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标题: 房价涨得不是钱,是人命 (请耐心看完) [打印本页]

作者: 可乐小狐狸    时间: 2009-11-11 09:00
标题: 房价涨得不是钱,是人命 (请耐心看完)
近日惊闻噩耗,一原上海财经大学法学硕士研究生,现任某公司法务的80后男子于2009年8月27日从吴淞路恒升半岛跳楼自杀,不治身亡。
' o+ S6 y; \$ J% z   死者姓刘,80年生人,06年从上海财大研究生毕业,生前在吴淞路宝矿大厦内某公司做法律事务助理。据其同学介绍,刘在其公司办公笔记本内曾留下遗书,称因为已到成家年龄,准备买房成婚,为能够支付首付而去四处筹钱(首付大概是二十万),东拼西凑下来寥寥几数,杯水难解车马之急。据说,刘感觉生活压力实在太大,承受不了,并在遗书中感谢其女友陪伴的最后几个月,他对不起自己的父母兄弟姐妹、女友。
1 G8 X9 C1 q: K: @3 I! R   这一年来,目睹了莲花河畔景苑“楼脆脆”的倒掉,震惊于“北京地王”的王霸之气,唾骂于任志强之流的无良话语,而今,房价造成的压力如此切身地发生在我的周围,发生在前几天还和我呼吸一样空气、为生活而奔波的80身上,踌躇良久,还是写下这些文字,既为逝者致以哀思,也为有些东西不吐不快。
% |$ Z) E$ \, H$ m" k; ]: ^, Z4 L   房价高是不争的事实,8月份上海商品住宅成交均价达到了18502元/平方米,创出了历史新高。同时,8月份上海新建商品住宅平均成交价格达到18126元/平方米,同比上涨14.6%。同时,二手房均价也创造了16975元/㎡的新数据,成为自08年至今的二手房均价最高位。( {9 U* y6 \+ r# l
   从一介草民的个人角度而言,无论是生于斯,长于斯,抑或是从外地来沪读书、工作的年轻人,房子对于大多数80后们来说都是一个过于沉重的话题,“房价猛于虎”。在上海的同学、朋友,无论本地、外地,除个别家境优越,衣食无忧者,无不咬牙切齿,摇头叹息,或集全家之力买下一套房,自嘲卖身银行,或遇涉房话题则闭口不提,置身事外。* {- u, f2 t  c  X. n
   我们这一代人,大学毕业之后进入社会也不过五六年,大部分还处于中等收入水平,作为中国、作为上海这个城市未来的中坚力量,我们毫无疑问,将成为中国未来发展的主要基石,悲哀的是,这一代人的梦想与未来、发展与财富,都被深深地压在这一堆名为“房子”的砖石之下,作为青春的墓志铭。
- U* r; x' b3 S3 n. O   以逝者为例,重点大学的硕士学历,公认收入较高的法律专业,在一家知名企业里做法务工作,可以说是80后白领阶层的典型代表,甚至可以说是白领中较高的层级,将成为以后中产阶级的主要力量,却被对生活的绝望吞噬了。上海的高房价是他不能承受之殇,也是中等收入阶层(在中国,称为伪“中产阶级”)不能承受之殇。
+ E6 o% t2 _4 @   房子不得不买,大家基本已届婚龄,“房子=婚姻”虽不确切,但结婚买房也还是大多数人的选择,这不仅是传统观念的问题,而是作为一个家庭,有一个自己完全独立支配的住所,我想这并非仅仅是婚姻的要求,也是生活的基本要求,
7 n9 {$ R0 w3 g( A3 G/ n  房子是生活的必需品,这是不言自明的道理。至于国家将其作为投资界定,以及种种不计民生,将房地产作为支柱产业的行为,只能称之为弱智的决策和没有良心。8 L$ i- u7 C" M/ K! A/ A
   然而,一套房子毁了一个中产家庭,并不是什么夸大之辞,对大多数人而言,集全家乃至两家人之力,和两代人的积蓄,方能在上海买下方寸之地,立锥之处,还需背负二十年、三十年乃至四十年的房贷,沦为“房奴”。为实际使用寿命只有三十年的房子(下文论及)支付几十年的房贷(实际上是为了三十年的使用权向银行交了同等或更长时间的租金),对我们这一代人而言,这样沉重的生活压力意味着什么,不敢跳槽,不敢学习与进修,不敢改变职业的方向,不敢去想自己的理想,婚姻推迟,生育推迟,一切为了稳定,稳定意味着一切。即使这样,买了房子的我们能自称“中产”或者被别有用心地贴上“中产”的标签(简称“被中产”)吗?日本这两年流行一本《下流社会》提出了中产堕落的概念——“你自认是中产阶层吗?请自问三个问题:一、房贷造成你很大的生活压力吗?二、你是否不敢结婚,或是不打算生儿育女?(鉴于中国的现实,这个问题可以换成你是否很担心医疗费用)三、孩子教育费用让你忧心吗?”如果有任何一个答案为是,你就会被踢出中产阶层的行列。中产阶级的生活并没有看上去那样光鲜,高额的固定支出使得他们的财富大大缩水,在对未来社会环境和自身发展的不稳定预期下,他们的消费被抑制,也意味着他们的活力被抑制。于是有人说,一套房子消灭一个中产阶级。而在中国,一场疾病,几只股票都能消灭一个伪“中产阶级”。或许,中产阶级在中国就从未存在过。* b  f- _$ ^7 l
   房子透支了一代人的财富,也透支了一代人的人生,也在透支着中国的未来。中国的中等收入人群本来就比例不高,目前畸高的房价成为财富过度集中的一种典型体现,高房价导致贫富分化加剧,中产阶级尚未成型形就已崩溃。高房价也在颠覆着中国的经济,它已经终结了消费的增长,同样终结了一切生产的扩大。中国经济最大的矛盾是产能过剩而消费不足,房价涨幅巨大,提高了城市居民的生活成本,在中国经济急需消费的时候,高房价剥夺了城市居民的消费能力,产能过剩的局面还将持续,生产不可能兴旺,所谓经济见底复苏,只能是个不能充饥的画饼。其实,现在不是高房价颠覆中国经济的问题,实质上是高房价已经摧毁了经济增长。
* P1 x! w: l; p7 e   更令人愤怒的是,中国国民承受着世界最贵的房价(与收入相比),得到的却往往是最恶劣的质量和服务。我国《民用建筑设计通则》规定,重要建筑和高层建筑主体结构的耐久年限为100年,一般性建筑为50-100年。我国建筑的实际寿命与设计通则的要求存在巨大差距。建设部住宅产业化促进中心一位副主任曾经指出,“国内住宅的平均寿命却仅仅为30年。” 任志强也曾撰文承认:我国目前的住宅建筑平均寿命仅为30年。我国建筑的实际寿命与设计通则的要求存在巨大差距。在上海闵行倒楼现场:“记者也在现场看到,裸露的地基桩体上,部分混凝土横切面似乎出现少量蜂窝状空缝,裸露的钢筋并不多。”偷工减料迹象,已经裸露于光天化日之下!至于开发商获取的暴利,各种揭批之文已不胜枚举,同样以闵行倒楼为例,土地出让日期为2003年10月10日,项目容积率1.8,中标价格4600万元。以这一成交价格计算,土地楼板价格不到604元/平方米,仅占到目前房价的4.2%。而这样的房子,居然卖到了14000/平!任志强等开发商,经常强调地价占据房价的主体,其实是把过去低价拿的地以现在的高价来折算,以遮掩房价暴利真相!
% T9 p$ _) P8 x   不要再提什么改革,改掉的是什么,每一个既得利益之外的普通民众都可以看到,无论是医疗、教育、住房和就业,都是民生之所寄,都是我们赖以生存的基础,可是哪一样不是堕落成资本的掠夺,哪里还有一点社会公益全民福祉的样子?
( {! ~* J, p9 L: k9 R8 i   民富才能国强,实际拥有土地的政府的不作为和和开发商勾结而成的利益集团,疯狂地掠夺着民众的财富,和这个民族的未来和希望,这是中国人痛彻心扉的哀伤。有时候我们会自嘲,我们其实一直在流浪,因为没有自己的土地,所以只能在自己的国土上流浪。有人说,这是一个颠倒梦想的时代,这是一个混乱无序的时代,这是一个谎言满街跑,而真理被遗弃在荒野的时代。我们能做什么?4 ?* u$ F! L$ q+ ^4 W6 K4 @
   我为这个时代而怜悯,身为蝼蚁,力虽微薄,也要怒揭这太平盛世的虚幌,这是我的国家,也是你的国家,一人之言轻,万人之心可移山。5 G6 |& @& q( i; g
   言尽于此,而意不平,掷笔嵯峨,安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜,俱欢颜。$ c( B3 y  _) R# I  E
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作者: rotoruaboy    时间: 2009-11-11 09:10
60年大庆可以过的很喜庆,70年就要看情况了,一些房产的70年土地使用期限就到期了,这个问题的处理是一个关键。
作者: dragon-hole    时间: 2009-11-11 09:31
发现社会从来都是吃人的,只是为什么吃、怎么吃罢了。
作者: 元宝    时间: 2009-11-11 09:45
这些事情,看开一点,犯不着自杀。。
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8 k7 x5 J+ R* P* ]. T房价的确是高,而且高得不合理。不过,我觉得,大家抱怨没有用,要么就买,要么就不买,自杀有用吗?抱怨有用吗?
作者: dragon-hole    时间: 2009-11-11 09:50
这些事情,看开一点,犯不着自杀。。0 s* \7 _: {: |0 ]3 Y$ P
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房价的确是高,而且高得不合理。不过,我觉得,大家抱怨没有用,要么就买,要么就不买,自杀有用吗?抱怨有用吗?& {8 X, W1 @+ s) R. e
元宝 发表于 2009-11-11 09:45

