作战2000论坛

标题: [绝赞]国产短篇动画 [打印本页]
作者: 冰雨零华    时间: 2008-4-22 17:43
标题: [绝赞]国产短篇动画
一直以来，国产动画在我心中的定义就是——渣
. [4 y9 S6 M, C5 Q/ |0 Y0 @  Q+ H
, y# }* L5 p0 [$ u刚才逛我经常去的那个动漫论坛突然看到这个东西，在那一瞬间，我对那个定义动摇了..中国动画产业如果能做到像那个工作组一样敬业的话，中国动画有救了..
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/ h3 L% k  y* f! }  N5 W* j" t5 m, d$ M" T) F
不能插入视频，就直接点这个地址看吧
9 |8 m6 `$ }) i2 L4 ?2 w; ]  Thttp://static.youku.com/v1.0.0234/v/swf/qplayer.swf?VideoIDS=XMjQyNDUyNDg=&embedid=MjE5LjEzNS40Mi42NgI2MDYxMzEyAnd3dy5hY2dlci5jbgIvYmJzL3JlYWQucGhw&showAd=0
作者: RANGER装甲    时间: 2008-4-22 19:30
昨天在学校论坛看到了..看来引起一波讨论也不无可能....不同动画的电影爱好者飘过.
作者: monkeymmx    时间: 2008-4-22 19:39
日系风格太强烈# C' v& ^5 R  H9 S0 P% |
得到了宫老师的的真传似乎8 s. o' b1 g5 }5 V7 ~
感觉色彩风格回到97看TV版EVA的时候
作者: dangernnk    时间: 2008-4-22 19:54
其实动画业从来就不缺少人才～～～1 S7 p. J2 G. Y3 K  K/ `2 c
从００年开始就在火神岛里混　看到的牛人实在是很多  }  M) l% \& v2 C" b# h7 D) M8 S
等到商业化后　不知道怎么就素渣了～～～
3 N9 D# Z/ F0 ]
. H! W. j" r1 I8 \3 a1 V世上的事　　就怕认真２字呀
作者: fisher    时间: 2008-4-22 20:14
可惜国产经典风光不再
( z: W" `9 a2 X& p$ p" `8 \& ?% A, Y7 a+ t, B0 n
[ 本帖最后由 fisher 于 2008-4-22 20:16 编辑 ]
作者: 冰雨零华    时间: 2008-4-22 21:20
像宫崎骏..？错了吧..是人渣诚..
作者: jiangpig    时间: 2008-4-22 21:25
偶这个外行看来 还不错啦 就是服装差距大了点 初中孩子穿的校服 不是衬衫
作者: leehao    时间: 2008-4-22 21:35
感觉不错哦····好久好久好久好久好久好久好久好久好久好久好久没有见过这样的了
作者: zhigangd2005    时间: 2008-4-22 22:10
动画有点僵硬，但是镜头语言还行。国产动画缺的就是意境，作为工作室的作品，这个已经挺不错了。
作者: cctv7789    时间: 2008-4-22 22:21
挺好的，支持~~~
作者: g36csv3.9    时间: 2008-4-22 22:39
中国动画产业其实还是非常缺人才的，90年代初国外动画加工行业进入中国时，吸收了很多后积薄发的人才，但都是在做外加工。到现在很多都老了或不动手了，现在动画行业竞争力很差，不足以吸引新生人才，而且这其中也有这个行业本身就很苦很累的因素，几个人作出个精彩的短片也只能兴奋大家一会会儿啊。。。
作者: sxo    时间: 2008-4-22 22:50
不错不错，确实很厉害。
, i1 w7 X. X* r* [不过，挑点骨头吧。4 P0 h4 o4 G# f7 j& X  u- ]
人物设计上我觉的还是有点小BUG。人物还是日式的痕迹太大，还有服装貌似不太符合那个时代，看人民的币，应该是70年代末-80年代中的。
& u3 D/ Y/ }" k# L0 e9 e
* E* M% ?8 g8 d+ z: [" J其实国产动画有很多很不错的呢。
# N( ]) D1 d; Z8 p1 Y我比较喜欢FLASH。就有很多高人，最喜欢的是“思妙”和“B&T".都很棒
作者: wd_hui    时间: 2008-4-22 22:59
第一让我感到惊讶的国产动话是去年低调上映的《闪闪的红星》，可以一直找不到广州话版本。
作者: 消音器    时间: 2008-4-22 23:25
原帖由 dangernnk 于 2008-4-22 19:54 发表
7 e9 p5 Q' o5 ]" /> 其实动画业从来就不缺少人才～～～
$ t2 b; c, Q0 O" P9 z, z从００年开始就在火神岛里混　看到的牛人实在是很多
! R; s( _- L- E3 R等到商业化后　不知道怎么就素渣了～～～
8 V1 v+ E- O! b8 ^1 h8 S) w0 z
. t9 u; d1 l3 S8 B世上的事　　就怕认真２字呀

