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标题: 美国的食品比中国的要危害 [打印本页]

作者: SKYWOLF17 时间: 2010-9-15 11:32
标题: 美国的食品比中国的要危害
本帖最后由 SKYWOLF17 于 2010-9-15 11:35 编辑

美国的食品比中国的要危害
从本质上来说，美国的食品比中国的食3品要2危害百倍和更加难被根治。
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遥想十年前A爷刚踏到国外的时后，印象最深刻的，不是国外的繁华街景，（必仅现在中国很多地方搞的也不差。）A爷的第一印象倒是惊讶于国外的超市之大，从英国的TESCO到美国的Meijer。中国在那时侯要找个和西方的大超市在规模和单体质量上有的一比的连锁店，还是少之又少的。

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www很多西方大超市里面食品种类繁多，花样烦杂，给爱好吃，却不讲究中餐，西餐的A爷来说，是带来很大的吸引力的。A爷到现在还记的最清楚的就是那时看到超市大冰柜里的光鸡，一排排，几层，十几溜，洗净处理好，透明包装，比起A爷中国家周围菜市场的土鸡的血淋和骯脏，看起来不要太吸引人。A爷那时就感慨，还是资本主义好，食品比起中国的来，不是一般的干净和利落。不过刚到国外的A爷那时也有个小小的疑问，就是在想，老外的鸡咋十几大只，只只看起来都是一个鸟样？看重量，基本一样。。。，看外形，鸡胸厚度，鸡翅大小，还是一个鸟样，基本分毫不差。A爷在中国时买鸡爱用的掂重量，看外型的招数一下没了用武之地，当时就感慨一下。还是美国人牛B。养的鸡都养出了一个鸟样。
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w 岁月如水，十年后，在西方混了蛮久的A爷，看的多了，听的多了，工作接触的多了。憋到今天才骂出一句。操。美国食品原来是这个鸟样。还是先从鸡开始说起来。美国食品工业走到今天，追求的最高目标并不是食品口感，和质量，而是在满足最低的吃不死人的前题下，创造出最大的经济收益。这不仅仅是单位成本的问题，而是一个整体工业协作，从饲料，到生产，到宰杀，到包装，到市场的工业产品一题话的问题。简单的说，就是美国现在生产食品，和传统意义上的农民养猪住菜，自种自卖的模式完全不同。而是把食品当作产品，工业化作业，市场化处理。从里到外一家搞定。这样的结果，就是农民不再自己拥有自己的作物。而是少数巨头公司，把从原料到制作，就像生产一辆汽车一样，用生产线的方式生产出来。

www.打个比方，还是鸡的问题，今天很多国人在遥传KFC的鸡是四个翅膀，6个脚等等的传闻。其实倒没那么夸张，但是也相差不多，全美的KFC和麦当劳是全球最大的肉质品消耗商。但他们的全部的肉系供货商。只来之不超过4家的巨型肉制品公司，比如TYSON。因为只有这些巨大的供应商，才有机会提供更偏益的肉制品，和更高的产量，另外还因为麦当劳和KFC的连锁市场战略，（即：你在全球每家连锁店吃到的东西都要尝起一个味道），所以还有完全一致的品质。 park.co

如此一来，美国的食品工业市场彻底托拉斯化。比如在1960年，美国最大的10家肉制品公司，只有32%的市场占有比例。而今天最大的5家肉制品供应商，如TYSON,CARGILL，SWIFT等占有了87%的美国肉制品供应比。

工业化，对麦当劳来说是好事情，因为他可以以更低的成本价格获得更大的商业利润，但这对顾客来说，不是好事情，对于被当作工业原料的鸡，牛来说，也是如此。工业化的标识之一，就是最小的场地，和人工成本，最大的出产量。所以现在美国的鸡类分包商，一个蓝球场的大小鸡舍，就要饲养超过1万只鸡。所有分包商的鸡，都进行了基因改良，原因有三点：第一：美国人爱吃鸡胸肉，和所谓的白肉，而正常的鸡的鸡胸并不大，所以需要基因改良。第二：加快鸡的成长速度。第三：控制鸡的外型体重。这样就造成了三个结果：第一：美国的工业肉鸡的鸡胸普遍比正常散养的鸡，也就是我们说的土鸡要大出30%-50%，第二：美国的一只工业鸡从正常的小鸡长大肉鸡只需要48天，时间比正常的鸡缩短了一倍，重量却增大一倍。第三：就是A爷看到的，每只鸡都是一个大小，美国PilgrimsPride曾经自称，自己产出的肉鸡重量误差不超过10克.6park