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5 E+ h3 L# ]& ^% C' t然!  因为自己因素自杀很不值当。
作者: oldgun7446    时间: 2009-11-11 10:04
整个房价里面政府成本占到了50%还不包括地价。。。。。。。骂开发商也没用。。。。。。。。。。
作者: haochen    时间: 2009-11-11 10:13
引用漫画:现在是和谐社会啊,你妈B不要乱来啊
作者: mayoasis    时间: 2009-11-11 10:22
大头都让锅铲党赚去了,开发商的利润也就是20%左右。
作者: oldgun7446    时间: 2009-11-11 11:26
大头都让锅铲党赚去了,开发商的利润也就是20%左右。) p' O! E+ [$ \- ]* ^! Z/ w
mayoasis 发表于 2009-11-11 10:22
+ N9 C6 a4 x' b' T
有20就好了。这个里面还要包括25%的企业所得税没算进去。。。。。。退役房地产运营总监路过,基本上正常的操盘,房子到正式开始卖的时候,都是银行的事情了。。。
作者: mayoasis    时间: 2009-11-11 11:29
所以说房价不可能降,降了就损害了党的利益,党不可能这么做。只是涨得快慢的问题。
作者: jiangpig    时间: 2009-11-11 11:37
我现在就特别希望这个价格很高很高 因为高到我根本不用花精力费脑子去考虑这个事情 非常好$ f6 p( i+ _7 R$ l+ l6 B" b8 k

5 f5 ^  y/ I+ N$ w3 ?0 Q我跟媳妇现在都认为 买房 改变人生~!8 k# A9 h! ~6 M! n

9 \# j0 P0 G$ Y' Z9 d这个影响很大了
作者: mayoasis    时间: 2009-11-11 11:56
我现在就特别希望这个价格很高很高 因为高到我根本不用花精力费脑子去考虑这个事情 非常好& w) X# Y- @% Z- \0 v& X
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我跟媳妇现在都认为 买房 改变人生~!3 ?; y% `) s+ Y- @  y7 r
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这个影响很大了) m4 u8 o5 p% ?
jiangpig 发表于 2009-11-11 11:37