4 ?: Z: l3 o/ f' c' X  L你是说左蒙的火神网吗？我00年以后就再也没去过，老人们都走了，剩下的新人们都不咋地。老一些的人像口袋巧克力、LING、淼淼、GARY、大懒堂、电光火石、杰杰、天津火石、叶峰等，都是我们那一拨的。。现在的新人水平都不咋地，所以也就懒得去看了。: K$ \0 T1 J' ^- W; l8 P, W7 R) C
6 e" \& e/ M4 u+ E
PS：找到一张跟小黑的签名毛~像的图

LJNH054=.jpg (61.01 KB, 下载次数: 0)

LJNH054=.jpg
作者: dboy    时间: 2008-4-22 23:26
原帖由 冰雨零华 于 2008-4-22 21:20 发表 6 M1 p# Y9 G3 }6 p  T4 A
像宫崎骏..？错了吧..是人渣诚..
% H+ Y, d* K& ~% p. R7 y
＋1
作者: 123654    时间: 2008-4-22 23:35
原帖由 冰雨零华 于 2008-4-22 21:20 发表 % H+ ]7 J. x' Q* L) K: D8 k# e5 ?
像宫崎骏..？错了吧..是人渣诚..

3 w) _  E7 m* }) @- n8 R对,很多片段和星之声还有云之彼端很像的.色调也是云之彼端的风格
作者: buaazxman    时间: 2008-4-22 23:48
中国动漫人终于爆发了一次，但从目前行业发展的情况来看，最有可能只是昙花一现。不管怎么说，国产动漫确实是在不断进步中的
作者: monkeymmx    时间: 2008-4-23 00:01
原帖由 buaazxman 于 2008-4-22 23:48 发表
- N' ?+ n$ F( W- Q中国动漫人终于爆发了一次，但从目前行业发展的情况来看，最有可能只是昙花一现。不管怎么说，国产动漫确实是在不断进步中的
3 p% t" G/ K7 M$ j4 r7 p* m
错了3 q& i) N, D' Y" j1 o0 y
不叫进步，是叫恢复，中国早期动画在世界上可是数一数二的啊
作者: 王杰    时间: 2008-4-23 00:22
原帖由 wd_hui 于 2008-4-22 22:59 发表
; m& f. w8 t* ?: W+ Y9 D, @第一让我感到惊讶的国产动话是去年低调上映的《闪闪的红星》，可以一直找不到广州话版本。
9 r0 o+ p! f/ T+ x
" y- g- L! @! S/ `) j
厚厚...那可是老赵的佳作.....此人也是国内玩德军的顶尖人物啊
作者: dizzarz    时间: 2008-4-23 00:49
真好啊，赞一个
作者: mayoasis    时间: 2008-4-23 02:35
压在中国动画界头上的三座大山：
$ B8 g* E" K- W7 U1.投资方
8 k# a. |/ `4 r" L: V2.广电局; q8 E- c( U. L3 M) X
3.还没想好. u3 Z' [8 b9 D4 {

( m+ P9 a0 e/ O6 Q" H没人投资，多好的创意也实现不了，可有了投资人，那帮暴发户的要求却往往把你的创意抹杀的一丝不剩。+ r- s4 C! h4 v- q2 X& D+ s
广电局就不用说了，就算你能做出传世名作，它不点头，也只能永不见天日。7 h) A$ D, X* r. v9 B# ~( A* |0 Y
还有几个因素，今天拍脑袋想不起来了。5 a  U8 X! d4 P* f6 N5 U. v