这样也就导制了另外一些结果，当然对于肉制品公司来说，这是无关紧要的。比如小鸡仔48天中以超过自己身体极限的程度疯长，自己的骨骼支撑不住自身的重量，很多鸡的腿都是断的。另外动择几十万的产量，要求对鸡的病理安全也提出了要求，一场鸡瘟对于超高密度放养的肉鸡来说，就是灾难，美国肉制品巨头的解决之道和加强产量的方法在于：第一：用DNA手段改良鸡种，但就和A爷以前说的那样，基因手段的病因性反应，短短几年的对比是根本看不出来的，它的病理性积累也许长达数十年。第二：就是大量使用抗生素和人工合成激素。导治2006年的美国一只成鸡的抗生素含量是1930年一只肉鸡的380倍。今天全球日趋严重的细菌抗药性的一个重要原因，就是肉制品企业长时间滥用抗生素的结果。在1950年，一个抗生素生产出来后，他的有效期长达15-20年，今天的抗生素，普遍的有效期不到1.5年。抗生素淘汰太快，成本太高，收益太低，导制今天大药品企业都回避抗生素的生产研发。这也是最近抗药性细菌暴发的一个原因。

美国今天有12%的人对于抗生素过敏，或产生抗药性。麦当劳，肯德基鸡肉制品的抗生素，激素，的含量比这个还要高的多。原因之一在于，工业规模化市场生产，导制麦当劳，肯德基的产品从牛肉，到波菜，到土豆，到食用油，全部面临和鸡肉制品相同的问题。所以，如果你要是想去体会现代食品工业科学的发达。就请去吃一次麦当劳全餐。www.6park.com 当然这么说对于麦当劳很不公平，因为事实上，今天在美国各大超市所看到的所有肉制品，不管种类，无论是牛肉饼，还是腌肉，还是烤鸡，还是BACON，还是什么品牌，比如farmer fresh,还是EAST COST，它们的肉产品来源地和麦当劳肯德基没有任何区别，也来之于控制整个美国市场85%的五家肉制品公司。

牛肉也是个深动的例子，A爷以往写过一篇文章关于美国滥用RBGH人工激素催奶的文章，大获好评，问题在于，RBGH这种激素在造成奶牛**馈烂，会使奶牛获得增加患**感染（乳腺炎）的机会，严重的生殖问题，消化系统紊乱，脚和腿部的疾病，和持久性溃疡和割伤的时侯。缩短了寿命的奶牛，接下来全部流进肉制品市场，美国40%的肉制品，来之于奶牛。
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牛肉制品的生产和鸡肉相差无几，但是危险性更高，原因很简单，牛要长成成牛的时间更长，工业化生产中的高密度，的生产方式，使得牛受到感染和死亡的比例更高，所有的牛都放养在没脚的粪便中，喂食玉米饲料。因为玉米的淀粉含量高，所以是现在所有肉制品企业万金油饲料。玉米被用来喂猪，喂鸡，喂牛，当然其中被填加了大量的人工激素，和抗生素，以及死鸡，死猪，死掉的动物，用来增加钙等动物必须的营养含量。疯牛病的起源就部分来之于此。美国牛饲料中死亡牛的填加得到了一定控制，但是死鸡的含量，还是很高，一个原因在于，工业化生产的鸡，在那种环境中死亡就没啥好奇怪的。单位数量高，使得实际死亡的动物数目也非常的高。 www.6park.com 所以现在美国的牛吃的，就是玉米，再加点死鸡死猪，和抗生素混在一起的原料。但问题是，从来没有人认真想过，牛，和猪本来都是不吃玉米的。工业化集成饲养的另个问题，就是高含菌量，因为大量的动物混养，混合着动物排泄物，和死掉的动物，无法也没有办法得到即时的清理，直接导制了大肠杆菌等细菌含量巨大。麦当劳的牛肉饼，是用牛肉泥打成泥做成的，你处理一只牛，也许会很详细的扔掉没有用的脏器，和淋巴。但是当你处理成千上万只牛的时侯，这就完全无法做到，所以含菌量大的动物脏器，甚至于死亡的动物混合着粪便，被打成肉泥，就使得牛肉工厂成为最大的感染源头。

