A8 ^6 h
把課文說得死死的，除了乖乖女和乖乖仔之外，有誰愿意去聽啊...
( q$ G* z3 ^5 y1 T* p6 X- G
! y1 K0 V$ s% J; l4 e比如我以前的數學老師..我認為他是我學生生涯里最好的一位老師，連數學課都能講活的老師啊...初中的時候我數學才那么40多50分，中專的時候卻一下子上80多分了...靠腰喔，我初中的時候還補習了N天才出了這么個屁成績啊...
8 F/ W3 p9 G7 [0 z4 T$ S# s
8 j. K* |+ W* ]- d. U" pBTW：偶老爸也曾經給我講過一個關于朝鮮戰爭的故事，美國一個團的兵力就讓咱三個旅吃不消了...這樣看起來，這位老師說的可沒差啊
作者: Nemesis    时间: 2009-9-23 11:32
我觉得挺好，历史本来就该是这样的。
作者: 蜡笔小嘉    时间: 2009-9-23 12:01
我支持这样的老师，有自己的风格。而且没有哪段历史是讲错的，百家讲坛里的易中天，纪连海不都是以幽默著称的吗？至于误人子弟一说，有些偏激了！
作者: sunssj    时间: 2009-9-23 12:16
这样的老师，不可多得啊！！！
作者: alluler    时间: 2009-9-23 12:18
这位老师把澶当成檀字了,基本概念都错了
8 n8 E: @/ d# i' S# lclubfoot 发表于 2009-9-23 09:33
; p# b) t0 x* q3 m! x  M8 x  \: M

" F; H  p0 y7 L. W% K. j
+ ?( }# b2 v( j" K概念过于外延了...  无非是一个错别字而已。
作者: EltonTarma    时间: 2009-9-23 13:13
我是汉奸,铁杆汉奸
作者: Zankuro    时间: 2009-9-23 13:36
我记得当年的历史课本的后半本和政治课本基本没什么区别. 复习考试只要背一门课就行了.
作者: jiangpig    时间: 2009-9-24 14:03
北京孩子说话都这范儿
作者: ksc    时间: 2009-9-24 14:33
历史的核心问题就是传承，只要内容靠谱咋说都成，我比较喜欢这风格的教学至少可以让人有听下去的可能！
2 Q6 _7 s+ o& t+ }
; g+ B1 r( u9 s就跟有位非著名相声演员说的一样“相声还是先搞笑吧，否则就太搞笑了。”其实历史也一样，先让人听进去吧，都没人听还历个P史啊！那些早年间的事就真的只能成屎了！我觉得因该吧历史和语文合并再加进去传统文化诸子百家，这应该才能算是一个比较完善的“国学”识字的不能都叫文化人！
作者: ksc    时间: 2009-9-24 14:36
貌似港台地区的国文科都有讲诸子百家的学说，我觉得这很好，现在的国内基础教育基本职能算扫盲，没法培养完整的人生观与世界观。
9 W& b2 ]! f& E- }6 ]
' [8 ]3 p  O$ f操应该聘请我去中顾委！
作者: Zankuro    时间: 2009-9-24 17:27
貌似港台地区的国文科都有讲诸子百家的学说，我觉得这很好，现在的国内基础教育基本职能算扫盲，没法培养完整的人生观与世界观。
( g; R. }/ y7 @$ g3 R! V5 O* ]  L& t, l! y; m9 W3 U! l0 X$ h
操应该聘请我去中顾委！# c" s& [0 M; h2 P7 Y0 H  e
ksc 发表于 2009-9-24 14:36
7 o/ b+ s) q9 m9 A) o2 T. O

7 Y3 l8 a1 K4 ]* o偶就喜欢你那个调调， 看着来劲。
作者: gfnuiyyqq    时间: 2009-9-25 09:06
什么时候说着相声上课就好了。。。单口相声。一个人说累啊。。。。。。
作者: US.GI    时间: 2009-9-25 09:40
靠，这人不是百家讲坛上的嘛。
作者: fatrix    时间: 2009-9-25 10:45
"你看过美国特种兵训练过骑驴吗?") `  I/ X" r$ ?/ @8 `: C