3 Y. I2 }, ^- q6 g我有几个朋友从前是做动画的，这一行是又苦又累又低回报的，没有爱根本做不下去。. [' h' h! P# h5 }, c* [
包括在日本也是这样，所以他们才把大部分肉体劳动交给外包，而中国韩国的很多动画公司就是靠接这类外包吃饭的。  m& D8 c% h5 O5 k
在这种环境下，一个有能力的新人进入业界就会发现是不可能随心所欲做自己想做的东西的，只能日复一日的重复机械的劳作，没几年什么创意热情都磨得差不多了。  x9 M) h7 `+ V4 G+ `
6 B% s1 Z+ a' p4 ?- V, Z
[ 本帖最后由 mayoasis 于 2008-4-23 02:52 编辑 ]
作者: sig    时间: 2008-4-23 02:53
绿大，文化部……第三应该是……
; l2 d- o* i/ L1 {8 v2 l3 c3 k' {9 |7 K5 D
制作经费也是个问题，设备，人员，都要钱啊。我的同学就是做动画，看见他的机器，算好的了，渲染半个小时的动画渲染了差不多一个半星期，他的动画里比较复杂，没办法，如果是简单的动画，我想……他不会做那么多桢的
, D5 D) ^$ v' x5 h8 \; B7 ~) _( y
& q- u0 ?8 ]: S* R7 `" v, z[ 本帖最后由 sig 于 2008-4-23 02:57 编辑 ]
作者: cloud    时间: 2008-4-23 03:37
啊~~~~~既然有这个能力弄些有意思的东西吧~~~实在是对爱情内容不感冒啊~~~
8 K4 k1 @4 ~/ Z7 s! d, A- }4 e" [不过说起来日本的动画由中国或者韩国的制作室来制作，这个可以证明中国的动画业还是有实力的，不过有的时候我有点不明白，为什么他们在动画中留下的痕迹很大啊~~~比如我看的《银魂》吧，其中46话（好象是）是中国这边制作的，但是和前后两话的人物画风有着很明显但是又没有太过偏离原作的感觉（动画多少都会和漫画的原作画风捎有差异），这种感觉很明显，因为到了之后，哪一话是中国制作的很明显能看的出来~~不知道是为什么~~~~~是日本方面吝啬到连人设都不给还是他们就是想做出这种风格明显的效果呢？我也不是很清楚~~~想问问专业人事
作者: g36csv3.9    时间: 2008-4-23 03:39
人才啊人才。。。日本的动画从业人员都是拼命的啊，三国志的美术监督貌似50岁就走了，手冢60出头就画死在桌上。。日本培训一个动画听说要三年，国内公司一个月就上，我的感觉国内原画的水平看到日本的动画都比不了啊，后来国内有了上了三年大学的动画专业学生，唉。。。混了三年啊    说到甲方，央视和美影就只是块牌子而已。
& P6 `1 b, a! [
% C0 x% a/ O# K4 ?  e. C; ]这里指的是传统的电视动画，用语也是，非游戏3d动画。
% g. w6 t, I, e2 Z0 @, v, J* H: H% f+ r
[ 本帖最后由 g36csv3.9 于 2008-4-23 03:40 编辑 ]
作者: bearsyy    时间: 2008-4-23 03:52
原帖由 sig 于 2008-4-23 02:53 发表
6 n/ z/ ^- m/ ~; N* ]& X6 Q绿大，文化部……第三应该是……
5 e9 Y5 ^3 L3 [+ _3 r: ~
9 Z/ s* x) x0 l- S, J3 E( V制作经费也是个问题，设备，人员，都要钱啊。我的同学就是做动画，看见他的机器，算好的了，渲染半个小时的动画渲染了差不多一个半星期，他的动画里比较复杂，没办法，如果是简单 ...
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# R/ w1 A% u0 P4 X/ ~, j
就要看怎么偷懒咯。。。大部分日本商业动画都要偷懒的，比如战斗场景，谁有兴趣逐格的看就能看出来了，根本达不到24帧。 因为人总会下意识的把前一个画面和后一个画面按照自己的常识来连接，所以就算中间漏掉的比较多，不是很认真的看的话是觉察不出来的。
作者: g36csv3.9    时间: 2008-4-23 03:56
原帖由 cloud 于 2008-4-23 03:37 发表
( A9 U  m. m7 Y# ~% F8 r( ]啊~~~~~既然有这个能力弄些有意思的东西吧~~~实在是对爱情内容不感冒啊~~~
( r, q# P% W8 k. Q) }不过说起来日本的动画由中国或者韩国的制作室来制作，这个可以证明中国的动画业还是有实力的，不过有的时候我有点不明白，为什么他们在动画 ...