美国每年都有20人以上死于大肠杆菌的感染，这个数字在不断上升。原因之一，在过去三年，美国就有2起大规模的牛肉招回事件。在大工业化的角度下，大公司可以做的相当有限，方法之一，就是提高抗生素，和人工用药的含量，和紫外线杀毒，但是有个最简单的办法，是只要给一只牛食用正常的青草，停止喂食玉米3天，它的体里的想大肠杆菌含量就下降了75%,但是没有哪个公司会去做。美国巨头公司的操作是真正的?#31185;学化?#36816;营，即把所有的希望放在加强宰杀工具的灵敏度，更高效的抗生素，和紫外线杀毒上面。更像是生产汽车，顾客报怨哪里不满意，就回头去改进生产线。但是区别在于，汽车你可以不开，就算开，只要你小心，真的要你命的机会不大，而食品不管你是否愿意，你都要食用，而如果出了问题，不管你多小心，都会要了你的命。

而美国政府和CDA，在面对超级巨头公司时，是难以做出强硬的反应。这就是西方 **的游戏的一个软肋或者说是BUG，你的确有很大的自由去说明你的观点，你也有可以去讨论他，但是如果要想改变这个现象，如果你不是世界超级的巨头公司的拥有无限资源的话，你完全没有这个机会。就好比美国脱口秀王牌主持人奥普拉作为素食者，在节目中说自己不再吃汉堡这个事件一样。很多国人所知道的是她的言论让美国的汉堡消费在当年下降了15%，却没有多少人知道，因此德州的牛肉供应商起诉奥普拉，在长达6年的官司拉锯战中，奥普拉赢得了官司，却为此自掏了137万美元用于支付侓师和诉讼。在德州等美国的农业大州，刊登肉制品制作过程的照片文字，和其它一切会引起消费者反感的生产过程是的新闻体裁的报道，在没有与原产家沟通的前题下刊登，都是非法的行为。你也许会因为一张饲养场的照片被刊登在报纸上而被判罚30万美元。美国肉制品销售群体，成为美国最难憾动的利 1益群体之一，任何公开的指责肉制品加工，和产源地，都会受到巨头公司的打击报复，哪怕他们知道无法打赢官司，但还是不断的起诉对手，因为拥有巨大的财力和影响力，他们不断用司法手段，警告任何一个挑战者。但不是每个人都和奥普拉一样，可以自付100万美元撑到底的。

美国现在食品业小到一颗种子，都公司化，美国农民事实上没有自己的合法种子，孟山度公司事实上拥有美国大部分钟子的所有权，他有权起诉任何使用消售不受他监管的种子的农民。因为这些巨头公司在政府里力量强大，最高法院，FDA，都遍布了他们的势力。好比MARGARET在孟山都做了4年的高级试验室主任。四年后高任FDA的地区主管。LINDA FISHA是孟山都的公共关系主任，在数年后高任EPA高级管理人员。

在合法前题下，扩张自己的势力，成了美国**游戏的一个标示。很多人都爱拿中国和美国比较。比较政策，和民Z形态方面的差异，却从来没人面对一个事实，就是美国的即得利益圈，（或者说公司团体，）在公司控制国家，国家公司化，利益化的绑定上是中国远无法比拟的。而且这种绑定要来的坚硬和安全。

中国的食品2问题，和美国不仅相同，但是你也绝没有办法去标准哪个的好，或哪个的坏。但是有一个点可以确定，如果你怕在中国吃毒s油的话，那来美国喝的还是转基因的。你要是怕中国食品激 s素问题多，那你来美国，美国小孩的早w发育，早熟的只比中国更加历害。如果你对抗生素过敏，那么美国中国都没多大区别。中国给猪注水，在某种程度上比美国给猪吃玉米，吃猪肉，打激素，还是要好的多。

如果说一定有区别，区别就在于，你在美国，就算人民的will意愿再强烈（12年的国会议案提程），美国今天仍然在立法的角度，不需要注明食品是否转基因，是否打了激素，是否含不饱和脂肪酸，KFC和麦当劳也仍然不会把食品的热量和价格放在一起。如果中国今天又捣毁了一个注水店，黑心米店，上了头版，你不要指望美国会看到同样的消息，因为立法不允许。在美国的同鞋注意了，当你发现牛肉也许会出问题的时侯，是各大公司自主招回牛肉的时侯。也就是说各个公司觉的问题严重了，才会自我招回一下。那时你也许会想想。噢。我吃的东西，也许有问题了。。。。。。。。。