4 d) v5 N" A- f4 q: U* y) |笑抽了
作者: 小李他妈的飞刀    时间: 2009-9-25 16:53
生动有趣是可贵的，但治学绝不能脱离严谨，有趣和准确并不冲突，有趣也绝对弥补不了错误。
8 |! d$ T' {6 ]. u, W. @* Z9 Q* G; `- r5 d9 o
前几天看到复旦大学的钱文忠讲三字经，西周灭国那一段直接讲出来一个“礁石父”，老子以为自己失忆了，翻了N多资料，最后还是确定为“虢石父”。这个错字会误导多少学生？腐儒可杀！
作者: 切特务    时间: 2009-9-25 18:22
生动有趣是可贵的，但治学绝不能脱离严谨，有趣和准确并不冲突，有趣也绝对弥补不了错误。3 D! D2 O8 W% w" a1 w
小李他妈的飞刀 发表于 2009-9-25 16:53
% L/ b7 T) c& U3 J% l
' g5 b" H# g5 l# i9 x
正解。这厮其实还是天真了。
作者: kkhuajj    时间: 2009-9-26 17:40
其实不止历史要这样来上课，其他的所有课程都要这样。并且要培养学生的独立思考和多面看问题的观念，这个才是历史教学，教育的意义。学校不是寄养一堆思想一样的粪土的地方。。。
作者: bbgg    时间: 2009-9-26 19:58
我记得当年的历史课本的后半本和政治课本基本没什么区别. 复习考试只要背一门课就行了.4 ?: z. G+ s5 N9 A. G+ s: r2 p& Z
Zankuro 发表于 2009-9-23 13:36

* w( L4 ?- a: y0 F) Q% o4 X* [5 h  N3 Q% B# g8 g; y+ L. I. L
现在也差不多
作者: bbgg    时间: 2009-9-26 19:59
http://v.youku.com/v_playlist/f3655173o1p113.html
* u3 E( a) ~/ y, J0 M6 m
6 O# \" Z+ m! u第三分钟，事实
作者: rotoruaboy    时间: 2009-9-26 21:50
看过此人的书和百家讲坛的几集，确实有不尊重历史的嫌疑，为什么这么说呢，我并不是指他无中生有创造出莫名的东西生加在历史上，而是主观的有选择性的去给历史加上了个人感情，这位老师有点把自己当成孔子或者是司马迁那个调调了，认为自己有资格去褒贬一个朝代（和他本人所鄙视的某党派之做法没什么区别了）。
6 Z% H" s2 ]! y9 G) k3 b
1 X; Q: _) y9 D" ~# O1 P, b2 ]一般的学者研究历史难免会有自己喜欢和不喜欢的人物，但那也只限于个别人物，像他这样极端的打压一整个朝代却捧另外一个朝代是会误导听众的。 就好比说对比中国和美国，光说美国的优点与中国的缺点，尽管说的都是事实，但是不全面，属于有侧重的故意误导，他就认为明朝没有好皇帝，清朝各个都是好皇帝。
作者: mayoasis    时间: 2009-9-26 23:46
一般的学者研究历史难免会有自己喜欢和不喜欢的人物，但那也只限于个别人物，像他这样极端的打压一整个朝代却捧另外一个朝代是会误导听众的。 就好比说对比中国和美国，光说美国的优点与中国的缺点，尽管说的都是事实，但是不全面，属于有侧重的故意误导，他就认为明朝没有好皇帝，清朝各个都是好皇帝。...
# F0 c$ x$ }0 u4 K% Y2 n: u; ]: Crotoruaboy 发表于 2009-9-26 21:50
) e' _$ o4 J1 e; @+ d: j
这就说明此人偏听偏信，稍有历史常识的爱好者都知道清人修的明史不可信。( m. A5 \5 H: B* l, d
他们为了确立满清得国的正当性，拼命给明朝抹黑，泼脏水。
; K: q1 L, \, c4 D; J* y夸张点说，明史是世界上最早的架空历史小说。
作者: 穿短裤的暴徒    时间: 2009-9-27 01:00
实在想吼一句 又怕破坏民族团结 算了 洗洗睡了
作者: m500magnum    时间: 2009-9-27 21:00
这老是老是口齿不清的碎碎叨叨，看来会不想看了
作者: fisher    时间: 2009-9-28 07:44
历史是要客观，要尽量站在第三方角度来看，不应夹杂着这么多的私人感情，他这样教出来的学生很容易就跟从他的论调，老师不喜欢，学生也不喜欢，这是治学应有的态度么？！
作者: rfcih    时间: 2009-9-28 16:50
其实他还是很不错的
作者: ksc    时间: 2009-9-28 22:31
没人爱听的历史就是屎。
作者: mayoasis    时间: 2009-9-28 22:43
本帖最后由 mayoasis 于 2009-9-28 22:44 编辑 + {1 {4 A+ n: Y5 Q
没人爱听的历史就是屎。9 y4 P4 N; l* r7 M/ x' N7 E) [  f
ksc 发表于 2009-9-28 22:31