) x- o  }& z9 Y3 T  }" f1 l# d/ |  g+ {( ?9 o) ]8 m7 u! \
实力。。。。确实有很多日本动画在国内加工的，但绝大部分是最后期的动画（日本卡动画基本类似描线，但巨繁且要求很高，航班片又是没日没夜）和上色，基本是没有技术含量的工作，你想做他们的构图和原画基本不可能，没办法水平不行。不知道现在改观没有。       仔细看了些日本片，有感觉变形的查子幕还真能找到国内工作室的名字（呵呵，有些，有些）4 K, I3 u& T& k8 Z- q' N
（另外，好多18+的都是国内后期哦）
作者: cloud    时间: 2008-4-23 04:09
原帖由 g36csv3.9 于 2008-4-23 03:56 发表 5 A' I) n* W2 }% a
; e( U% C8 k6 u* v' g, P* g

% P/ [: m, ^0 M# I3 ^实力。。。。确实有很多日本动画在国内加工的，但绝大部分是最后期的动画（日本卡动画基本类似描线，但巨繁且要求很高，航班片又是没日没夜）和上色，基本是没有技术含量的工作，你想做他们的构图和原画基本不可 ...

" y' N$ `+ k% E% R6 l% E不过啊~~~话说回来啊~~~~至少我看的那几集《银魂》（中国这边制作室加工的）确实比较粗糙（当然也不是整整一集，只是有些地方，不过真的很粗糙，连线条看着都不爽）。我到不是贬低他们~不过确实看了之后觉得有点不舒服（当然不是指动画内容，是指这种情况）希望只是赶巧让他们碰上了这种前期制作粗糙的几集吧~~毕竟我觉得现在在国内的一些动画制作室不应该还是那种只会制作给小孩子看的动画的水平吧~
作者: monkeymmx    时间: 2008-4-23 05:18
都是夜神仙啊～～～～
作者: 烂糊面    时间: 2008-4-23 10:39
看看，飘过，如果不是中文对白还以为是小日本的！
作者: g36csv3.9    时间: 2008-4-23 11:21
原帖由 bearsyy 于 2008-4-23 03:52 发表
" h: f# `% r7 C& T7 U) v- a' t9 p  o' V1 R  M
: c1 ~8 y; T) w$ [3 V. ^! S
就要看怎么偷懒咯。。。大部分日本商业动画都要偷懒的，比如战斗场景，谁有兴趣逐格的看就能看出来了，根本达不到24帧。 因为人总会下意识的把前一个画面和后一个画面按照自己的常识来连接，所以就算中间漏掉的比 ...
9 \9 `; z' L7 ^+ ]6 x+ A" J

8 x; }; ~1 N. e  l大部分tv动画都是8帧1秒,也就是3张重复的, 有达到24帧一秒的，那就是剧场版《大都会》
  ]- W1 p+ r" N: q4 z2 M  q7 @5 S
: d7 `: G8 a6 L1 i4 r8 C回27#“~~毕竟我觉得现在在国内的一些动画制作室不应该还是那种只会制作给小孩子看的动画的水平吧~”! r6 q/ \- C4 r. S
国内恰恰还只能做给孩子看的动画的水平，官方只允许作12~14年龄段以下，实际领会再低2岁，10~12岁以下，所以国产那个青春剧《梦里人》作起来不是一般的不顺。
, V& n- m; r- a, G: E% f2 h- X! V& j% I7 b" _4 ^* Z
[ 本帖最后由 g36csv3.9 于 2008-4-23 11:33 编辑 ]
作者: bearsyy    时间: 2008-4-23 12:06
原帖由 g36csv3.9 于 2008-4-23 11:21 发表
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1 _8 T4 o" R( P" M, B大部分tv动画都是8帧1秒,也就是3张重复的, 有达到24帧一秒的，那就是剧场版《大都会》6 ~5 N5 d; w7 \5 r

