。。。。。这个有意义吗，只有广东人及周边能听懂，谁也没有否认过粤语不是语言啊
70599 发表于 2010-4-21 00:44
| Cantonese(粤语) 被联合国正式定义为语言 u8 ^4 l8 |- _( b+ u( `& l 粤语，英文为Cantonese，俗称广东话，正式被联合国定义为语言，并且认定为日常生活中主要运用的五种语言之一（Leading Languages in daily use） ，仅次于中国的官方语言普通话。 所以，粤语不是“鸟语”。每种语言都有其用法、发音上的特点。我们尊重国家有关推广使用普通话的政策和要求，但是语言往往不是孤立地存在的，语言是文化的载体，有其超越一般沟通功能的意义，所以推广普通话与保留、使用、保护方言并不矛盾。 6 z& i' I* N: F( H+ a; E 下列地區／國家日常用語： ' q) X) a7 h" h- {# X Cantonese(粤语) % ~& e: r: f% k- `+ M' o3 z * Australia (澳洲) & n) p! @, [5 w+ {" { Official Languages = English - _4 X4 l2 V# T* g- t; t' P W Leadingy languages in daily use = English, Italian, Greek, Cantonese(粤语), Arabic ' K% f4 `& X* g* u2 o ! {1 s5 B& H( f2 g a* Y * New Zealand (新西兰) 0 ?/ n; Y0 _9 y! `( C/ a Official Languages = English, Maori Leadingy languages in daily use = English, Maori, Samoan, Cantonese(粤语), Mandarin . m2 L a# b) k* S N& c3 J w3 ?1 [% c8 F# P: q+ i% a * Hong Kong SAR (香港特区) $ a6 m2 ?: W+ ?* W9 c Official Languages = English H- Z. i6 f1 N; `; Q+ ? Leading Languages in daily use = Cantonese(粤语), Min Nan, English, , A) Z0 y4 X6 I/ i! Y$ \ # c1 j6 V6 z9 V8 P7 }5 s4 n1 u 《联合国教科文组织世界文化多样性宣言》里面提到：“捍卫文化的多样性与尊重人的尊严是密不可分的。每个人都有权利用自己选择的语言，特别是用自己的母语表达思想，进行创作和传播自己的作品。” . G. l5 r% u& \6 f! W 现实当中，在粤语的发源地，粤语的使用范围却有萎缩之势，日常教学被强制要求必须使用官方语言，地方主要媒体在母语节目播出方面亦未有积极表现，某些具有全国性影响力的场合，允许其他方言的出现，却始终未见粤语的身影，实在令人感到遗憾。 从现实看，由于中国政府在国际上推行普通话，而在国际上曾经与普通话长期并立的粤语于是被冷落，而导致萎缩，生命堪忧。保卫粤语，不仅仅是国内朋友的愿望，就在这之前不久，纽约唐人街的越棉寮华人团体，就开办了粤语学习班，也是基于保护粤语的生命。 9 h$ e9 A W9 [8 R: L8 i) ~ ; Q' }, A5 k5 m3 t0 h" [ 从粤语的发生和粤民族的产生来看，其实粤语是介于既是中国语又不是中国语之间，因而最容易受摧残，是濒危语言，极其应该受保护，而最有力量进行保 护的就是联合国。如果申遗成功，联合国自有一套保护粤语的程序，甚至会立碑立传。生米成熟饭，到时候，中国政府不得不执行。由于会有法令保护，粤语的地位就名正言顺，不会受排挤，任何把粤语称为“鸟语” 的人，任何要消灭粤语的政府官员，自然就是触犯法律了。于是，各位对“粤语消亡”的担心应可消解。 ' p2 q& D: G6 B# G; Q& b7 L ~+ I # z+ i! u8 @( X( P; _ 国际上所承认的粤语Cantonese,就是指广府话。这个“广府话”覆盖范围相当广，大家一般看到的是粤中，港澳，粤西，粤北，桂东等，却忘记了海外这个大地盘，东南亚华人，欧美华人，使用粤语相当普遍，其中不乏粤籍学者和有地位有影响的人。说粤语的总人口，有可能超过一亿，从联合国的角度看，这已经是个大语种了。许多偷渡到美国的华人说：“要学英语，还不如先学广东话更有用”。 1 X& h+ f4 b5 f$ s. ?5 O+ s/ O 外国人都知道有Mandarin和Cantonese之分。Cantonese早就已经列入了国际公认的语言的名单内，这不是什么人为的结果，而是历史形成的，其他语言想要进入这个行列，就不容易了。比如活动最积极的台湾人，至今国际仍未完全承认Taiwanese这种语言，更不要说是也想打入这个行列的上海话和福建话了。 . ^5 z9 M) k, D+ o& @, h u& o* S 在國外，很多外國人不知道“guangzhou”是何物。談起中國，他們只知道香港，北京，上海，甚至深圳，就是不知道廣州，令我們這些熱愛南粵文化的廣州仔大為惱火。但是，Cantonese（粵語）在外面卻無人不曉，於是我通常跟鬼佬們解釋說，廣州有另外一個名稱叫Canton，也就是 Cantonese發源的地方。 提起Canton，自然讓人想到十九世紀中葉曾一度排名世界第四的中國對外貿易之都；提起Canton，自然讓人想到古代中國的海上絲綢之路；提起Canton，自然讓人想到鴉片戰爭、虎門銷煙、孫逸仙先生等驚天動地的歷史和人物；提起Canton，自然讓人想到悠久而獨特的Cantonese語言、文化、飲食、傳統；提到Canton，自然讓人想到一年兩度著名的CantonFair（廣交會）。。。而我們現在的官方名字Guangzhou，做不到這一點。 $ E2 }' Y# K6 F! D H! k! R" f6 z1 U# Z. G) r2 s 非常令人遺憾的是，最能體現廣州文化和歷史的Canton一名似乎逐漸消減，我們在用廣州的英文譯音時不得不在後面加上“舊稱”Canton一詞，甚至沒有！廣州這座文化名城、歷史名城將在英文譯音的混淆下，名聲也隨著Canton的消減而變得不被外人了解。 國外讀者無法將Guangzhou與Canton聯係起來。於是在國際上將廣州變成一個人所不知的新城市，使Guangzhou與歷史、與自己的根一刀兩斷。 如果將Sun Yat sen（孫中山）改成SunYixian或SunZhongshan，則誰也不會認出這是中國“國父”；如果清華大學自稱“Qinghua University”，則可能被歸入名不見經傳的“民辦學校”。 所以，即使是聯合國的《中國政府文件》，孫中山也沒有“拼音化”，仍稱Sun Yat sen；清華大學也沒理睬“拼音化”，堅持用Tsing hua University。北大，依旧用peking uinversity。 振兴广东话，推向世界，要让世界和中国知道CANTONESE的地位，不是你们mandarin说怎样就怎样，你们查查当年孙中山为什么忍痛割让粤语而让位给mandarin做国语的历史，就知道cantonese为你们作出多大的牺牲，现在不但不感激还四处以推广普通话为理由打压广东话.( U N( X/ |/ \/ _- ]7 G. i ) n$ n7 G% J7 ]/ n5 d# n$ C# z |
。。。。。这个有意义吗，只有广东人及周边能听懂，谁也没有否认过粤语不是语言啊
70599 发表于 2010-4-21 00:44
。。。。。这个有意义吗，只有广东人及周边能听懂，谁也没有否认过粤语不是语言啊6 i# b2 F. U0 J
70599 发表于 2010-4-21 00:44
广东本来就是个包容性很强的地方,广东没有强迫别人说粤语,只是希望保留自己的根,保留自己的文化而已.作为广东人,粤文化的流失,某些对粤文化十分不利的无理因素和日益加重的地域矛盾,我也觉得很无奈.回想起初中时在省 ..." @! V+ p' Y1 v
