作战2000论坛

标题: 抢在大波波之前发表，95VS03，多挣分！ [打印本页]

作者: 葱蘸酱 时间: 2009-12-19 09:35
标题: 抢在大波波之前发表，95VS03，多挣分！

作者: easports1200 时间: 2009-12-19 09:49
03式我觉得就应该停产撤装，95式通过改进也不是解决不了左右手射击的问题，而且95比03短小
如果真的要换装有托步枪，就重新设计一个，好好学习一下AR-15枪族的优点。

作者: fansonic 时间: 2009-12-19 10:22

03式我觉得就应该停产撤装，95式通过改进也不是解决不了左右手射击的问题，而且95比03短小
如果真的要换装有托步枪，就重新设计一个，好好学习一下AR-15枪族的优点。
easports1200 发表于 2009-12-19 09:49

学谁不好？学AR15~~~

作者: 余骏 时间: 2009-12-19 11:29
那还不如把81-1拿回来优化一下！偶觉得国家是不是钱太多了贪污不完啊，81-1提高点工艺水平，好好配合下人机功效，比这些都要可靠都要好使。

虽然95有这些那些的缺点，但是可以改进嘛！至于03.....那是一种倒退

作者: leehao 时间: 2009-12-19 11:42
期待精度比较和深度测试，最好有用水啦，泥巴啦，沙子啦，之类的测试

作者: easports1200 时间: 2009-12-19 11:53

学谁不好？学AR15~~~
fansonic 发表于 2009-12-19 10:22

AR-15枪族怎么？美国一直没有换掉AR-15枪族就是最好的说明了

作者: gfnuiyyqq 时间: 2009-12-19 12:26
也不一定。那个也仅仅能证明。美国也不是土财主。装备随便换。钱都打水漂了。AR-15也不是最好的。仅仅是最便宜的。。。

作者: 天哪 时间: 2009-12-19 12:49
03可以做得更好

作者: easports1200 时间: 2009-12-19 12:55

也不一定。那个也仅仅能证明。美国也不是土财主。装备随便换。钱都打水漂了。AR-15也不是最好的。仅仅是最便宜的。。。
gfnuiyyqq 发表于 2009-12-19 12:26

我也知道AR-15不是最好的，但现在效费比的确是它最好
天朝的枪械在人机这块能达到AR-15的程度我觉得就不容易了

作者: xukkx 时间: 2009-12-19 14:04
个人觉得，95本来就是把好枪了，只要改进型上得来，有更上一层楼的潜力。。比如说导轨，还有工艺这些

但是在我军看来，枪只要能用就行了。其他的就不作要求了。对了，还要把成本也压得尽量的低，甚至弹夹都舍不得多给几个。所以说指望95发展成神器，可能性不大

作者: yfisrc 时间: 2009-12-19 14:40
貌似03射手左手那几根手指很危险哪

作者: dboy 时间: 2009-12-19 15:06

葱蘸酱发表于 2009-12-19 09:35

那个啥啥步校你还是亲自跑一趟吧，拍出来的片子太不理想了。

除了模拟射外，我觉得还应该加上分别用机械瞄和光瞄的单发精度射比较，近距离连射的散布比较。

作者: 天哪 时间: 2009-12-19 16:49

貌似03射手左手那几根手指很危险哪
yfisrc 发表于 2009-12-19 14:40

传说中的“03式断指栓”

作者: easports1200 时间: 2009-12-19 19:09
话说……D总，装备与生存现在在威海有销售吗？

作者: 欧根亲王 时间: 2009-12-19 23:43

03式我觉得就应该停产撤装，95式通过改进也不是解决不了左右手射击的问题，而且95比03短小
如果真的要换装有托步枪，就重新设计一个，好好学习一下AR-15枪族的优点。
easports1200 发表于 2009-12-19 09:49

强烈反对作为托派无论是折拖还是固定都支持有托的这边

作者: dboy 时间: 2009-12-19 23:44
应该有吧
如果没有，就去http://www.milishow.cn/买吧

作者: AK74MS 时间: 2009-12-19 23:59

AR-15枪族怎么？美国一直没有换掉AR-15枪族就是最好的说明了
easports1200 发表于 2009-12-19 11:53 AM

别人不换的就是最好的
自己不换的那是最差的

什么逻辑嘛

作者: 王杰 时间: 2009-12-20 03:20
95改就很好了。。。解决了老95一些问题

03也可以。。。拓展前景不错的，护木类似AR系。。。战术导轨可多样化了

作者: easports1200 时间: 2009-12-20 10:34
03式那个瞄准基线够低的了，不知道图里面那个人脖子难不难受
话说95式也可以学M4A1那样搞个SOPMOD版本嘛，供特种部队，固定提把的给普通部队用
03式还是停产吧