$ I) ?% q' }  K回27#“~~毕竟我觉得现在在国内的一些动画制作室不应该还是那种只会制作给小孩子看的动画的水平吧~”
2 T) O* O* p3 x3 z8 W5 p" D3 C国内恰恰还只能做 ...
8 B. m8 |% I9 n% }

" Q" k  @3 t) B, s) ^4 A就是说嘛。。动作场面不好好做还偷懒，那不如就直接黑屏字幕：一场血战过后。。。得了。。骗钱嘛。。. g3 f, J5 H* C# Z
& C& Z) p& L% B8 a" B, z, A& j
国内的动画的受众基本上就是小孩了，当然水准就限于孩子接受的水准就好咯。根本没人为了这种“糊弄孩子”的东西投很大的精力和资金。想做好，难咯。。。而且，国内其实真没啥真正的商业动画，倒是有商业动画电影。做中长篇动画的想不饿死，只能卖给电视台。。。所以咯，又多一座大山压迫。。。估计很多人都会哭着说，这辈子看不到中国动画崛起咯。。
作者: sig    时间: 2008-4-23 12:08
黑屏字幕……国内惯用手法……
作者: 消音器    时间: 2008-4-23 12:15
原帖由 g36csv3.9 于 2008-4-23 11:21 发表 5 S+ f7 Z; t& Y5 ]
* W% ^' G0 Y) w* m1 D+ I0 w
  {; O. M; O) {0 i* H
大部分tv动画都是8帧1秒,也就是3张重复的, 有达到24帧一秒的，那就是剧场版《大都会》
4 d* Q( V( ~; t8 y+ X  F0 L0 x- q( o; k2 A3 c# _) w7 o
回27#“~~毕竟我觉得现在在国内的一些动画制作室不应该还是那种只会制作给小孩子看的动画的水平吧~”
0 R8 D7 n) @- a& w7 M1 V国内恰恰还只能做 ...
《梦里人》我参与了制作，我画原画的。当初我们画的时候绝对不比日本动画片差，但后来的那些画中间画的小孩们全给画跑形了，就因为这群没有经过专业培训的廉价劳动力，所以中国的动画片效果一直好不起来。
# V2 y" o& J3 o0 D$ a% z) wPS：我手里现在还有那个时候画原画的稿子。
作者: sig    时间: 2008-4-23 12:17
原帖由 消音器 于 23-4-2008 12:15 发表
; Y9 z; Q/ w0 p5 R: R4 m) V《梦里人》我参与了制作，我画原画的。当初我们画的时候绝对不比日本动画片差，但后来的那些画中间画的小孩们全给画跑形了，就因为这群没有经过专业培训的廉价劳动力，所以中国的动画片效果一直好不起来。
; z" c; ~5 M. a9 L: KPS：我手 ...
: o9 r* E# p) G" _: u
前辈拜一下……0 ^! K8 X& t1 b; Z6 C1 t
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PS：我隔壁班做动画的……我做软件的……算是前辈……
作者: bearsyy    时间: 2008-4-23 12:23
原帖由 消音器 于 2008-4-23 12:15 发表
0 G% \& B# Y5 V" V: |《梦里人》我参与了制作，我画原画的。当初我们画的时候绝对不比日本动画片差，但后来的那些画中间画的小孩们全给画跑形了，就因为这群没有经过专业培训的廉价劳动力，所以中国的动画片效果一直好不起来。
1 ^' `: j6 P5 {PS：我手 ...
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% }7 }8 f, O* G, o' k. |虽然小熊没看过这个动画，不过似乎看过预览。。确实有点。。。强烈要求消音器长官上原始图。。。还动画本来面貌。。
作者: sig    时间: 2008-4-23 12:38
原帖由 bearsyy 于 23-4-2008 12:23 发表
  l0 N# Y( A9 R  [  N) `) P$ e
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. D# M  ^' ~! n$ L# L% x  H虽然小熊没看过这个动画，不过似乎看过预览。。确实有点。。。强烈要求消音器长官上原始图。。。还动画本来面貌。。
4 h4 q8 j* _" c2 R
原始图能不能发的哦，版权什么的？
作者: 消音器    时间: 2008-4-23 12:41
好，我现在去扫描，马上传上来
作者: 消音器    时间: 2008-4-23 12:48
冰雨贴的这个动画片导演的思路不错，背景、上色、特效都不错，就是人物的原画惨了点，看得出来，还是中间画的跑形问题。
; v* z& l* M1 S5 g这个哪里有下载？我想留一个。
作者: sig    时间: 2008-4-23 12:53
查到片名《2nd life茗记》' S8 n1 D. `5 @. ?7 a
导演：蓝天可凡
作者: bearsyy    时间: 2008-4-23 13:17
原帖由 消音器 于 2008-4-23 12:48 发表
0 z4 _( H- s4 @% S/ m/ g冰雨贴的这个动画片导演的思路不错，背景、上色、特效都不错，就是人物的原画惨了点，看得出来，还是中间画的跑形问题。
* }/ Z* b1 z- i6 b9 d- K这个哪里有下载？我想留一个。