( A- Z) Z  Y( ~* \" Q: f( L人人爱听的历史是架空。
! b4 a- ^7 ^5 E/ x3 v: Z历史本就不是为了让人爱听而存在的。
作者: 退壳挺    时间: 2009-9-28 22:47
能把没人爱听的历史说成至少大多数人爱听的，那就是本事了。
作者: rotoruaboy    时间: 2009-9-28 23:19
按照K哥说法，真正史书实录上枯燥的那些就是屎，清宫剧爱看的多，评书爱听的多，于是它们就不是屎，应该是宝。
作者: jiangpig    时间: 2009-9-28 23:21
按照K哥说法，真正史书实录上枯燥的那些就是屎，清宫剧爱看的多，评书爱听的多，于是它们就不是屎，应该是宝。
9 n# u4 m) P0 T( u' I" j( irotoruaboy 发表于 2009-9-28 23:19
% Y- i' g* m) D& X* k7 k& C1 x3 V

$ U' R5 k9 H3 w# o' s4 ?; a2 \! w4 [丫最近听评书听得多 要理解丫的言论产生的历史条件 挖卡卡
作者: mayoasis    时间: 2009-9-28 23:46
能把没人爱听的历史说成至少大多数人爱听的，那就是本事了。
9 I7 K8 @! w- d! d3 L" Z退壳挺 发表于 2009-9-28 22:47
6 N8 U$ q$ G6 B% Z
是啊，所以说书先生才是最有本事的历史老师。
作者: bbgg    时间: 2009-9-28 23:54
王立群也不错
作者: ksc    时间: 2009-9-29 00:08
屎就是屎会被抛弃，别跟我扯宝的事，屎跟宝没关系，不要偷换概念！
+ Z( M: A/ I: P/ v' x. v9 E7 q2 A1 J0 O0 T' t
可以不同意我的观点但是不要歪曲我的观点！
; r) ]% i9 m; V$ t9 {9 P% Z7 |5 a' Y0 s# ]
被遗忘的历史就是屎，没人喜欢的历史也是屎，只有有了关注才能去了解！我们现在人了解的过去的事不全都是事实真像！. l  Z& T9 I9 i9 V, G0 f# L

8 }) ?( T  ], k  ]+ H如果有人跟你说2战是拿破仑发动的那你会说他放屁！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！- Y. J& x* V5 M, o: z$ I( W8 }5 P* f
说这话的人当初如果是这么学的，那他就会去查证自己掌握的这条历史信息是否是错的，如果他是把你当傻X来戏弄，那他也会知道这样没效果，傻X的是他自己而已。
1 J, V! R9 w" ^( T/ U8 }/ U
3 j( q6 I1 f! m7 \/ t/ O袁崇飞的历史课我不觉得什么，但有一点他的这种方式使很多人对历史有了兴趣，愿意去学习进而去考证！这有什么不好！！！！！难道非要弄得上课都睡觉考试抄小条这样就是教学严谨了就是对教育做了贡献？
) [; L4 t7 y8 a4 [/ |
; b# n7 b7 C+ r6 {7 C他的听众是中学生不是北大历史系的大学生也不是历史研究会，先让孩子们对早年间那点事有兴趣再说别的吧！7 _' @, @- Y  r8 W8 L: B  D