作者: nedbruce 时间: 2009-12-20 11:07

03式那个瞄准基线够低的了，不知道图里面那个人脖子难不难受
话说95式也可以学M4A1那样搞个SOPMOD版本嘛，供特种部队，固定提把的给普通部队用
03式还是停产吧
easports1200 发表于 2009-12-20 10:34

03并没有特别大的问题啊,为什么要停产呢?它的问题都是小改一下就好了的.
95搞成SOPMOD有点难度,一来国内基本不重视导轨系统,二来配套设施跟不上,要我们国家大规模采购AIMPOINT或者ACOG是不现实的.

作者: 绿色兵团 时间: 2009-12-20 11:26

95改就很好了。。。解决了老95一些问题03也可以。。。拓展前景不错的，护木类似AR系。。。战术导轨可多样化了王杰发表于 2009-12-20 03:20

03的类AR系护木是官方地还是民间搞的？

作者: easports1200 时间: 2009-12-20 11:54
To 20L
03式这把枪要是改，除非把结构改了，要不然也是治标不治本，枪本身就难以满足现代战争多种多样的作战环境

作者: wayne1977 时间: 2009-12-20 11:57

03式那个瞄准基线够低的了，不知道图里面那个人脖子难不难受
话说95式也可以学M4A1那样搞个SOPMOD版本嘛，供特种部队，固定提把的给普通部队用
03式还是停产吧
easports1200 发表于 2009-12-20 10:34

AR系几十年前的东西不停产，03倒该停产了，看来您偏爱AR不是一点点。

作者: easports1200 时间: 2009-12-20 12:07
相当喜欢AR-15的改进型号之一HK416应该说
天朝能把枪的人机做到AR-15的水平都不容易了
03别看是个有托的，人机某些地方还不如95
我现在都怀疑03会不会也像81那样打一会儿机匣就烫手

作者: wayne1977 时间: 2009-12-20 12:17
24# easports1200

有小问题可以改嘛，这么都差不过AR系刚出来时在越南丢的脸吧。还不是经过几十年一点一点改过来的。不过现在的轻兵器如果在弹药上没突破。怎么改其实都是小改。

作者: 天哪 时间: 2009-12-20 14:18
03的托本来可以做直的，但是为了方便瞄准而又做歪了，这样操控性就下降了。
AR的托是直的，得贴着瞄，FN的做法是把机匣加高一点，这样不但操控性没变、而且机匣空间加大了方便布置零件，瞄准的话也是非常舒服。
不明白为什么我们不这么做，难道是因为加高机匣的话会超重而达不了标？

作者: wayne1977 时间: 2009-12-20 14:35

03的托本来可以做直的，但是为了方便瞄准而又做歪了，这样操控性就下降了。
AR的托是直的，得贴着瞄，FN的做法是把机匣加高一点，这样不但操控性没变、而且机匣空间加大了方便布置零件，瞄准的话也是非常舒服。
不 ...
天哪发表于 2009-12-20 14:18

机匣加高和没加高的两个人都躲在墙后对射，大家都瞄着别人的眼睛位置打。
1）机匣加高的瞄没加高的只看见别人半张脸，花多一倍的时间瞄准、击发。结果因为自己的瞄准线高过枪管15厘米，子弹打到墙上面去了。
2）机匣没加高的瞄加高的能看见别人整张脸，瞄准眼睛，结果准确击中鼻子。

好像有种说法是理想的枪是五“心”合一，这样瞄到哪打到哪，枪管还不会上跳。可惜人的眼，手，肩不是长在一条直线上。

作者: nedbruce 时间: 2009-12-20 14:50

To 20L
03式这把枪要是改，除非把结构改了，要不然也是治标不治本，枪本身就难以满足现代战争多种多样的作战环境
easports1200 发表于 2009-12-20 11:54

我只能说一句,无图无真相.你到底觉得03有哪点不好呢?总得有些个证据拿出来啊.那个拉机柄太小而且容易刮伤手?护木烫手?我觉得这些都是稍微改改就能解决的问题啊.我倒不是觉得95不好.本人也不支持大规模换03,毕竟95都装备这么多了,换起来还是很麻烦的.但是03也没有那么差吧.