: d( s( P: K7 `2 i6 k9 @! w
7 l% r7 N. X& }' x长官说中间画的跑型问题。。。那么如果是类似3d建模，动画渲染的那种，中间人只是按照分镜头脚本进行动作调试，那么会不会就能避免这个问题呢?  不过背景问题十分头疼。。。背景是没办法偷懒的。。所以现在朋友的那个游戏作品就是用经过处理的实拍背景加上2d人物制作。
+ I& a& E% m4 D% ~
' U* S7 D4 }$ i+ e5 I) y6 \个人觉得以后的动画可以向游戏借鉴一些东西：比如说主程序下载到客户端，然后动画只是传输一些动作指令，而动画本身其实是在客户端形成的。 此类方式应该能应用在小品类的动画作品中，也就是不算复杂的动画连续剧，类似24h或者csi那样的电视剧。而制作公司只要聘请一部分人按照脚本来做动画捕捉就就可以，然后把指令进行压缩和传输。
作者: 消音器    时间: 2008-4-23 13:52
因为版权的问题，我只发一些被自己弊掉的图，少发几张，多了会惹麻烦。有原画、POS稿，最后那张是差点被自己撕掉的，因为没画好。
作者: 123456789123    时间: 2008-4-23 13:52
还是满篇的日系风格，看不到一点自己的东西。如果中国的动画照此发展下去，不是有救了，而是彻底沦落了。曾几何时，中国的动画是世界一绝，包括直到现在还属于保密的水墨动画（代表作就是《小蝌蚪找妈妈》），可是现在，现在除了去模仿别人，还能做些什么？真是令人痛心疾首啊
作者: dangernnk    时间: 2008-4-23 13:55
原帖由 消音器 于 2008-4-22 23:25 发表 - l) ^" [' I2 T6 W  }1 c
& `+ K" L0 v0 g7 y/ J
你是说左蒙的火神网吗？我00年以后就再也没去过，老人们都走了，剩下的新人们都不咋地。老一些的人像口袋巧克力、LING、淼淼、GARY、大懒堂、电光火石、杰杰、天津火石、叶峰等，都是我们那一拨的。。现在的新人水 ...

( p5 b0 O, ]0 B6 h+ B5 X5 |2 K* c& E! B! z+ Y
对　　就是那个　　　今年回去看了下　居然ＩＤ还在　～～～
作者: xxssff    时间: 2008-4-23 14:02
刚看了看，还可以，不过还是有太多日系卡通的影子
作者: bearsyy    时间: 2008-4-23 14:06
原帖由 123456789123 于 2008-4-23 13:52 发表
: R9 t" G8 b; p. e2 \+ V还是满篇的日系风格，看不到一点自己的东西。如果中国的动画照此发展下去，不是有救了，而是彻底沦落了。曾几何时，中国的动画是世界一绝，包括直到现在还属于保密的水墨动画（代表作就是《小蝌蚪找妈妈》），可是现 ...