) y" f. W7 T( U, |' s现在北京市区已经过2万了吧,连月收2万的高级白领也要攒十几二十年啊。
作者: alluler    时间: 2009-11-11 12:19
本帖最后由 alluler 于 2009-11-11 12:28 编辑 " C+ q. E7 C0 O% o

+ \9 _" N0 p4 L此人跳楼不管房价的事儿 ~~~  压力人人有,此君特别愁,于是【咣当】跳了下去...  怪谁?
. e1 P- k. r- [8 B* E: u8 D3 f2 @7 N; D' z2 P2 |" P

& T; z, _! Q8 M4 m& G  H( I说党赚了大头~ 我对此存有异议,君不见那么多的房地产中介? 他们为谁服务? 为党? 都是党开的? 不见得吧~~~  
, e# e" d8 s0 n& @' S) t
& V1 u( m7 S/ q; D8 C9 z; A  I% K% F' G; X
若要说房地产中搞风搞雨的,大体来说有下面几个方面:房地产商囤地惜售吊高来卖;炒家吸货扯动整体市场;中介活跃制造声势。
作者: tony119s    时间: 2009-11-11 12:26
深思啊,深思…………: x. F( j4 t+ V! `
无奈啊,无奈…………
: Y" F. P2 Y! ~2 X9 n悲愤啊,悲愤…………
$ z( }- K; N/ t8 [/ n伤心啊,伤心…………- v) D) X! A: d9 L3 K5 D* y

作者: alluler    时间: 2009-11-11 12:35
本帖最后由 alluler 于 2009-11-15 19:38 编辑
0 D; [) N6 Z. m1 L. Y0 Z! {5 d! W2 C# @8 U5 P
偶在上海的同学,没有低于两万一个月工资的,若两口子算,月入四万好像也不是很不可思议吧...  省省整个二手房,不知道困不困难?[url=]\\\[/url]
( ~% O6 E: ?& M8 k/ x, i* [- Y% W$ j! K1 Q( B
印度~
+ j1 I4 L  H& A& Y3 `. \: M+ N/ u无家可归:周三,孟买街头的一名流浪儿童在达美乐披萨店(Domino's Pizza)门外躲雨。
作者: gfnuiyyqq    时间: 2009-11-11 12:36
我突然发现当有些地方的农民挺好。。我老婆家都有自留地和宅基地。。。。。。。
作者: 元宝    时间: 2009-11-11 12:39
我现在就特别希望这个价格很高很高 因为高到我根本不用花精力费脑子去考虑这个事情 非常好- J. |, _7 h6 @6 o. U4 ?8 b

: C3 P5 Y, Q) K. ?我跟媳妇现在都认为 买房 改变人生~!. `1 w" r$ t2 W6 k$ V2 t
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这个影响很大了
6 V8 j  t) L+ F8 ^jiangpig 发表于 2009-11-11 11:37
9 \+ K. v# |5 I. X+ J* P3 _

2 u/ c6 v2 v) U  t8 E4 K
. b, t- M0 r5 @9 Q8 _赞!!!!!!!!!!!!
# m/ Z! Z# K* y; n2 E5 W  c1 O# v8 Q  H# ]( Q5 O( z- ?) H
这种态度就太好了。。。这样自己心态就很健康了。
作者: mayoasis    时间: 2009-11-11 12:46
本帖最后由 mayoasis 于 2009-11-11 12:56 编辑
. i" l& Y& n& ]0 @( q& {
此人跳楼不管房价的事儿 ~~~  压力人人有,此君特别愁,于是【咣当】跳了下去...  怪谁?
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$ }; E8 w4 `$ F+ y2 Q3 o4 y' q) j说党赚了大头~ 我对此存有异议,君不见那么多的房地产中介? 他们为谁服务? 为党? 都是党开的? 不见得吧~~~  
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alluler 发表于 2009-11-11 12:19
- S, S: |* E& J5 L" {& _# W4 i
中介只能赚个差价、手续费等小钱儿。
0 ?( A4 Z4 y/ P% h% k! j, |% R党什么也不用干,把地的开发权给你、还有诸般费用税金,就占去了80%以上的开发成本。% m# k  Q: \8 K& B
打个笼统的比方,房价2万,成本1万6,其中建筑成本只有3000不到,剩下1万多都上缴给党了。
* W) j% }4 B; d这一万多当然不是一个部门独吞,都是各个相关利益机关瓜分了。
偶在上海的同学,没有低于两万一个月工资的,若两口子算,月入四万好像也不是很不可思议吧...  省省整个二手房,不知道困不困难?: l$ S' H8 ^. R7 S$ x; R  _
alluler 发表于 2009-11-11 12:35
月收2万绝对是中产阶级了,比一般的日本上班族收入都多。
" E, D2 Z1 J# {6 J0 ^不过房价2万一平,也跟日本一样了。
作者: king_song    时间: 2009-11-11 12:47
其实这事也不能光赖XX,一部分烧包的人也有责任,是这种人把房价炒起来的,就拿北京来说吧,居然出现过排好几天好几夜买房的事情,还有就是在北京家里有好几套房的多的是,XX占地一给补就是好几百W,他们拿了这些钱干什么呀?也不懂经商,所以只能致地。如果我们大家都不去哭着喊着要买房子,房价自然就降下来了!
作者: 退壳挺    时间: 2009-11-11 12:53
我突然发现当有些地方的农民挺好。。我老婆家都有自留地和宅基地。。。。。。。gfnuiyyqq 发表于 2009-11-11 12:36
我们这里也是这样,所以现在好多城市户口挤破脑袋想转农村户口。。。
作者: mayoasis    时间: 2009-11-11 12:59
其实这事也不能光赖XX,一部分烧包的人也有责任,是这种人把房价炒起来的,就拿北京来说吧,居然出现过排好几天好几夜买房的事情,还有就是在北京家里有好几套房的多的是,XX占地一给补就是好几百W,他们拿了这些钱干 ...
$ d& }: L- B9 R, x2 Lking_song 发表于 2009-11-11 12:47
) |" {$ ?  N2 T& N# K# x
房价牵扯到诸多利益和势力,就算没人买,宁可不卖也不会降。
! \, t% ?: [3 e# }2 }连前一阵的金融危机也只是平稳了几个月,马上又暴涨了。
1 Q: T9 e" Z7 U我认为除了爆发全面战争以外,没有降的可能。
作者: 华头    时间: 2009-11-11 13:05
房价牵扯到诸多利益和势力,就算没人买,宁可不卖也不会降。
7 q* ~8 K. a- X连前一阵的金融危机也只是平稳了几个月,马上又暴涨了。
  ~7 u: p3 ]) N' o我认为除了爆发全面战争以外,没有降的可能。
. I% s/ \8 b- i/ fmayoasis 发表于 2009-11-11 12:59
' a: P$ C9 C9 U
对,开发商爱卖不卖,我们这有个楼盘,卖了几年了.价钱比开卖的时候还涨了,不过因为
; |; T5 ]5 p7 D1 A& @方向,房型不行,还是卖不出去..不过反正一定有怨大头
作者: 皮球    时间: 2009-11-11 13:29
丫的 本地区户口不再有农/非之分了。  想想,在远离市中心的工业园区工作也不错,公司有生活区,只需要支付水电费,攒钱容易些。  后续问题也容易解决。。。。。。
作者: charwbt2000    时间: 2009-11-11 13:33
本帖最后由 charwbt2000 于 2009-11-11 14:44 编辑   r- y8 k( U4 Z; L" Q, ^. e9 G/ u