作者: AK74MS 时间: 2009-12-20 15:32
一直很奇怪～
C2这么多人从事机械行业～
怎么没有一个人能从模具设计和替换成本上说一下么？

作者: tanyi_610 时间: 2009-12-20 16:04
两者改进的空间都很大~但是纵观全部我还是比较认同03
保险的位置是我最看95不爽的地方
抛弹口位置靠后是无托的通病这无可厚非
要加条骨头 95的难度比03要大得多~
总的来说03是继承了81 有学习了西方枪械的许多优点

作者: 王杰 时间: 2009-12-20 19:02

相当喜欢AR-15的改进型号之一HK416应该说
天朝能把枪的人机做到AR-15的水平都不容易了
03别看是个有托的，人机某些地方还不如95
我现在都怀疑03会不会也像81那样打一会儿机匣就烫手
easports1200 发表于 2009-12-20 12:07

任何枪飞上个几十发都会烫的。相反95的塑料件比较81/56之类的来说没有那么烫手

作者: foxheat 时间: 2009-12-20 19:03

话说……D总，装备与生存现在在威海有销售吗？
easports1200 发表于 2009-12-19 19:09

同在威海的某人飘过

作者: 天哪 时间: 2009-12-20 19:39

机匣加高和没加高的两个人都躲在墙后对射，大家都瞄着别人的眼睛位置打。
1）机匣加高的瞄没加高的只看见别人半张脸，花多一倍的时间瞄准、击发。结果因为自己的瞄准线高过枪管15厘米，子弹打到墙上面去了。
2 ...
wayne1977 发表于 2009-12-20 14:35

汗……贴腮是干嘛的……枪托做厚一点也可以啊！

作者: wayne1977 时间: 2009-12-20 20:08

汗……贴腮是干嘛的……枪托做厚一点也可以啊！
天哪发表于 2009-12-20 19:39

我按您原来所说的加高机匣就好的说法指出加高机匣也即是加高瞄准基线的弊端。

反过来说贴腮是本末倒置吧。

在枪管受物理位置所限不能再低时，您愿意露出半个头开枪还是整个头开枪？

或者您愿意像蓝博那样平端着枪开火？

作者: 天哪 时间: 2009-12-20 22:30

我按您原来所说的加高机匣就好的说法指出加高机匣也即是加高瞄准基线的弊端。

反过来说贴腮是本末倒置吧。

在枪管受物理位置所限不能再低时，您愿意露出半个头开枪还是整个头开枪？

或者您愿意像蓝博那 ...
wayne1977 发表于 2009-12-20 20:08

疤痕和AR相比，能高出多少？一把SCAR一把M4，你挑哪个？

作者: wayne1977 时间: 2009-12-20 23:11

疤痕和AR相比，能高出多少？一把SCAR一把M4，你挑哪个？
天哪发表于 2009-12-20 22:30

AR的托是直的，得贴着瞄，FN的做法是把机匣加高一点，这样不但操控性没变、而且机匣空间加大了方便布置零件，瞄准的话也是非常舒服。
不明白为什么我们不这么做，难道是因为加高机匣的话会超重而达不了标？

我们讨论的主题是您第一个疑问，即为什么不加高机匣。。。。

作者: 天哪 时间: 2009-12-20 23:19

AR的托是直的，得贴着瞄，FN的做法是把机匣加高一点，这样不但操控性没变、而且机匣空间加大了方便布置零件，瞄准的话也是非常舒服。
不明白为什么我们不这么做，难道是因为加高机匣的话会超重而达不了标？

...
wayne1977 发表于 2009-12-20 23:11

2个厘米的高度换来更好的操控性，我还是愿意的

作者: wayne1977 时间: 2009-12-20 23:29

2个厘米的高度换来更好的操控性，我还是愿意的
天哪发表于 2009-12-20 23:19

如果操控性是指瞄准基线高瞄准舒服的话，像AR系用高大的三角准或用高镜桥就可以了。

作者: lanman 时间: 2009-12-21 07:08

我也知道AR-15不是最好的，但现在效费比的确是它最好
天朝的枪械在人机这块能达到AR-15的程度我觉得就不容易了
easports1200 发表于 2009-12-19 12:55