作者: 切特务 时间: 2010-9-15 11:36
早前有个美国记者写过奶制品的文章，真真的被业界大亨找人追杀。后来也不了了之了。

作者: ASU511 时间: 2010-9-15 11:43
从没吃过KFC和麦当劳，
压根儿就不感兴趣
不过，现在的食品安全的确让人担忧
自个儿下厨红烧一回，去买鸡也是选了又选挑了又挑的。。。

作者: mayoasis 时间: 2010-9-15 11:45
本帖最后由 mayoasis 于 2010-9-15 11:46 编辑

在中国长大的人到了美国，饮食方面就是一场灾难。
美国的垃圾食品根本没什么好羡慕的，而要吃到我们这里的所谓健康食品，价格贵十倍都不止。
因为健康食品就不能用工业化大生产，大部分要依靠人工，而在美国的人工成本是最高的。
美国的奶粉也不见得比三鹿好多少。
看看美国的肥胖病率世界第一，早熟年龄世界第一，就没什么好说的了。

作者: pi1ot 时间: 2010-9-15 12:06
本帖最后由 pi1ot 于 2010-9-15 12:10 编辑

一个谈不上饮食文化的国家计较这些不是自讨没趣
就像美国人说我们没有车库文化一样
关公战秦琼

那帮汉堡薯条炸鸡过一辈子的人，肠胃都和我们不是一个物种了

作者: ariesjericho 时间: 2010-9-15 12:43
每年老家亲戚带来的玉米面、小野鸡、草鸡蛋啥的闻着香味就馋，而平时买的食物不到嘴里都没食欲...

作者: F22sdu 时间: 2010-9-15 13:05
来美国，在纽约呆了两年。
最怨念的是来了纽约，因为到处都是楼，到处都是人，和国内一个感觉，还破破旧旧的，不比国内看着舒服。
最庆幸的也是来了纽约，有无比强大的中餐馆、有Chinatown、有Flushing，要是没有这些食物，杀了我算了，虽然这些饭店的水平，比国内烂不是一个档次。

作者: 装甲兔 时间: 2010-9-15 14:51

美国著名“黑··幕揭发者”厄普顿·欣克莱发表长篇小说《屠宰场》。为了写好这部小说，欣克莱专门到芝加哥的一个屠宰场进行暗访。欣克莱发表这部小说的本意是揭露当时美国肉类加工厂内的黑暗，其中某些段落描写了肉制品加工厂生产过程中的恶劣环境和以次充好等现象，令读者读来触目惊心。这部小说的发表在美国国内激起了轩然大波，从而推进了新肉类检查法的立法。据说美国总统在读这些段落时，正在吃饭，禁不住把正吃着的香肠从窗户扔了出去。

很熟悉吧....

作者: charwbt2000 时间: 2010-9-15 14:53
咱天朝, 早就是卖鱼的不吃鱼, 卖猪的不吃猪了... 洋为中用

作者: pi1ot 时间: 2010-9-15 15:14

很熟悉吧....1 u2 h6 T- }2 \5 n3 p4 G* h$ m
装甲兔发表于 2010-9-15 14:51

立法很简单，法管用不管用才是关键。

作者: jason-lee 时间: 2010-9-15 16:10
为啥和美国比吃的东西？纵向比较是毫无意义的事情，这个道理难道就不明白吗？
这种事情应该和同为美食之国的法国去比才合理。

作者: ryuji 时间: 2010-9-15 16:43
推荐大家去看看这部电影《食品公司》！

作者: 切特务 时间: 2010-9-15 17:07
本帖最后由切特务于 2010-9-15 17:12 编辑

为啥和美国比吃的东西？纵向比较是毫无意义的事情，这个道理难道就不明白吗？
5 N: ~1 u2 Z. o! N5 O这种事情应该和同为美食之国的法国去比才合理。# Z# S- @2 w7 X) K1 U' H% t
jason-lee 发表于 2010-9-15 16:10