7 \3 d; D; z8 ]: C0 p7 l4 ~咱们就事说事，他讲的是什么？？底下听的人是为什么听？？百家争鸣有什么不好？不要总追求什么事实真相很多时候压根就没有真像，大家基本都看过X档案吧？事不是以个事但道理基本是相同的。3 E$ P! U- \* m5 S  A% @% m8 f
& N! U8 R: X9 a: M
总追求这个那个有多少意义！！！这么一个B贴子非要提高到一个道德层次有意思吗？+ A% P" C, }1 W! C: _9 D
邓爷老早就说过“不管黑猫白猫能他妈屄的抓耗子就是好猫！”
4 o3 J% a7 L8 S$ Z8 ]; K$ r& k. T" {
现在就是这样该较真的都不言语，没依没靠的事就拿出大把的经历去辩证考证论证！！！
; R) o7 [* \$ ~& D3 ^6 Y* f2 Z/ D$ D1 f
都是朋友我就不深说了，各有各的价值观各有各的人生观世界观，不可能都一样，即使是宗教也分门宗派。
7 S3 ~3 E4 j/ B2 b3 T0 o/ N人类文明的发展也是因此而璀璨！
作者: rotoruaboy    时间: 2009-9-29 00:39
俺并没有偷换概念，反而是K哥你的逻辑之延伸。因为你认为被人遗忘的历史就是屎，即使存在着也不会产生什么不同，就算人们没遗忘它，也不会让谁升职加薪娶媳妇，产生不了价值。所以这个逻辑延伸出来就是，人们喜闻乐见的就不是屎，与屎相反，清宫剧评书和琼瑶作品曲折动人偶尔还造成万人空巷的局面，他们创造了价值，创造了剧组电台等就业岗位，让袁腾飞增加了收入，增加了粉丝群体（有一点巧合，大部分粪青都不是他粉丝，但是他大部分粉丝都是粪青，还以此为荣），增加了桃花运。 用许三多的话说，这叫“有意义”。
# c! P" C4 s' e4 d# S7 I9 C: Y+ \9 |2 t. c
K哥你被人侮辱了，可以自己张嘴鸣不平，历史被人侮辱了，它是没有嘴能给自己鸣不平的。
作者: ksc    时间: 2009-9-29 01:12
咳～～～你还是不能明白我在说什么。6 r! @5 g+ }9 B1 ]' }6 T( F3 d
- l" k$ H1 x8 \$ n0 D
也许是我上过的学少没有你们那么博学，历史是没有可能被侮辱的，这个就想绿州说的那样“历史本就不是为了让人爱听而存在的”
( R% ~3 `# W0 C% A& E再换个说法，可能你不喜欢听但我觉得比较能让人理解，你拉出来的屎，你是会把他放在盒子里保存起来，有空就拿出来研究一下呢，还是会直接按下马桶冲水扭冲掉呢，在进一步说假如你的做法是后者，在你家楼下的化粪池里能找到那一条哪一坨是你拉的吗？我想是不太可能的。
) j) ^% J; x! K8 e1 y7 t基于以上那个假设，如果一段历史或整个历史没有人愿意去了解没有人愿意去考证，那么这段历史或整个历史就会被遗忘，及时某一天需要去了解需要去考证的时候我们却无从入手，你说那这段历史跟屎有多大区别！, l- F: p; O3 q4 F' W$ x
* ]; B, f( z5 ?/ o6 Q+ Q
我起先就表明了我的观点，历史的核心价值就是传承，不管那段历史有着何等的意义与价值但关键问题是要传承下去！都**没人知道有这么段子事，那他就是屎！如果你明白了我表达的意思咱们就不聊了，如果不明白咱也不聊了，因为我能说能讲的就这么多了。我之所以认为小袁讲课不错是因为他讲的东西底下的学生有兴趣去听，至于他讲的内容能出多大圈都是照教学大纲讲的，即使他敢胡屄讲，底下学生敢胡屄学！！那他考试能及格吗？毕竟他就是一个中学老师，他不是历史学家，大家对他的评判标准未免太高了！！！！！
* z) N  v4 q# m. }" o: t' r% G+ C0 `" n
就象我一样，我就是一市井平民我做不来也不会做庙堂一声，什么韦小宝啊之类的上下五千年连50人人都没出来吧。
6 U) Z( R+ y/ j. G你们说的那些观点我也同意，但用在一个中学老师身上未免有点欺负人的架势了，这也是我为什么非要跟你们矫情的一个原因，别欺负人大家都是老百姓没有必要。他也不是做坏事，如果他做的是坏事他也当不了这老师吃不了这碗饭了。不能因为我们平日里被人欺负进而得到时机就去欺负别人这样就没地说理去了。
! d' s& i( C3 E# o- a) ~9 V7 M, Z% n' h! R( L( U) G  r
我废这么多话就是想说“没有人愿意学习历史，历史就失去了他的核心价值（传承），不能传承的历史的宿命就是被遗忘（玛雅文明/文化）虽然他依然存在但没有了存在的意义(甲骨文现在也有发现但能有多少字是现在人认识的？三星堆文化遗产的青铜器能有多少人知道他的含义）那么他跟屎的价值=。古人种树遭天火今人望去如粪土。”
作者: rotoruaboy    时间: 2009-9-29 04:05
正因为你认为历史在于传承，所以这个逻辑就不适用于袁腾飞这件事，片面的，有着刻意侧重的传承历史，也就是在制造K哥你所提到的屎。袁腾飞提高了学生的兴趣是事实，但是这个事实的动机不是为了传承，而且照这个势态发展下去，其结果也不会是传承。与其大帮哄的被引导去相信片面的历史（棒子国。。。），还不如让大家像过去一样认为真正的历史很无聊只有少数学究才愿意去追根问底。因为后者起码还有传承下去的希望，即使是少数人，但前者却会改变客观历史的传承，让容易受影响的无知群众不知不觉片面的去扭曲历史。6 O! O/ k3 Q6 J