消费比最好？谁跟你说的？你表哥？
张着嘴巴就乱来。。。。

作者: lanman 时间: 2009-12-21 07:09

任何枪飞上个几十发都会烫的。相反95的塑料件比较81/56之类的来说没有那么烫手
王杰发表于 2009-12-20 19:02

416是AR的改进型？
我的妈呀，老板，你可不可以暂时不要回帖了，修炼修炼再回来？免得让人笑话。。。

作者: 穿短裤的暴徒 时间: 2009-12-21 07:44

416是AR的改进型？
我的妈呀，老板，你可不可以暂时不要回帖了，修炼修炼再回来？免得让人笑话。。。
lanman 发表于 2009-12-21 07:09

416是AR改进型不是胡子说的你引用错了

我还很认真的看了一遍还在想胡子也喝高了吗

作者: 王杰 时间: 2009-12-21 14:20
把那小处处拖出去翻过来打一遍再翻过去打

作者: 天哪 时间: 2009-12-21 18:10

如果操控性是指瞄准基线高瞄准舒服的话，像AR系用高大的三角准或用高镜桥就可以了。
wayne1977 发表于 2009-12-20 23:29

我说的操控性是连发或短点射时的后座便于控制

作者: 琴剑山河 时间: 2009-12-21 22:20
XM8确实比AR15系列好，但是整个军队换装成本太高，美帝也没发达到那份上！

作者: 琴剑山河 时间: 2009-12-21 22:21
当务之急是在03上开发一种班用机枪，总觉得在95上发展的班用机枪不好，机枪还是传统有托结构好。

作者: XM 时间: 2009-12-21 23:09

当务之急是在03上开发一种班用机枪，总觉得在95上发展的班用机枪不好，机枪还是传统有托结构好。
琴剑山河发表于 2009-12-21 22:21

少觉得，打过再说，
AUG，一样有班用系列

作者: tanyi_610 时间: 2009-12-22 10:58
班机用无托结构的优势在哪？
用更短的枪身换来更长的枪管~！
TG班机用无托按照我的想法是跟战术习惯有很大的关系
班机是在前沿提供短期压制火力的~需要的是机动灵活，班机射手不可能扣着扳机不放，一般都是两三个端点射然后就转移阵地，不走就是找死。
出于这种考虑用无托就有必要，毕竟枪短了活动较方便

作者: chinamabin 时间: 2009-12-22 11:33
关键是枪族化...机枪部件可以和步枪通用

作者: nedbruce 时间: 2009-12-22 12:52
95班用机枪的评价听说还是挺高的,不是有人说要用班机取代常规95么

作者: 绿色兵团 时间: 2009-12-22 12:59

XM8确实比AR15系列好，但是整个军队换装成本太高，美帝也没发达到那份上！琴剑山河发表于 2009-12-21 22:20

美帝少采购几架F35就够全军换装XM8了，XM8的夭折原因不在其成本，而在于它非美帝亲娘生，为了抱养儿把几个亲生儿饿死可不划算

作者: 皮球 时间: 2009-12-22 13:22
在理,可是为啥手枪要弃M1911而用被雷打? 莫非有内幕?!

作者: AK74MS 时间: 2009-12-22 13:39
美国人就算是包养的也会想办法变成亲生的
主要的指标太死了，连德国人都要偷工减料

作者: xukkx 时间: 2009-12-22 17:53
晕死，据说部队里最受欢迎的，就是95班机，重量和95差不多，打得远，精度高，弹量又大。还有人说95班机不灵活，真是的

作者: 绿色兵团 时间: 2009-12-22 18:19

晕死，据说部队里最受欢迎的，就是95班机，重量和95差不多，打得远，精度高，弹量又大。还有人说95班机不灵活，真是的xukkx 发表于 2009-12-22 17:53