豆腐膶 发表于 2010-4-21 02:40
早幾天南方衛視不是有個節目, 討論包容, 是包人容人, 還是被外來人口溶了的嗎, 我覺得廣東是被溶了, 起碼我在深圳是要出門講普通話的........) W0 j2 l/ B) F/ I1 P P8 Z0 u
东方蜘蛛 发表于 2010-4-21 03:08
。。。。。这个有意义吗，只有广东人及周边能听懂，谁也没有否认过粤语不是语言啊
70599 发表于 2010-4-21 00:44
。。。。。这个有意义吗，只有广东人及周边能听懂，谁也没有否认过粤语不是语言啊
70599 发表于 2010-4-21 00:44
真的不要井底之蛙....../ A' g4 a. G! J9 s
讲一个我经历的事：
年头去沙巴，入住丹戎亚路香格里拉酒店，到前台我的第一句就问：can you speak chinese? 人家回答不会。我想，不会就不会咯，就用英文和他沟通办理入住，但是当他看到 ...9 I& P: c; ~9 U2 G) B% Q
wd_hui 发表于 2010-4-21 08:41
不用杞人忧天、危言耸听，方言的生命力极其旺盛，中国几千年来也没消灭各地的方言口音，以后也不会。
更别说粤语这个除普通话外使用人口最多的大方言了。 @' X) i( f f! g
mayoasis 发表于 2010-4-21 03:47
说粤语需要保护是因为广州等地的哪些外来官员以及教育人士盲目甚至不知所谓地抵制粤语，令到广州内居然出现由禁止粤语而产生的不会说粤语的本地出生的小孩，我不否认我很恶意地猜想哪些官员等他们变态的心理
fisher 发表于 2010-4-21 19:27
。。。。。这个有意义吗，只有广东人及周边能听懂，谁也没有否认过粤语不是语言啊
我是井蛙……粤语是世界上最伟大的语言，各位请不要理我这只听不懂粤语的土包，你们继续。
不过我对粤语并没有好恶，我只是按照 ... m( w0 d' }( f2 p5 V
70599 发表于 2010-4-21 12:44 AM
推广普通话是很有必要的，无可厚非。) d- _, n, _/ Z0 l) \- ~( T, p3 G
( B6 c8 p& C6 B. V
但我一直很不爽的一件事是：当我们土生土长的广东籍市长，为了推普，以60高龄学普通话，明知道说得不好，也硬着头皮说，却被嘲笑“天不怕地不怕，最怕广州人说普通话”……
.../ S O' ~8 Q: p/ b
jam 发表于 2010-4-21 20:38
二楼兄弟，您真的井蛙了... 在国外白话一定比普通话吃香...毋庸置疑。正如楼上某位同学的朋友在美国练就了白话，我一个朋友在荷兰也是同样状况，白话倍儿遛～ 呵呵( v8 T2 u+ T# L: _# N
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另外，我觉得小冰冰的心态也有些问题～ 大 ...
alluler 发表于 2010-4-21 22:36
我现在看到那些表妹跟我说话都用普通话就揪心..好你个兔崽子..连祖宗的语言都不会说了是不？" r/ I! G4 [2 |7 |' G: v6 @% s* Z9 F
冰雨零华 发表于 2010-4-22 01:20
上海前几年诞生过一批一句上海话都不会说的孩子 这些孩子进了学校很可怜 上海孩子不把他当上海人 外地老师不把他当外地人 可怜的很 gorm 发表于 2010-4-22 02:09
这就是您的不对了，普通话广东话都是汉语的分支，经过千年演化成不同的形式，都是祖宗的语言。
您口口声声说不抵制普通话，但字里行间能看出你很反感普通话。; P4 z" J7 p1 j' W
尤其痛恨广东人说普通话，这种态度未免狭隘。
就算 ...
mayoasis 发表于 2010-4-22 02:19
我认为这种态度首先就有怨气、先入为主，不能平等客观的看待语言问题。 ...