& c# q+ Q: o# r/ z" }" m俺从来不知道花天价在上海买房子, 图的是什么 :D (超有钱人, 那花钱是享受, 不在俺能想象的范围 :$): W8 ?% @6 ^  z& [6 `2 S% `' K

, w: {9 a9 t# A5 A比如说俺在东京都内买了一个房子. 2室一厅. 50平方米 (日本的房子面积算法与中国不同.只算室内, 不算其它, 连阳台也不算房子面积.) 普通的楼房. 位置算是不错, 走路8分钟有地上铁, 地下铁外加有轨电车. ; o7 U, ?! u1 k) P  ]7 N8 B
盖了21年了. 全部重新装修. 系统厨房+全套卫生间设备. 搬过去住就可以了.
" n3 }3 r2 }8 I! p" p, j4 h这样的房子, 带土地所有权, 花了我1680万日元. 相当于110-120万人民币. 最主要的是, 我是0首期, 也就是全额贷款了. 28年还款, 现在每个月房贷是7.3万日元左右. 基本上也就是在这块地皮租个房子的价格了.( C2 [$ r% v$ D! O! Q* S
日本房子也是有寿命的, 一般至少是50年. 到期后是加固还是拆掉, 到时候再说了. 不管怎么样, 我也算是在日本有块宅地, 虽然是大家一起分的, 但也能算是一块所谓的真正的不动产了. 只要我不同意, 谁也别想把我从这个楼里赶走. 我对这块土地有绝对的支配权力.
3 ]' ~/ Y! \! F# ?反观上海, 首先房子质量不敢说比日本的强. 因为日本地震多, 楼房抗震用料比较强. 再有就是国内房子一般是不带装修的. 最关键的是土地使用权的问题. 土地不是自己的, 遇到大地震, 活下来也可能不动产就此变成了一堆建筑垃圾. 还有就是有被强拆的风险. 7 H: x" J& ]. E/ a+ e, Q
最后就是房价. 一套60平方左右2室一厅的交通良好在市区的二手精装修房子, 在上海要卖多少钱?
作者: mayoasis    时间: 2009-11-11 13:41
俺从来不知道花天价在上海买房子, 图的是什么 :D (超有钱人, 那花钱是享受, 不在俺能想象的范围 :$)
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# Y% n! t* Z7 Q比如说俺在东京都内买了一个房子. 2室一厅. 50平方米 (日本的房子面积算法与中国不同.只算室内, 不算其它, 连阳 .../ M& b6 v% l. i0 x
charwbt2000 发表于 2009-11-11 13:33
2 b, @. w2 o7 z7 b6 ~. t
是啊,看过北京、上海、香港的购房情况,觉得欧美日的购房环境不是一般的好。& T" Z1 T; R6 m# K! {( H  }
还是人多造的孽啊。
作者: charwbt2000    时间: 2009-11-11 13:46
是啊,看过北京、上海、香港的购房情况,觉得欧美日的购房环境不是一般的好。
4 C3 J. G. }" O还是人多造的孽啊。5 t8 H) X" V* V1 M: Q
mayoasis 发表于 2009-11-11 14:41

) Q! P# `& ?0 q# \, }自去年金融危机暴发, 日本的房价狂降中...- y' p& A: n9 O% R9 l+ Y/ B. j
新房子普通降了1000万...利息还超低; ?' X! T* g8 }
我签了10年的固定, 2.75%, 现在每年变动才1.5%左右...
作者: gcalrk    时间: 2009-11-11 14:30
有能力的话,自己买快地,自己盖吧,肯定比商品房好
作者: 银色口香糖    时间: 2009-11-11 15:10
骂zf吧,GDP就是这样拉的,政绩就是这样搞的,P民没有权的。
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用我一朋友的话说,死劲捞钱,反正都不讲法,你老实干嘛?捞的多了,管他油钱多少,房价多少!!最大的黑手又不是我
作者: bodielei    时间: 2009-11-11 15:36
工作十年了,积蓄不到LZ所说的首付的十分之一,也行,买不起就不买了,保不齐买了以后比没买前日子难过。
作者: 华头    时间: 2009-11-11 15:48
什么都飞涨,只有人命,良心,价值观都降价了
作者: jiangpig    时间: 2009-11-11 16:55
赞!!!!!!!!!!!!6 k! J: N* H( u3 d
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这种态度就太好了。。。这样自己心态就很健康了。/ f& Q) _9 |# B4 J# i
元宝 发表于 2009-11-11 12:39
  F; i$ Y! I, R3 x

