作战2000论坛

标题: 视角问题，实战情况讨论 [打印本页]
作者: 袁袁    时间: 2008-4-13 14:21
标题: 视角问题，实战情况讨论
  1。视角问题，我们在日常生活中会遇到。楼下来一客人，在底楼喊话，楼顶主人探头回应。底楼的人看见顶楼人时，顶楼的人未必能看见底楼。如图：防守一方在高地（小土丘）。处于劣势的防守一方，怎么样利用地形和战术法来完成防守任务？
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+ J  o$ O# |* q2。这个是在拐角武器利用时想到的，实际中大家肯定也会遇到吧。一个十字小巷，左，右各阴一人，怎么通过？就算没有人，怎么探察这些多通道的隐蔽道路？当然也是从战术和战法配合角度来讨论。- U; E- `9 `9 l
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1 a4 [! r1 v- i   拥有高科技的，如：陆地勇士.探路机器人之类的免谈。 我们从纯肉体角度出发。
作者: 脚后跟放假    时间: 2008-4-13 14:28
地雷~~~~~~手雷~~~~~~~
作者: 欧根亲王    时间: 2008-4-13 14:31
丢东西 分散其注意力......
作者: 袁袁    时间: 2008-4-13 14:43
哈哈，我就知道你们要扔东西了。我也想扔个手雷，震撼弹什么的。可毕竟不是实战，没那条件啊。
" S! {/ Y4 l# d3 \' s6 C  我个人觉得拐角枪的实战作用还是挺大的，枪管子上粘块反光片。
( `! e, l# ?- N/ ~6 {4 W  大家继续啊
作者: 冰雨零华    时间: 2008-4-13 14:46
这种情况在GOGOGO里有谈到的说。。不过，其实遇到这种情况最好的办法仍然是靠手雷开路。。
作者: cndfb90    时间: 2008-4-13 15:28
原帖由 袁袁 于 2008-4-13 14:21 发表
5 @( T2 i% F! _. ? 处于劣势的防守一方，怎么样利用地形和战术 ...

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0 A& ~, O( K' C防守方怎么会是劣势？？  }( f$ V( W5 V- i0 O. ]; g: A9 g
防守方以逸待劳，以静制动，且有事先选择好的掩体，明明是优势。
作者: bearsyy    时间: 2008-4-13 15:44
首先第一组防守人员不利用地形优势居高临下，那被灭掉难道不是该着么？  `# W# h/ n$ G

  u3 Y$ U5 s% o- a  X至于阴人的情况，根据gogogo 的扫屋标准动作就可以，贴墙走，明知道可能被阴还走道中间的，要么是菜鸟，要么是毁灭战士。。。想快速通过还不想被灭，几乎是不可能了。把枪口贴个镜子探出去跟把自己的武器拱手送给对方有啥本质区别么？ 去医疗器械店买个牙医用的口腔镜算了，也算好带，从墙根伸过去。赶上墙角那位不专心或许还发现不了呢。
作者: 欧根亲王    时间: 2008-4-13 15:58
又不要手雷震撼蛋 随手捡起块砖头丢过去 分散对手注意力就OK了
作者: bearsyy    时间: 2008-4-13 16:17
原帖由 欧根亲王 于 2008-4-13 15:58 发表
& H8 i7 ~/ k6 }: j又不要手雷震撼蛋 随手捡起块砖头丢过去 分散对手注意力就OK了
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虽然国际公约规定不准用生化武器。。不过偷偷的把几天不洗的袜子丢过去是个不错的选择。。因为容易着凉，内裤就不要丢了，要知道世界上很多人穿不起内裤的说。。8 p3 G, Y* n8 ?2 K* Z. I! r# R

- }/ O0 L( d. B' m" x正经一下：需要多人配合，**住一个扇面，抢定位置之后，用绝对人数和火力优势压过去，没啥好办法。
作者: BigBobBY    时间: 2008-4-13 17:19
第一个问题在GOGOGO里面有写了的... 进攻方要慢慢一步一步向上推仔细看好楼梯上面的一切,发现目标. Y8 E: D# Y# _/ ]