mayoasis 发表于 2010-4-22 02:19
如果正如LZ所讲的一样 真是可喜可贺啦 粤语终于翻身了 ！！
虽然国家要推广普通话 话就话推广 实质是想消灭粤语 搞到宜家有少部分本地人连自己的母语都讲唔好
打个比方 “篡改”一词 竟然有人读成“串改” 实属 ...1 O3 I/ ~0 k6 H0 F+ ?) j4 N
oscarmok 发表于 2010-4-22 11:57
如果正如LZ所讲的一样 真是可喜可贺啦 粤语终于翻身了 ！！( F0 Y) s% C/ Y" ?$ m& `
虽然国家要推广普通话 话就话推广 实质是想消灭粤语 搞到宜家有少部分本地人连自己的母语都讲唔好 $ O/ F+ B9 T7 J0 M# J- V; p& U3 b
打个比方 “篡改”一词 竟然有人读成“串改” 实属 ...0 [; o; M& l' | {$ P. H
oscarmok 发表于 2010-4-22 11:57
白話··自己也說了十幾年··普通話也說了十幾年，在我居住的這個城市，基本上都是靠白話交流，普通話很少用，但是在家的話就會和老媽老爸用普通話，但是時不時又會瞬間轉移到白話上去，真的很好玩。
我現在發現小 ...) I% \! g% l) E( V/ p' X' I* B
leehao 发表于 2010-4-22 14:11
这就是有些受害妄想了，谁也没说要消灭方言，几千万人说的方言也不可能消灭得了。
讲不好本地话的人毕竟是少数，和他们特殊的生长环境有关，现在广州大街小巷不还是都说粤语吗？( ~3 t; x# [4 e
不好好说汉语的人到处都是，网络 ...( f/ s; E6 P& w; ]! Z
mayoasis 发表于 22-4-2010 13:58
消灭粤语？ 那你现在说的是啥？ 如果真是消灭你现在都不会说了 照你这么说 上海话是不是也被消灭了？ 湖南话？ 东北话？ 听起来倍有味的北京话？ 最简单的 看周星星的电影一定要看粤语版才有味道 听郭德纲的 ...
gorm 发表于 22-4-2010 13:04
虽然说“消灭”似乎有点骇人听闻，但确实是国家行为，而且还是从小搞起，把你的根挖掉，也就是说国家不承认有这样的政策只说是推普，但实际上的行为的确是在消灭方言，这个是全国性的，并不单单针对粤语。
我女儿幼 ...' Z% q0 h/ {1 l9 o- y2 T
居士 发表于 2010-4-22 15:13
绿洲兄这就是误解冰冰了 他最多就是有点怨气 他跟我交流的时候还是说普通话的 我跟他时不时会一起玩玩联机的游戏 也没见过他听我说普通话有反感 不过作为一个在本地并且生活了很久的人 不会说方言这是难免让人 ...
gorm 发表于 2010-4-22 05:26
冰冰。。其实你说普通话时候也还好。。。。。。但你有时候是一句话日文里能夹杂粤语口语跟1 2个英文单词。。。我就是听到这种的时候颇为震撼。。。。。太壮观了。。。
gorm 发表于 2010-4-22 22:16
冰冰。。其实你说普通话时候也还好。。。。。。但你有时候是一句话日文里能夹杂粤语口语跟1 2个英文单词。。。我就是听到这种的时候颇为震撼。。。。。太壮观了。。。) Z% P2 [7 E6 I: Z2 o
gorm 发表于 2010-4-22 22:16
上年十一月去德国公司年会，会上当然找亚洲人聊。马拉西亚的同事刚开始和我用英语聊，双方词不达意。后来他知道我是大陆的，开始用普通话夹带英语和我聊。再后面他用粤语引用柴九的“人生有几个十年”，考，直接大家 ...+ l/ A2 r, b0 n4 N- E% d" W
wayne1977 发表于 2010-4-22 03:58
入乡随俗啊，在广州生活就应该学粤语。事实如此，现在的推普就是消灭方言…
bbgg 发表于 2010-4-22 23:24
虽然说“消灭”似乎有点骇人听闻，但确实是国家行为，而且还是从小搞起，把你的根挖掉，也就是说国家不承认有这样的政策只说是推普，但实际上的行为的确是在消灭方言，这个是全国性的，并不单单针对粤语。
我女儿幼 ...
居士 发表于 2010-4-22 15:13
贊成, 我最想不明的是, 為什麼在我的地方, 電視台的節目沒有一個是講我的語言的?