) _0 Y  e! y' I( ^; _% W8 g# N1 o( I. _

, m. G$ E: |8 ]( y# _6 \+ K: S在房子的问题上 我觉得已经不是赚钱就能搞定的事情了 3 c% R/ y0 l" B5 s$ [$ [  N- k
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早点认怂 早点解脱    b- i' G" h8 q# A

0 m" b6 T8 h9 D# v/ Z我认怂不是说我跟我媳妇不努力 我们俩都很努力做事 这属于大环境 大矛盾的具体体现 我们能怎么办 而且我们坚决抵制啃老 ; `4 a6 Y  X$ K" S0 G: B3 @1 w9 p

+ r. Q; f2 G- q  O# m3 `9 P租吧 也挺好
作者: 华头    时间: 2009-11-11 17:05
在老家起一个房子,在工作的城市租一个房子.是现在最好的办法
作者: sig    时间: 2009-11-11 17:19
哎……地产商卖不卖都赚这么多钱……房价怎么可能低呢……
作者: leaf    时间: 2009-11-11 19:10
不用看了,我每天就等着有人崩盘有人跳楼呢!
作者: 华头    时间: 2009-11-11 19:19
LS做殡仪的?
作者: 廊桥梦遗    时间: 2009-11-11 21:07
一家五口住8层半楼房的小县城土老冒飘过.............现在正努力造人, 以确保每层每间房都有人气.......
作者: fisher    时间: 2009-11-11 21:13
认命吧,是你的迟早是你的,,,
作者: qzhqs9    时间: 2009-11-11 22:09
都是百万负翁~
作者: ufozeroz    时间: 2009-11-11 23:15
面对现实吧,这样死法真没意义,买不起,你可以租嘛,靠山吃山,靠水吃水,中国人多,政府不吃人,你让他喝西北风啊
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; q; g; W8 R9 a5 c+ U/ q3 ^2 f0 B* d反正我他妈不买房.....
作者: kakayi    时间: 2009-11-11 23:59
哎...还好买的早..真等到结婚的时候买......一年全家赚的钱还比不上房子涨的钱....党妈妈我对你又爱又恨捏..
作者: 退壳挺    时间: 2009-11-12 00:12
真心喊一句:农业户口满塞
作者: sig    时间: 2009-11-12 00:15
真心喊一句:农业户口满塞: B! L; H* `. a- [) j: X' Q
退壳挺 发表于 12-11-2009 00:12

/ Q" p% m5 |# z7 f; F* n1 H% H5 p1 i5 c$ G. b
其实我在想,活在地球上是在是太累了,我两年后毕业了都未必能找到好工作……我那打比金子还贵的纸连同封皮加起来都已经几厘米厚了……
作者: 永远的孤独    时间: 2009-11-12 00:36
呵呵~~其实也别说跳楼不对什么的……一个人的承受能力到一定程度的时候~压抑了很久的情绪就会爆发出来!只是转变的方式不同!有人跳楼了~有人抢劫杀人了!有人转成家庭暴力了!有人去卖白粉了!各种各样!如同上面兄弟所说!70大庆的时候很多房子的时候年限就到了!真到了那个时候~少数的个别例子就会变成普遍行为!我想~应该自杀还是少数!而剩下的行为,则是对国家和人民都不利的!
: a' B4 l7 e1 V& F得民心者方能得天下,改好了!自然顺天时而延续!不改或没改好!则逆水行舟自取灭亡!( V3 s4 K( I, M1 P$ P, M

# J: `" H/ @' h. y8 [8 D4 s- c以上!
作者: sig    时间: 2009-11-12 00:42
说实话,我这个还在读书的人目前最大的感受就是,工作不好找了,只好读高点了,现在自己感觉读得算高了,找到的工作却供不起一套房……哎……
作者: 70599    时间: 2009-11-12 14:30
本帖最后由 70599 于 2009-11-12 14:34 编辑 % Q! A) Z3 _2 S  p, F* U1 v
" q- W* @9 [! k9 }' ^& h2 C+ Q
在上海买不起房子难道不可以去别的地方吗?上海有多少租房住的夫妻,都像这位一样,上海很快就会变成地狱了吧。9 ~; w& U2 g& }( w! h
9 a: H% K4 k# z( w
没有金刚钻,不揽瓷器活。过于争强好胜,倒霉的是自己。
作者: 大头土匪    时间: 2009-11-12 14:43
其实,房子做为一种较特殊的商品,价格可以高一点,但现在是高得离谱了
作者: fatrix    时间: 2009-11-12 14:43
租绝对是个好的选择,而且不时的换换居住环境对自己心情也有帮助., Y7 c3 |  M4 u0 y/ ~. b0 [
再加上置业的话,周边的人文环境也很重要.很多时候开始还可以,邻居都是不错的人,渐渐租客开始多了,环境也越来越复杂了.
作者: tangning78    时间: 2009-11-12 14:48
在房子的问题上 我觉得已经不是赚钱就能搞定的事情了 ' x$ l5 G8 X. [' c6 _, {0 s