' {; U, I, e* F% t' F历史可以很有趣，小说评书电影电视就很有趣， 但历史的传承是跟大部分人心中的“有趣”不搭边的。 为什么袁腾飞会火？因为他制造了成品，过去大家都自己做饭，现在经济发达去外面吃的就多了。爱听袁腾飞的人是为了听了袁腾飞之后自己回家翻书查实录验证调查吗？ 大多是因为他讲的有趣，为什么有趣？因为不用自己费好大劲才验证出一条史实。
2 l2 E! h# x) {& \% ]- Q
+ L# c2 |& ?/ B; Y) K' ?& P; n/ D正常情况下，我不认为大家值得如此关注一个中学老师，但是这件事上，大家只是在关注一个曾经的中学老师罢了， 既然他已经不在培育祖国的花朵的这个岗位上了，还站在为人师表的圣台上数什么钱？
作者: fisher    时间: 2009-9-29 07:22
好久不见元首大大了，膜拜，膜拜，
作者: frank2002    时间: 2009-9-29 08:52
形式很好，可惜不太严谨，感觉怎么也得有个标准吧。总不能因为历史上的事情谁都没有经历过，就怎么说都成吧！
作者: ksc    时间: 2009-9-29 10:44
唉～～～我说前门楼子，你们偏说又鸟八头子，没的聊了。
作者: rotoruaboy    时间: 2009-9-29 14:58
K哥你是看得起我所以咱俩才能侃到现在，在我看来你是相信历史这门学问值得振兴发展，而袁鹏飞起码给了很多人兴趣，有100个人感兴趣没准能有1个半个最后投身到历史研究事业中这就算对历史传承有了帮助，这可以说是很有效率的一个发展方向，他未必是成就下一个孔子司马迁的人，但也许是一个开始。 2 n2 \- Q5 z" C" U9 g4 y
' L, W+ ?" y7 ?% |# B7 G
而我一直相信因材施教，每个学生不应该同一个教法，因为第一个引导出学生兴趣的老师，担负着启蒙的责任，所以我不认为应该抬举这样一个人物。大学里有的讲师讲的好都会吸引外校学生来听，但是同一个讲师上了百家酱汤这样的平台就不灵了，这就是因材施教，因为没有一种方法是适合于所有人的，一旦套上统一标准反而容易产生意外效果。我看来袁腾飞在方法上是值得承认的，在人格道德上是值得硫酸灌菊花的。 一个教书匠成了名，出了书，发达了，就后悔过去自己说过的话了。 当他被之前捧红自己的媒体质问到为何自己书中如此多偏见，他又调转矛头开始骂出版商，声称不是自己的责任，是出版商要改成如此商业化的调调，话也放出去了，钱也揣进口袋了，因为出版商才不会因为这样就跟他闹矛盾，相反，这是很好的炒作材料，给他加酬还来不及呢。我看来，捧他的时候捞钱，看不起他了就换个工作猫起来希望事态平淡，挺龌龊的。
, S. ~1 A* d9 _4 C4 y5 W. {  h3 ]
3 j4 L! S) w" k  ]3 ^2 t" g  O$ g其实要不是K哥你在京郊农村闲着，我也趁老婆洗衣做饭偷懒，咱这也碰不上。
作者: ksc    时间: 2009-9-29 15:39
算了不说了，咱们说的不是一码事，他挣多少捞多少跟我没关系那是他的生活，我只是赞赏他的这种教学风格，我当初如果遇到这样的老师我会对历史很感兴趣，也许当初报志愿会报考古专业，但我没这么运气只是遇到了一个教学严谨的复读机所以我没上这条路。
0 C) ?7 t' ]( s& @. S    我还是那观点，这样的老师多谢多学生是好事，至于我的观点对与错这没法定性只能说我就是这么认为谨代表我一家之意义。
作者: 钻山豹    时间: 2009-9-29 15:51
唉。你们又把老K给勾起来了！
作者: mayoasis    时间: 2009-9-29 15:58
本帖最后由 mayoasis 于 2009-9-29 16:04 编辑 8 W% y+ x! r. J; r# @
% ?3 A% y; L" N+ S
我认为人对历史的兴趣是天性使然，不是说讲课粗俗点就能让不喜欢历史的人喜欢上。* V% C& l0 Q/ G; R3 P# ?5 _
喜欢历史的人就算再枯燥也会去钻研，不喜欢历史的人再生动也是当个乐子听完就忘。: j! v6 w0 M* t1 D1 ^
听袁某课的学生，也许当时觉的有趣，成绩没准也会好一点，毕业后该干啥还是干啥，也不会成为历史学者。0 w! I0 C1 j) I