& L% k5 P7 t1 R% J8 ~2 |* t(我是防守的话我也不会离那楼梯上来的地方那么近吧...远一点,就算对方发现你了,你也有优势
0 b7 T  g9 Q* V+ r& {/ u可以高处压制进攻位置)<备注:多数楼梯都是回旋型的,你除了在楼梯正面防守,还可以从上一楼的一边垂直防守楼梯的>6 M7 B0 }* k. e- E
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2个人的那个比较困难咯,能不理就不理吧,就放一个人在那守住,等那2个人忍不住的时候就自然会出来的了
+ F7 y- p5 E! j要不就绕个大圈搞他们2个咯...4 R7 f. ?" G' H" ]4 k
他们是在那扇门后面而已,可以2个以上一直压前到  十字路口位往 左右走,忽略他们,他们伸头就压嘛...- I# [# t# m/ r  A( n" ~6 c" }
(是压而已...因为那地方伸个头和狗出来的话,外露的面积小,难打)1 L5 X( f! k8 m
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[ 本帖最后由 BigBobBY 于 2008-4-13 17:26 编辑 ]
作者: kkhuajj    时间: 2008-4-13 23:10
注意,以下有几个战术动作都是自创, 6 F9 e2 U. [2 C
   第一个问题,利用楼道的宽度,可以一排俩人进行 快速探头侦探 (依靠强健的腿部肌肉力量升降上半身),缓慢向楼梯上方搜索.) m" F0 K# Y- ~1 A8 Y3 h
     哦!不好意思,看错了!是防守啊!!---那就要守方在进攻方之前用视野占领整个斜坡,个人感觉对 梯次防守 (运用掩体,逐步防守)比较有利, \) ^, j0 }6 S! O4 i
  第二个问题,也是差不多,两排并列搜索,只是搜索视线不同,靠左墙的人要看右边;靠右墙的人要搜索左边.同步前进,中路的人盯牢十字路口前面的房间门,确保前排搜索的人的安全.--至于要剿掉这2 个埋伏,要看情况了,我想我会拿顶棒球帽引火力,哈哈' x7 K, _& G+ Q; ~  o: n* q5 @7 l" C
  7 a) s, E' p- C
  
作者: 穿短裤的暴徒    时间: 2008-4-13 23:23
英雄本色小马哥早在80年代就给出答案了
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倒着滑过去 或者趴or躺在滑板上边射边前进
作者: RANGER装甲    时间: 2008-4-14 00:06
短裤大哥。。。我不得不拜你
作者: 穿短裤的暴徒    时间: 2008-4-14 00:13
那怎么办呢 只能想到这个 袁袁说了没有手雷了
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要不就是选一两个人当炮灰
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, S1 _  @4 \+ F3 k: H+ [1 a用这种动作冲过去  然后其他队员趁机过去干掉对方
作者: 冰雨零华    时间: 2008-4-14 00:23
其实也不是没办法..弄点香炉灰..狠毒点的用胡椒粉..然后用个保鲜薄膜包着，看到有人影的地方就往里丟..薄膜很容易破掉，只要大力点丟过去..肯定有“熏老鼠”的效果..
作者: bearsyy    时间: 2008-4-14 02:51
原帖由 冰雨零华 于 2008-4-14 00:23 发表 * c! }/ m- d4 r6 j
其实也不是没办法..弄点香炉灰..狠毒点的用胡椒粉..然后用个保鲜薄膜包着，看到有人影的地方就往里丟..薄膜很容易破掉，只要大力点丟过去..肯定有“熏老鼠”的效果..
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用火攻确实是王道。在墙角支烧烤炉，把油烟吹过去。& W% T( `, |$ \' J5 r* h+ ^1 o) C
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短裤的方法不算好，因为要好花钱租鸽子，雇人吹风撒树叶，并且自己还要给风衣打洞，嘴里叼牙签容易卡住喉咙。。被打到的人还要惨叫着以慢动作倒下。。。。成本太高了
作者: RANGER装甲    时间: 2008-4-14 03:56
囧...不用这个无法表达我对大熊的崇拜...
4 D$ \' T% N; u0 U5 o   我觉得11楼的方法比较好,而且从图上看,靠墙的视角是可以看到后面猫着的人的.除非那墙太厚,加上门框太粗,门太小等等因素...
% c) J) J7 w, E; L9 i; v" S忽然想起闪光灯战法...
作者: daijianan    时间: 2008-4-14 17:24
第二个案例，让我想起Black hawk  down   小孩打死自己父亲那段，很悲惨啊！！
6 j* y; F3 @. ]" f3 i3 c8 ^一个人冲过去，站在两人之间，然后迅速摔倒。。。。 动作要快 ，+ ^) ^* q" ?5 x$ P0 l9 \