95班机弹鼓那个别扭啊！咯得慌。

作者: xukkx 时间: 2009-12-22 18:39

95班机弹鼓那个别扭啊！咯得慌。
绿色兵团发表于 2009-12-22 18:19

呵呵，委屈下吧

毕竟是机枪

作者: 葱蘸酱 时间: 2009-12-23 09:10

95班机弹鼓那个别扭啊！咯得慌。
绿色兵团发表于 2009-12-22 18:19

更多的是用弹匣。

作者: 葱蘸酱 时间: 2009-12-23 09:15

话说……D总，装备与生存现在在威海有销售吗？
easports1200 发表于 2009-12-19 19:09

我们也在找各地军品店作为第二渠道，威海...........有军品店吗？

作者: flankerpj 时间: 2009-12-23 14:58

强烈反对作为托派无论是折拖还是固定都支持有托的这边
欧根亲王发表于 2009-12-19 23:43

36也不过就是个11的私生子备胎罢了，汉斯发来幽怨滴贺电

作者: flankerpj 时间: 2009-12-23 15:06

美帝少采购几架F35就够全军换装XM8了，XM8的夭折原因不在其成本，而在于它非美帝亲娘生，为了抱养儿把几个亲生儿饿死可不划算
绿色兵团发表于 2009-12-22 12:59

你让米帝少采购F35，呵呵
难道还不了解，地上跑的和天上飞、海里游的相比都是弱势群体么，全陆军换种新步枪带来的战术价值和战略意义能和隐形化的空中力量相提并论?米帝才不会这么想

作者: easports1200 时间: 2009-12-23 16:55

我们也在找各地军品店作为第二渠道，威海...........有军品店吗？
葱蘸酱发表于 2009-12-23 09:15

这个还真没注意……似乎是没有，地方太小
难道小城市注定就与装备与生存无缘了吗？T_T
总网购也不是办法呀

作者: oriton 时间: 2010-1-8 14:12
建议03换护木、拉机柄、准星座及火帽，增加类似AR系的抛弹口后阻弹凸起，估计可以改好后会更和谐些了。

作者: 余骏 时间: 2010-1-8 14:18
至于这个95改，究竟是什么样子的啊？C2各位高人有无图片啊，哪怕是一张都好。

作者: 绿色兵团 时间: 2010-1-8 16:41

至于这个95改，究竟是什么样子的啊？C2各位高人有无图片啊，哪怕是一张都好。余骏发表于 2010-1-8 14:18

哪怕是泄一张，都要唱《铁窗泪》去

作者: 余骏 时间: 2010-1-8 17:00

哪怕是泄一张，都要唱《铁窗泪》去
绿色兵团发表于 2010-1-8 16:41

哦，这样啊，那还是不问了，该有的时候会有，老老实实看CCAV是王道。

作者: easports1200 时间: 2010-1-8 21:33
难道这玩意也成了当年的AK-47？

作者: jambooray 时间: 2010-1-10 15:13
从可改造扩展性来看，03比95要好一些
TG多年不打仗，要大规模装备可扩展的新枪，我看不可能
除非打那么几个大仗，挑动挑动某些关键人物的神经。。。。。。

作者: easports1200 时间: 2010-1-10 16:58
我觉得TG现在不需要模块化之类的玩意

作者: 巴拉莱卡 时间: 2010-1-11 23:31

从可改造扩展性来看，03比95要好一些
TG多年不打仗，要大规模装备可扩展的新枪，我看不可能
除非打那么几个大仗，挑动挑动某些关键人物的神经。。。。。。
jambooray 发表于 2010-1-10 15:13

军队是用来维稳用的
城管队，抢尸连，坦克车
PARTY国三大护国神器

作者: lichzeta 时间: 2010-1-20 16:31
416不是所谓的“HKM4”吗？那不就是AR系……

作者: MOS8541 时间: 2010-3-5 12:53
24# easports1200
什么枪连续打几十发都会烫手的啦，你觉得AR-15人机好，我觉得反而95更舒服一些，不知道你AR15玩过没有，还有416跟AR15不是同宗，别乱说。

作者: 豹司令 时间: 2010-3-6 09:07

军队是用来维稳用的
城管队，抢尸连，坦克车
PARTY国三大护国神器
巴拉莱卡发表于 2010-1-11 23:31

你不怕死在边疆的烈士半夜把你床头挤爆？

作者: terry_001 时间: 2010-3-6 15:29

传说中的“03式断指栓”
天哪发表于 2009-12-19 16:49

95开枪的话那03射手的左脸也比较危险啊~

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