7 c' m! ~+ `, r0 m( u/ V, H
; p  j/ k, c& A& z: u. ~制作周期啊。。。兄弟好好看看那个时代的精品有tv版的动画么？！ 那个时期的动画更像是一个艺术形式而不是产业。 到现在还被我辈津津乐道的那些作品，当初是多少高人合作才能产生的啊~~~~现在随便一个亿万富翁投资包养消音器长官，让他把那部作品重新制作一次，绝对足够全国欢腾一阵的了。
9 v  n) b& h% B9 E: Q  X) Z/ p$ x: N7 k' }4 _1 ^1 R/ O# ]/ [8 V
还是意识没跟上。。当初就是把这个肥缺让给日本动画了，现在想打翻身仗，谈何容易。。所以现在想收复失地，对于那些已经看惯了日本动画的观众来说，就好像让食肉动物吃素一样，吃点解闷可以，当饭吃肯定不会受到欢迎的。无奈啊，无奈。。不过现在人们的意识还是没有完全从过去的阴影中摆脱出来，就好像小熊小时候，看个动画也就只能是吃饭时间，看多了难免要被骂。最大的受众群体却被管制着消费，这个行业能蓬勃发展才是见鬼呢。
) ^, s8 v% _5 q8 b! `. l3 f# T, ~9 w$ j' Q( {# f$ [
作者: 消音器    时间: 2008-4-23 14:17
因为版权的问题，我只发一些被自己弊掉的图，少发几张，多了会惹麻烦。有原画、POS稿，最后那张是差点被自己撕掉的，因为没画好。

001.jpg (30.41 KB, 下载次数: 0)

001.jpg
作者: 消音器    时间: 2008-4-23 14:21
因为版权的问题，我只发一些被自己弊掉的图，少发几张，多了会惹麻烦。有原画、POS稿，最后那张是差点被自己撕掉的，因为没画好。3 ]9 k% |4 l" `& e8 i
靠！垃圾，怎么发了3遍了还发不上来？
作者: g36csv3.9    时间: 2008-4-23 14:33
回46#，一看就是好手哦，  国内的修型和动画跟不上啊，作日式片会死人的.
作者: 消音器    时间: 2008-4-23 14:48
版权问题，只发几张被我自己弊掉的好了。
9 S7 I: ~, U7 @$ p' x# k最后那张是差点被我撕掉的，因为没画好。

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作者: 消音器    时间: 2008-4-23 14:52
呼。。。终于发上来了。。& |/ H  i+ {% Z0 u
  a5 T$ k" J1 P1 i. \7 a( {% b, _
也？论坛是怎么了？刚才都看不到这些帖子，怎么现在贴出来这么多。。但是都没有图只有字？论坛这么不稳定？不应该啊。。。。
作者: monkeymmx    时间: 2008-4-23 14:56
原帖由 消音器 于 2008-4-23 14:48 发表
, i4 V- {# c$ i: Y; I! \版权问题，只发几张被我自己弊掉的好了。
" {4 E8 h. g+ L最后那张是差点被我撕掉的，因为没画好。

4 K9 h) v# E8 E$ g, D火神味儿挺浓0 T2 P' _/ n4 J, N! v1 L( v
作者: dangernnk    时间: 2008-4-23 15:37
各位前辈
作者: thecather    时间: 2008-4-23 19:22
原帖由 消音器 于 2008-4-23 12:15 发表 8 B# U% r/ i/ Q  O5 N
《梦里人》我参与了制作，我画原画的。当初我们画的时候绝对不比日本动画片差，但后来的那些画中间画的小孩们全给画跑形了，就因为这群没有经过专业培训的廉价劳动力，所以中国的动画片效果一直好不起来。$ k# i+ w  b0 l  @3 V, H& y* A
PS：我手 ...
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高人啊！！至今没看全梦里人。。。。遗憾。。。
作者: 冰雨零华    时间: 2008-4-23 21:20
原帖由 123456789123 于 2008-4-23 13:52 发表 $ V' z+ }6 r- s8 M% @) R
还是满篇的日系风格，看不到一点自己的东西。如果中国的动画照此发展下去，不是有救了，而是彻底沦落了。曾几何时，中国的动画是世界一绝，包括直到现在还属于保密的水墨动画（代表作就是《小蝌蚪找妈妈》），可是现 ...