没有本质区别。法国之所以胖子少，是因为人种本身也普遍“瘦小”，类似中国南北方差异。加之油炸食品在法国不算大众食品。法国人比较注重饮食结构。

但是基因产品，激素产品在法国一样是问题。超市里大个子的体积外形都一模一样的蔬菜水果比比皆是，连虫子眼儿都看不到一个，颜色鲜艳至极。刚到法国的时候都不敢买，后来也无所谓了，反正有机的传统种植养殖的都吃不起。不是仅仅我吃不起，大多数法国人也吃不起。走地鸡价格奇贵，比用养殖厂的饲料鸡烤好的都贵几倍，要知道人工在法国是最贵的。一般在超市最外面一小桌子有些绿色有机产品，价格也是几倍的。

餐馆工食品厂的体力活也干过，黑心老板比比皆是。东西处理过程吓死人。牛羊肉吃的肚子长蛔虫的倒是见过，菜叶农药中毒的也见过。好在没死人。这些还都是法国本地白人的企业。

作者: sxo 时间: 2010-9-15 17:11
我记的N多年前，有个什么国外的健康节目说过，仅从加工食物的方法，中餐要比西餐卫生。
注意这里说的是方法，是说的正常的情况下，别抬杠说什么地沟油什么的，那是非正常的非法行为。

作者: jason-lee 时间: 2010-9-15 17:49

没有本质区别。法国之所以胖子少，是因为人种本身也普遍“瘦小”，类似中国南北方差异。加之油炸食品在法国不算大众食品。法国人比较注重饮食结构。/ N) l% [8 O: ]- V4 r- w, i1 ?

$ `* u+ L% T/ K: u但是基因产品，激素产品在法国一样是问题。超市里大个子的 ...5 J r F" }0 t* k
切特务发表于 2010-9-15 17:07

美国是个对“吃”不怎么讲究的国家，人家不讲“食文化”，大多数人吃饱吃爽就可以了。
发达国家里能和中国比对一下“食文化”的也只有法国了。

每个国家的食品卫生问题那是无法完全避免的，就算老美的食材工艺不如中国人好，但是也没见着老美们沦落为“北美病夫”，当然，中国当下的食品卫生状况再差，咱们也没有变成“东亚病夫”，大家不是活的好好的嘛。

作者: bbgg 时间: 2010-9-15 18:37
唐人街的食物也是美國産的

作者: colin1124 时间: 2010-9-15 19:59
老美吃东西真的是不健康的，但是，健康和食品安全又是两回事

作者: wd_hui 时间: 2010-9-15 20:16
记得一个朋友给我说的笑话：去美国的餐厅要了个菜牌点餐，里面从第一页到最后一页都是汉堡，区别只有里面夹不同的馅......笑话虽然有夸张化，但也是从另一个侧面反应出美国的饮食文化。

作者: mayoasis 时间: 2010-9-16 00:30
本帖最后由 mayoasis 于 2010-9-16 00:37 编辑

的确，食品健康和食品安全是两码事。
食品健康是种植、养殖的方法决定的，食品安全是生产体制决定的。

不光我国和美国比，凡是发展中国家对比发达国家，都是食品健康好，食品安全差。
因为发展中国家的种植养殖方法落后，利用人工居多，反而比工业化生产的食品要健康。

作者: AKIRA 时间: 2010-9-16 01:40
记得当年欧美闹疯牛病的时候，普金出来说过一句话，俄罗斯的牛绝不会得疯牛病，因为我们用不起合成饲料。呵呵

作者: ryuji 时间: 2010-9-16 18:59

记得当年欧美闹疯牛病的时候，普金出来说过一句话，俄罗斯的牛绝不会得疯牛病，因为我们用不起合成饲料。呵呵
. q1 S- K" `; \/ lAKIRA 发表于 2010-9-16 01:40

说起疯牛病，我就不禁想起了River Marsh Bright 给辣妹子辣讲的笑话...

作者: 牛真 时间: 2010-9-17 17:22
我在97到00年做进口家禽饲养屠宰设备安装,那时侯特别不理解屠宰线为什么会配套废弃物处理线,原则上我们的鸡头鸡脚和下水全部都分类卖了,他们则是跟鸡毛混在一起全部高温蒸煮然后磨碎变肉骨粉重新返回饲料生产线充当混合饲料的部分蛋白成分了

现在明白了,是人为的伪环保,最后伪到自己身上了

作者: rotoruaboy 时间: 2010-9-18 22:49
看到第五段发现这个作者也不过如此，一点可信证据也拿不出来和很多放屁家一个德行，这家伙是卖金克拉的吧

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