+ M( ?! H' q2 `  Y$ y' h* D[ 本帖最后由 daijianan 于 2008-4-14 17:26 编辑 ]
作者: 袁袁    时间: 2008-4-14 21:37
  先谢谢赐教！ ( o! g( L! D+ K/ N1 L( Y+ N9 W% R
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0 H* b6 X/ G, F

  k* E: z1 M8 ~1 [/ x    一群大忽悠！回你们一个：
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  楼下继续
作者: kkhuajj    时间: 2008-4-14 21:50
杀杀杀杀6 q% ^, C4 o. Z) s2 V. L9 R7 U, q6 a
:kill
作者: 穿短裤的暴徒    时间: 2008-4-14 22:43
原帖由 kkhuajj 于 2008-4-14 21:50 发表   |$ K+ l: P$ s$ B$ u
杀杀杀杀
3 I8 O* a+ X2 a: |' r2 k9 t+ P1 {/ O/ j :kill
) c0 }" T" y+ `; m7 v# ^) t% L
# K, D5 l: s) G5 o2 Q
ID不想要了?  是的话吱一声
( V! E& K6 [' i% J4 I0 q& J1 Q. l" z' u* P2 U. |3 k( S

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袁袁  你要多在我那边发这图啊 哈哈哈哈
作者: RANGER装甲    时间: 2008-4-14 22:52
袁袁老大...我向来膜拜截图党...还得拜拜你.
作者: kkhuajj    时间: 2008-4-14 23:37
原帖由 穿短裤的暴徒 于 2008-4-14 22:43 发表
- N  l8 v$ i8 z* t7 u5 B' B/ L
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ID不想要了?  是的话吱一声7 L1 g( Z- ^1 e  }6 r' T( I
  V( x7 b* q/ ^  m2 T+ v

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' }! F+ Z+ P) \* D! R0 I$ W& r袁袁  你要多在我那边发这图啊 哈哈哈哈
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% A! b7 W% N4 ]0 f8 L  n  ?    要的要的,裤大,刚来混呢! 3 I1 A. m) T# z+ b' s& E

3 J6 s. M# U% P  不是纯图贴才.....
, J# ]  _  _1 F% x8 b. ^* b; V0 ]                  这样也是,哦哦!!牢记
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[ 本帖最后由 kkhuajj 于 2008-4-14 23:38 编辑 ]
作者: lightning41    时间: 2008-4-21 00:33
我是来欣赏截图党的大作地
" k# j+ s1 q5 _: R5 X  B0 o我们地发哥此时一定泪流满面
作者: SKYWOLF17    时间: 2008-4-21 14:38
标题: 我X
强大的截图党！继续啊！
作者: 神狙手    时间: 2008-4-21 16:57
第一個問根本就是概念問題，守方應該繼續向后方布防，距离以攻方曲射武器夠不到的殺傷距离而定。
作者: snbqw    时间: 2008-4-21 18:30
大家怎么都没有想到"撩木仓"捏?
作者: 小古巴古丁    时间: 2008-4-21 18:54
把灯关了扮鬼脸吓他！
作者: 冰雨零华    时间: 2008-4-26 00:43
原帖由 snbqw 于 2008-4-21 18:30 发表
& a0 M, Z" N" f, P2 F6 u6 F大家怎么都没有想到"撩木仓"捏?

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因为那个比较无耻..所以没考虑到的说..再说..对方是左右互Camp...想撩都撩不了..
作者: bbgg    时间: 2008-5-1 18:40
十字那个单人的话有点难度,只能用Back Hawk Down里面那样"摔倒",弹如果有两个人的话就好办了,同步响两边突击
作者: alluler    时间: 2008-5-2 22:04
我觉得吧，设定游戏时间是王道，每局五分钟，谁爱守谁去守好啦...回回守那儿没人过去，闷死丫～
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灭咔咔咔咔～ 太有才了～～～
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" t: q4 r, X. V) I: F. X8 k" _其实我觉得还就是火力压制能过去，瞄着那个位置果敢的压过去，冒头就fire～ 两边都有人，就双人平行压制过去，这种狭路相逢，本身就无解，只有勇者胜了...
作者: ump45sd    时间: 2008-5-2 23:22
这种情况，看到对方时已经一米以内了，只能两个对下了。
作者: 小皮ck    时间: 2008-5-5 00:59
摸一边墙过去，另一个看不到你，先干掉一个，然后干另一个。
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要不冲到两人中间，瞬间倒地，变成两阴人开狗互射，如有未中乌龙弹者，在丫受精未缓过神之时，补狗奸之。。。
作者: 小木匠    时间: 2009-2-22 22:09
VFC不是出手雷了么？
作者: 金属外壳    时间: 2009-2-22 22:19
也不看看你楼上那贴是什么时候的
作者: 末三    时间: 2009-2-22 22:47
这坑挖的
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情况1 看的到不等于打得到 看看图就知道攻方暴露出来的受弹面积有多少 守方又有多少5 g2 I: g+ p. q' k# H1 `6 {9 _
守方随时能支棱头出来放两枪 然后埋头趴下 攻方呢? 挖坑??
2 s0 M1 r( u; T3 A5 ~5 n5 a+ a所以啊 以低攻高 须得以正合 以奇胜 正面找一掩体 压制之 侧面迂回包围之! M2 S6 c+ _" E( J* i$ `
PS:有经验的防守方 都不会选择LZ画的这种地形防守 而是选择高处有个土坎 或者石头之类 或者自己构筑掩体 然后依托掩体在后面防守的9 O' V& Q" V# X% H! E- `