6 O/ f  b7 ]8 _& p7 D, z早点认怂 早点解脱  2 v; \$ ]+ F; P1 N
( [' k1 a- a1 n: q
我认怂不是说我跟我媳妇不努力 我们俩都很努力做事 这属于大环境 大矛盾的具体体现 我们能怎么办 而且我们坚决抵制啃老
# Z% l! S- S$ S
1 }+ e% Y% x8 `. w4 Q4 }...
: z4 x# X1 B  I# G' {* W; t0 }) S2 cjiangpig 发表于 2009-11-11 16:55

) o+ _* ~' n4 V5 \; A0 \还是你醒悟的比较早,同在帝都,勤勤恳恳奋斗八年的我今年才意识到不认怂不行了,租吧,唉
作者: 华头    时间: 2009-11-12 14:48
租绝对是个好的选择,而且不时的换换居住环境对自己心情也有帮助.1 B: i4 S4 c8 Y8 J
再加上置业的话,周边的人文环境也很重要.很多时候开始还可以,邻居都是不错的人,渐渐租客开始多了,环境也越来越复杂了.8 R; M( }& p6 }6 Z5 r( ]( m) w
fatrix 发表于 2009-11-12 14:43
6 S$ B5 R4 W* B0 r" K! d2 Z6 ?- F
反正你一年都见不到你对面门的那家人
$ g* d( L2 m! y$ S6 [" j7 t" b2 j或者对面家你不知道究竟住了几个人..
& `  ^- R) o! k! |' {, s又或者从没进过对面家的家门
7 B+ Q, x! }; G! x; ?! [* @3 M- j8 Q6 Z) G
反正我在现在这里住了5年了..真没进过对面家的门..
# t5 y9 s. h+ P: H" G) _对面家的男主人也没见过几次
作者: fatrix    时间: 2009-11-12 14:57
反正你一年都见不到你对面门的那家人7 K% n; d6 }2 M
或者对面家你不知道究竟住了几个人..
: T& T2 p7 j( b, ^4 b4 C1 ^, Y又或者从没进过对面家的家门2 H) |" |0 {; Y3 u6 X9 H1 n

" K! \' r: F; O' P& j6 I; i2 [  q1 z反正我在现在这里住了5年了..真没进过对面家的门..
9 H$ p6 }: t' e1 X, A- b对面家的男主人也没见过几次
8 _- i. y# u& q" Z0 z3 I8 Y华头 发表于 2009-11-12 14:48

+ s8 k2 Z5 U: `- |8 c
5 A8 t6 ^+ W8 e, K! [这个就比较个别了,起码我这和我老婆父母那,都是会相互照应的,关系也不错.
作者: 永远的孤独    时间: 2009-11-12 15:41
在上海买不起房子难道不可以去别的地方吗?上海有多少租房住的夫妻,都像这位一样,上海很快就会变成地狱了吧。% V/ W* c  A0 [$ C; X' @0 P( W

$ X6 ]4 R. v5 Y  v. w# E9 |没有金刚钻,不揽瓷器活。过于争强好胜,倒霉的是自己。
: o- e$ }  l, S70599 发表于 2009-11-12 14:30
) `* y/ J2 U. T- j5 E
. |1 l& C/ Y6 _' ]
你觉得别的地方又会很低吗~?区域的繁华差异和发展程度导致了有人不喜欢小的城市,或是说小的城市更本就没他那个工作!
作者: mayoasis    时间: 2009-11-12 15:48
幸好我只想赚点钱,在老家长春买套房子。
$ N" p' `7 ~9 {! I2 u/ ]( T长春现在是国内房价最低的城市之一,4000左右一平。以后再怎么涨也不会过万。
作者: 皮球    时间: 2009-11-12 20:31
幸好我只想赚点钱,在老家长春买套房子。
9 A$ @% }" g5 a长春现在是国内房价最低的城市之一,4000左右一平。以后再怎么涨也不会过万。4 y4 j; A0 j: j7 ?1 L6 |; \6 V
mayoasis 发表于 2009-11-12 15:48
好主意,我这样在外地打工的最适合住公司的公寓或者租房子   再在老家买套房子.  4000?比我家那边贵一点点..
作者: ayuan    时间: 2009-11-12 23:45
房子这东西还是有能力就买没能力就租。别给自己找压力。别弄得辛辛苦苦工作一辈子就是为一套房子(甚至有些人工作一辈子都买不起)等还完房贷自己也老了。房子基本上也就跟自己没关系。。
作者: 华头    时间: 2009-11-13 00:17
现在大多是100平起步..假如是买7,80平3房都足够了...* A/ e4 E& Y8 _$ H% j' D
偏偏要不就100以上.要不就60..50..
作者: jam    时间: 2009-11-13 01:41
现在,80平方的,算均价,100万吧,也 不去算利息什么的了,用这100万租同样的房子,大约3千一个月(其实还能更便宜的),一年3万6,算个整数,4万,可以租25年;而一个楼房,住满25年,都老化了,卖出去,只能抵新房价的三分一,想要换新房,就得再掏差不多70万,不换,住旧房子又不甘心,儿子又吵着买房结婚了……8 X( C$ Y, c" [0 I9 E/ T! G
这还是没算利息的!5 D7 q( B: L8 k2 g' f9 W

; z7 x6 |* r/ w7 H. M' `& d而如果把每个月该交给银行,还要算利息的几千块钱拿去投资,就算啥都不干,存银行,银行倒给你利息,按照最美好的境况,一百万完全支配,拿来买房子住,是不断贬值,怎么着,70年就断档了;拿来投资,选择回报较低的,稳妥的,多管齐下的,70年,最不长进的,赚个几倍都完全没问题,什么?战争等等意外?真要有这些倒霉事,房子是最没用的,不如揣着两根金条实在!
作者: SBYS1    时间: 2009-11-13 02:15
买不买房自己考虑!没房别人跟不跟你,就不用你考虑了!
作者: mayoasis    时间: 2009-11-13 04:47
现在,80平方的,算均价,100万吧,也 不去算利息什么的了,用这100万租同样的房子,大约3千一个月(其实还能更便宜的),一年3万6,算个整数,4万,可以租25年;而一个楼房,住满25年,都老化了,卖出去,只能抵新房 ...
3 T% j/ I3 H# {0 d% v0 a7 W2 Cjam 发表于 2009-11-13 01:41