# H8 D+ M% A1 t p7 K/ W. M/ d ^. h4 U
廣州還好, 深圳................唉
东方蜘蛛 发表于 2010-4-23 01:16
纯子，当你看到一个纯种湖南人和你说话的时候，一句里由四个字组成的词语他可以用普通话和广州话每个字轮流发音哪才叫震撼！
fisher 发表于 2010-4-22 22:48
敢问那些老师都是哪里人?课堂上要用普通话交流,这个没问题,但是课余时间,是人与人之间的普通交流,你管我说月球话?这种无理的规定,我相信是没有根据的,在这个家长"无理取闹"的社会,我坚决建议直接找老师理论,或者发 ...9 |& |2 {, o3 _( T- x& S) X9 q
豆腐膶 发表于 2010-4-23 02:44
哈， 举我自己的例子， 上幼稚园的时候一口本地方言（吴语系）， 小学时候严禁在教室内讲方言，于是很快和其他同学一样不再讲本地方言，回到家也不讲， 到初中时候大家一下课就没人不讲本地方言的， 老师不是授课 ...
拉11 发表于 2010-4-23 03:31
的确,我普通话说得最好的时候,就是幼儿园和小学,当时经常看CCAV也是个原因,比CCAV还标准..........现在说得一口乡音.., U* @) m2 s1 q" T& M- X
豆腐膶 发表于 2010-4-23 03:42
今天打了会儿CS，上广东的一个服，我一直说普通话，有位粤语人士火爆得很，两句不合就破口“丢乃老味”之类的，不解恨还用英文骂，末了还来句“死捞佬”让我闭嘴。。。。。敢情我的普通话就说的那么好？7 R F' i3 k" z3 y+ a1 ^- u
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作为一个 ...
Joe0080 发表于 2010-4-23 11:34
今天打了会儿CS，上广东的一个服，我一直说普通话，有位粤语人士火爆得很，两句不合就破口“丢乃老味”之类的，不解恨还用英文骂，末了还来句“死捞佬”让我闭嘴。。。。。敢情我的普通话就说的那么好？* f0 z3 \* p0 P8 J5 ~; }
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作为一个 ...5 H V# e( b$ l3 l& T( z& e8 C
Joe0080 发表于 2010-4-23 11:34
今天打了会儿CS，上广东的一个服，我一直说普通话，有位粤语人士火爆得很，两句不合就破口“丢乃老味”之类的，不解恨还用英文骂，末了还来句“死捞佬”让我闭嘴。。。。。敢情我的普通话就说的那么好？
作为一个 ...
Joe0080 发表于 23-4-2010 11:34
现在只能将普通话 作为两个来自不同地域的人（有各自方言）的一种沟通工具
我想天朝推普的初衷也是这样 但最后被某些领导扭曲了
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所以我并没有抗拒普通话 只是觉得有时候推普推得有点过 就好像之前有人说过 ...+ |1 h x1 L6 e9 H e' b8 I, E
oscarmok 发表于 2010-4-23 16:18
11# 东方蜘蛛 " x+ y* a5 j. }/ j+ B
ha ha廣東話除了 “操人媽” 之類的話比較傳神多變活生生以外......畢竟是一種方言！
CPLAHK 发表于 2010-4-24 03:40
深圳理论上讲不属于粤语城市……, ?+ O! d/ |7 E" H3 H0 c+ O
拉11 发表于 2010-4-23 03:06
这有什么好心情沉重的，你应该为自己还在打CS这个事实心情沉重
rotoruaboy 发表于 2010-4-23 12:16
虽然方言承载了地方文化，但也造成了地域意识，我们今天的争论也源于此。
任何事都有两面性，假设真的消灭了方言，大家都说一样的语言，就没有排斥、歧视外地人的现象了。
不过这是不可能的，推普60多年，也没见哪 ...
mayoasis 发表于 2010-4-23 14:02
我感觉中国各地方言之间的差异,比英语和德语的差异都大 _( I+ X/ N: U+ e, f. w; o
抗日小毛驴 发表于 2010-4-27 15:49
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