4 B- A) X5 Q" \( [( E8 C+ @1 I情况2 对方既然是两个人 或者说拐角后面可能有两个人 那么我们就该用3个人搞定之:6 o6 h' o# L+ E! {
两边靠墙 一个火力压制下底压制对侧墙角 防止对方增援 另外两个用挡拆配合(高低差 时间差 火线差)轻对侧墙角 然后反过来压制开始被压制的那边 形成3V2局面
作者: 22个人    时间: 2009-4-27 02:07
1,高打低是不能用卧姿，除非有小角度掩体，要也是打提前量，即**对方视线上方角度，2 J. x) _7 }, F( q
  推荐最好是用坐姿射击（长时间不累），遇火力时后躺。后退几步打蹲姿或站姿也可，，只要不怕腿累3 l6 q1 }% y6 S: U2 V
3 r. D/ j. @" M; }
2，前提是对方只有2人防守，我起码要有4到5个人配合，才有把握拿下。。。% [; ^7 d* z- J
   2把长火力狗压制对方2点，另2人推进一格。。。再压制，再推进。: g( V: I3 J% \' u! \
   这种小通道的进攻，我们打了很多次。。重要是压制和冲锋时机的掌握，还要学会算对方弹量
作者: 冰雨零华    时间: 2009-5-1 23:30
这还用讨论吗...就如读书淫说的：本身就无解了..& ^2 _) d4 F# U# Q
/ n# J3 P6 U$ O7 v* X2 _! m
真要完成自己不中弹就过了那两个互CAMP的贱精，要不就是死活不从那里经过，让丫闷的慌自己跑出来受死。要不就是就像我说的，准备几个装了胡椒粉或者香炉灰的保鲜膜袋子，晓得那里有人了，往里头丢..把丫的熏出来...) c& v) O' c. J5 ?: }% B

+ q+ p  \0 J3 y$ c* N/ ~5 s$ c真想靠手上的家伙同时把那两人KO的话，除非那两人是小白，否则成功几率绝对是0....要不就往那走道上丢本Play Boy....
作者: liweiilove    时间: 2009-5-30 21:33
好帖子，回去跟队里的人讨论一下
作者: makoreven    时间: 2009-6-12 09:52
既然已经知道有人阴了！直接喊话~~“嗨！~兄弟！我知道你们在后面我想问你们借个火。”等他们走出来后里面毙了-
作者: 戴维    时间: 2009-6-25 12:24
这也是个我最近一直在考虑的问题。: e+ E! `  l  E% k  `! v
从08年开始去CQB杀戮屋打了数场搜索歼灭，基本上在技术水平相当的情况下，躲在暗处防守会占尽优势。而相比之下进攻的一方如果没有2倍的数量优势取胜希望几乎为零，而且很容易陷入僵局——即双方全部陷入守势，都按兵不动等对方上钩，这样一来游戏性大打折扣。所以不得不大幅度缩短游戏限时，并且不设计守方，双方遭遇，而且不许长时间在固定地点埋伏。也许这跟实战更远了，但是打起来更有乐趣。
" K1 S: M$ z$ \% B) Y上面说的是游戏理论，下面说说实战心得。
& Q8 P+ J, O0 K# @/ i" _拐角观察我还是比较推荐使用镜子，不过最推荐——凸面镜。如果是很小的镜子，再从意想不到的位置伸出去一点进行窥探，通常情况下是不会被人注意到的。就算被发现而被指死也被神经过敏的人直接爆头要好得多。



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