5 ]7 E" S. O# w' a* ?6 T在大都市买房,5年内是升值,周围很多朋友刚买几个月的房子就涨了20~30%。
作者: 胭脂奴    时间: 2009-11-13 10:08
这个月在集中看房,主要是浦东陆家嘴滨江板块。各方面都中意的滨江兰园单价3.4万,一套大3房就要560万!痛苦挣扎ING。。。; }+ B- u, ~* P/ t
好不容易感觉自己混到中产了,看样被一套房子就消灭了。
作者: jam    时间: 2009-11-13 10:34
在大都市买房,5年内是升值,周围很多朋友刚买几个月的房子就涨了20~30%。, a! y8 w9 c) R2 [" h
mayoasis 发表于 2009-11-13 04:47

' v! r# N7 Y; y: ~- e
' J& u! ^% ?$ R. ]: I' B买来住就没有“升值”一说……
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560万,还挣扎什么?办个投资移民去美加花差花差去吧。
作者: 胭脂奴    时间: 2009-11-13 10:57
买来住就没有“升值”一说……
( V! m; _& U; n  o+ _
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560万,还挣扎什么?办个投资移民去美加花差花差去吧。( \9 y& A, z  i1 O
jam 发表于 2009-11-13 10:34

/ c$ z- k8 ]! l6 {" K8 P7 F1 {移民也只是混个身份,为转移资产和随时跑路做准备。。。俺可没元宝的本事去赚老外的钱!/ a5 Z" \3 C3 g% l
在国内混还是要置业的。。。上周刚在浏河上海假日买了套投资用的别墅,这周就要准备买自住的公寓,而且要在女儿3岁生日前搞定才能进配套的重点小学。。。3 V8 D" j& G" q1 U  Z8 R
现住的房子还没出手,周转不过来哦,最近头发都白了不少。
作者: 金属外壳    时间: 2009-11-13 11:26
楼上的大户啊,内侧袋- E4 j" x# M; [" O: A
要消灭的就是你这样的2 D2 f: \: h2 n! M, J, z
像我等这种小民连被消灭的资格都没有涅
作者: 胭脂奴    时间: 2009-11-13 11:39
楼上的大户啊,内侧袋
( T# j8 \: f8 s% V要消灭的就是你这样的9 k9 [0 Q3 N( p
像我等这种小民连被消灭的资格都没有涅
: K# g! r; p* a- \2 n+ V' W金属外壳 发表于 2009-11-13 11:26
/ b5 c0 h0 C5 k/ R* ]: C; }
老大,你去陆家嘴板块的那些中介看看,都是排着队拿着几百上千万准备全款买房的主啊,上千万的房子出来一套消灭一套。。。俺这几天受的打击太多了
作者: 王杰    时间: 2009-11-13 12:07
哈哈
% _5 V; _) f5 L" o7 }
! L+ w) v& h8 U' y; x还是党好1 M% I- E+ y; V& {8 ?2 a4 K

1 I8 x3 o. L- i9 ^1 E/ l分了偶一套近200平复式楼。。。
作者: 胭脂奴    时间: 2009-11-13 12:16
很久不见胡子了,捏捏。。。
" z/ p2 V' d' a  K2 N. t( {我准备11月15号去泡KIKI,先和你打个招呼。。。小丫头心里有你是我行动的最大障碍!
作者: 王杰    时间: 2009-11-13 12:22
很久不见胡子了,捏捏。。。
( Y- r- T" V4 H4 {7 s/ X. G我准备11月15号去泡KIKI,先和你打个招呼。。。小丫头心里有你是我行动的最大障碍!$ X0 Q1 b  q2 A9 ?
胭脂奴 发表于 2009-11-13 12:16

: U- W8 Q- h6 z( J+ M4 f3 j$ u: M5 N. H2 B: p  S& V, X8 r
洗洗睡吧。。。
+ M8 P4 x5 j! e/ a- ?* ]
: Q1 P+ `: |3 Q; c4 b老发梦呢你。。。。
9 c7 G0 n, B4 t( c: e9 T
) J6 v! ]2 a  ~* [4 O  Q要不你借个几十万给我把房子装修下,我把小Y头让你
作者: 胭脂奴    时间: 2009-11-13 12:30
现在有人愿意借我几十万我,宁可把珍藏版小三转让!6 @) N. q; [+ F% I9 \9 q
再说,几十万直接给KIKI可能成功的把握更大点。。。吼吼
作者: 王杰    时间: 2009-11-13 12:34
几十万直接给KIKI可能成功的把握更大点。。。吼吼5 I+ K6 a* c8 `  T
胭脂奴 发表于 2009-11-13 12:30
" ^5 B1 y! x  K3 O

" Z$ s  L) N! Q( M. G靠谱!!!!
3 Z0 B3 m& B* m; T
' K0 G7 U" X! ^4 r% b回头和小Y头说说,先拿现再说 + s( }, x+ ?+ B, c

( Q/ z3 h2 n4 ?5 @( y& k小三是啥玩意???
作者: 胭脂奴    时间: 2009-11-13 12:35
靠谱!!!!6 C0 N& l, N8 H" n: J" n2 P
; }3 V8 _! P3 c$ B8 E2 Y
回头和小Y头说说,先拿现再说 $ A: E0 C% d# k