. T, P0 ~2 {% R& x4 a读史可以知兴替，可以总结前人的经验，了解社会发展的规律，这就是历史的魅力所在。& X$ h" W9 k- ]+ x) c) z4 b) d
但前提是尽可能知道正确的客观历史，袁某的课带有浓厚的个人色彩，这种历史不学也罢。
作者: ksc    时间: 2009-9-29 17:17
阿豹  这到没什么，大家观点不同辩论一下无伤大雅。每个人的观点都不同这既是现实存在的问题，再说理不辩不明吗，事就是这么个事闲着也是闲着这也是增进相互了解的一个途径，比如我现在就知道，小R不满意小袁当婊子还立牌坊这行为，绿洲认为小袁在歪曲历史误认子弟，我呢认为他讲的生动切入角度独特有助于学生学习且可以启发学生对历史课的兴趣可赞，这些观点都是可以共同存在的，只要不欺负人大家在一个相对平等的层面上讨论是有利于相互了解的。
作者: bbgg    时间: 2009-9-29 22:55
老实说，袁腾飞起码比那半政治看完都不知道说了啥的历史课本好多了……) g! D- v  ]3 T* i
连兴趣都没有还学习个毛，所以我觉得像当年明月这些把历史写活说活的人是很重要的，说偏见的话相信这世界上没几个没有，谁都有自己喜欢的朝代或皇帝。
+ b% ~/ f* R3 \0 r' \) G8 w
$ B( y( Y% l3 F0 F' @$ o( W$ ?9 W7 J7 q2 y1 M2 M
话说看到那六二三的碑缩成这样还真不是滋味
作者: fisher    时间: 2009-9-30 02:17
很多事情都不是因为兴趣而去学的，有兴趣的事情就是去专研了，学习更多的是了解，扩大自己的视野和知识面，人不可能把所有事情都知道那么清楚，但是有必要了解多点事情，而绝非如此戏说乱弹，偶然而为尚可觉得有趣，长久以往这样除了误人子弟并无任何实质性的好处。
作者: 末三    时间: 2009-9-30 02:46
牛X的老师不用讨好学生
6 W8 m2 [( U4 x偶高中的语文老师 上课从来不拿课本 不拿教案
8 r) G/ L0 x+ ~( h* {' |' x上课前抽根烟 打铃开始讲他值得讲的文章诗词文人逸事
( e! r5 c0 d- H+ n2 U下课铃响走人 多一秒不呆! i' u. j! o0 L  s2 m- V( r$ _* S
作业就是开学发一本教学大纲 课本答案都写在那里 自己爱看就看 不爱看拉倒
) m, Z  Q) h  m1 _每次他的课 学生云集 别的班都翘课跑过来听
2 P5 ~  L% `* h5 N( d: c) Q$ n$ ]
: H: H2 j( G9 G. ]6 S* {1 k1 YBTW 偶当年高考作文貌似扣了2分 遗憾。。。。。。
作者: ksc    时间: 2009-9-30 03:06
我现在很想欺负人咋办嗫？
作者: ksc    时间: 2009-9-30 03:22
本帖最后由 ksc 于 2009-9-30 03:39 编辑
( f( v+ C& G+ x4 r6 X( I/ K* Z) r. m5 Y! N5 ^' M" x4 P0 ^: r
这帖子够长了，搬家去我开的辩论新帖吧，这个贴子关了哈！



欢迎光临 作战2000论坛 (http://combat2000.cn/) Powered by Discuz! X3.2