# t$ r3 w. E0 F* d小三是啥玩意???. [. ]2 H. _& T1 ^5 S
王杰 发表于 2009-11-13 12:34

% o* Y3 l  P1 U" f# GKIKI要是从了我也只能屈居小四了。。。
作者: 皮球    时间: 2009-11-13 12:38
KIKI要是从了我也只能屈居小四了。。。+ S' I+ N: L/ z* x
胭脂奴 发表于 2009-11-13 12:35
    是不是还打算收个小五啊?
作者: 王杰    时间: 2009-11-13 12:40
KIKI要是从了我也只能屈居小四了。。。8 V+ {& V- R- ~& t1 ^' B) ^
胭脂奴 发表于 2009-11-13 12:35

2 m: P! C9 g5 Y
; i6 K; v/ Y8 X2 z7 ?/ O拍照罗。。。。2 E/ p) S5 J; n  B

2 Z- }+ O4 n6 L, z
, @# k6 y: p$ G4 t) c0 @( n回头封口费直接划我帐上啊
作者: mayoasis    时间: 2009-11-13 12:42
买来住就没有“升值”一说……" W6 h6 W! p" X: a0 B7 A; y
4 S7 ~3 V1 r6 o9 A
jam 发表于 2009-11-13 10:34

! @& m3 P- b4 k+ z3 p2 F: V我那几个朋友就卖掉赚了上百万,然后再买套别的区的房子住了,结果又升值。
作者: 胭脂奴    时间: 2009-11-13 12:43
拍照罗。。。。7 M5 L- B* n, i2 p9 h
& f5 x; Q& B% B  {# `$ ^* L& a
, Z' I1 ?' u7 @' |
回头封口费直接划我帐上啊
! |. Q% _4 k7 l+ l. t. j5 d王杰 发表于 2009-11-13 12:40

- n# v0 o8 O9 f( z2 U唉,上当了。。。
: ^6 |* C/ _: a用支付宝吧,万一胭脂知道了,我还能申请退款。。。
作者: 皮球    时间: 2009-11-13 12:44
拍照罗。。。。8 X& N# ^# `- }- Q* h1 Q
: k& @% O: @8 D! h/ z6 \
/ ^- i, g: X* x/ f3 }% l9 K: k0 ]
回头封口费直接划我帐上啊
/ r; @, u# u4 y; p王杰 发表于 2009-11-13 12:40
楼上是坏人..... - ^# i2 W7 b( [5 M# O) F! f

! N) k3 h/ _7 r2 f: [不过我也截图了........
作者: 穿短裤的暴徒    时间: 2009-11-13 12:47
很久不见胡子了,捏捏。。。
  R- z! m, F0 N4 D# Q我准备11月15号去泡KIKI,先和你打个招呼。。。小丫头心里有你是我行动的最大障碍!' Z$ q- k& c  {0 A3 E
胭脂奴 发表于 2009-11-13 12:16
% R" R, o7 R8 E

% z1 h& M  [+ I% D3 O" _泡毛 kiki不去
作者: 胭脂奴    时间: 2009-11-13 12:48
    是不是还打算收个小五啊?& }1 q$ \8 e& T
皮球 发表于 2009-11-13 12:38
. R! A- [! ^! P4 z
这个要讲缘分的。。。
作者: 王杰    时间: 2009-11-13 13:00
唉,上当了。。。* r8 G! N% ?' @" v
用支付宝吧,万一胭脂知道了,我还能申请退款。。。
! p3 f9 W( \- z* @" M胭脂奴 发表于 2009-11-13 12:43
3 f6 J) `* F2 N( z/ R* d8 O
- j* {- ]) ^# _+ w6 t+ `8 |
没有啥宝。。。
! t! [# p, M1 \  e' T$ j6 R% E1 i; m" u
要么叫短裤去代收$ ~. M: R; d6 |& ~% Z! x. M
0 ^" ~" ~! Y9 K" Q5 C0 S
反正上海离我这不远。& `* l2 d) ~/ w) ?

0 {0 A, ]7 p* l  x# m  V找你和嫂夫人也不难
2 K7 ~' i# P8 }5 J$ A) l- v0 A4 D% u8 J$ V
咱不贪
0 v* T) C, K$ y6 y8 O" R+ ~+ N% [- ?9 _) M, T" X8 W
看着办
作者: 王杰    时间: 2009-11-13 13:07
楼上是坏人..... / o0 Z- N* o- l! I- F( D
- ^" j+ k+ x, Y' Q( X/ L
不过我也截图了........" c! _7 ^# j5 {) C
皮球 发表于 2009-11-13 12:44

2 `: L4 n7 Y  Y
0 B! w& ?. N% V& B% X9 @) A兄弟
, ^3 w( o% B5 o6 s6 E& h* p" O( Y& e% l+ O8 y" X
这世界没好人坏人的
$ ]4 \! p6 U" O, I/ y" O  g& w/ ?5 _) J" k
有的只有活人和死人
作者: 胭脂奴    时间: 2009-11-13 13:09
胭脂现正在公鸡国坐移民监呢。。。不怕!吼吼' ]* t, c) Q; f; f
什么时候来上海通知一声,给个机会让俺一还当年的愧疚。。。
作者: 王杰    时间: 2009-11-13 13:12
留的青山在9 n9 N5 \: y# n& F% H0 R( x6 n
不愁没柴烧
4 f3 m2 D) U: B8 \+ v) d6 G. m9 D2 h9 N) O! D9 Y
留着留着- {4 i& ~$ D% Y1 g- w8 l
+ U. L5 x3 x$ v
好说好说8 D" f2 c( o; x, r0 ]' T: {
( o* V9 K7 e: ]9 A3 n/ w9 R
哈哈。。。偶还惦记着小姨子哈
作者: 胭脂奴    时间: 2009-11-13 13:31
唉。。。这两年世事无常,小姨子改嫁回青岛了。。。。
作者: 王杰    时间: 2009-11-13 13:41
改。。。。?嫁?
$ I: J$ Y/ K5 L
/ p; u1 d2 m' N有点闷。。。。3 }% ~$ V. a; D* q  i
8 Y1 v; I2 o, o
NND




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