6 p8 _% t! H& H  m4 o7 z1 w
+ c& [7 T) S$ a( A其实我想说的是..我觉得没什么必要去分什么日系不日系的画风...好的东西自然就会有人去用..人也一样..大家都是人了，都是两个眼睛一个鼻子一个嘴巴两个耳朵的，难道为了把自己弄得与众不同就割点什么走么....( h  `$ q5 S6 d5 {

8 e# y$ r  l2 V: I8 P对于动漫..我个人认为——有作者自己的风格，看起来有美感就行了..) q+ R+ i3 p# p; ?- z5 k) |- n
# b8 ~% ?* m9 }
[ 本帖最后由 冰雨零华 于 2008-4-24 00:27 编辑 ]
作者: g36csv3.9    时间: 2008-4-23 23:26
同意lz，喜欢的漫画，动画都是日本传过来，本来就是日本的东西，还讲究什么风格，学的也是这个套路，先学象再说吧，当我们还在苛求自我风格的时候，韩国动画经过加工业的积累再加上本身的追求，现在已经很不错了，那个叫“什么day”的剧场版就是个里程碑式的作品（虽然业内传是亏本作的）。那个同时我们有什么？4 S' M9 s- R6 i* z/ f
( P5 y, b, ^' S5 X6 I. C
当然日本也在吸取欧美元素，近期还感觉吸收的元素很多，  还有美式卡通，还有我国年代久远的经典，可这不是一回事。
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[ 本帖最后由 g36csv3.9 于 2008-4-23 23:36 编辑 ]
作者: g36csv3.9    时间: 2008-4-23 23:34
原帖由 thecather 于 2008-4-23 19:22 发表
1 B3 C# a1 Z& Q2 n6 y! n2 m
: P4 h& K+ E  l& E高人啊！！至今没看全梦里人。。。。遗憾。。。

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( D+ g' S. H3 H8 _: P. M* U我也是阿，惭愧惭愧，当时问姚菲拉他说这个动画版完全木有他参与，我想这种散文式的青春剧谁拍都是不同的风格吧，让庵野拍。。 ) n5 x' g% E9 s: t
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消音器长官，我是负责你前一个部门的，呵呵，这是常互掐的两个部门啊
作者: 黑夜狙击手    时间: 2008-4-24 00:06
哇哈哈哈...粉怀念滴动画纸乜... ...
, I+ Q1 D0 M2 y+ _2 L% w+ }' U8 v8 i/ h8 M- @' ?" a
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4 W( w0 A( m4 G4 Y, j. r
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% A' r9 a8 Q8 i, r# s# W9 Q以上素偶N久前在动画公司混的时候无聊时滴作品..... .....
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以下为动画稿... ...
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《钢炼》中滴爱德华... ...此为灭开灯状态... ...
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6 N) i# z1 f# G) ^) |; q" H# |9 n7 V+ z7 \0 q! }6 A% I! t
此为开灯后状态，红色为高光区，蓝色为阴影区（以上解释素为圈外滴XD讲解用滴，棒棒乃就表鄙视偶鸟...），像8像发动炼成阵啊？！咩哈哈哈... ...
作者: zhigangd2005    时间: 2008-4-24 00:24
原帖由 g36csv3.9 于 2008-4-23 23:26 发表 ' ^0 l1 S5 _  t8 W( _
同意lz，喜欢的漫画，动画都是日本传过来，本来就是日本的东西，还讲究什么风格，学的也是这个套路，先学象再说吧，当我们还在苛求自我风格的时候，韩国动画经过加工业的积累再加上本身的追求，现在已经很不错了，那 ...
1 Z5 q; ~( T( B
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同意。动画这东西有感染力就是特色，美式卡通和日式卡通都有互相影响和学习，连以创意旺盛的欧洲动画这几年也在大量吸取日本动画的元素，动画发展到今天，各种流派都在寻找突破点，在找到新的能在效果和成本之间平衡的突破点以前，互相融合是必然的趋势。8 L9 r  p" i% R6 E; W9 b

2 l' ^! L+ Z9 _- D最烦央视的那些老家伙成天叫要做什么中国特色的动画，狗屁！能打进国际市场被国际接受，就是“有中国特色的动画”；如果因为文化隔阂或者水准问题让人家连看都懒得看一眼，再有中国印记人家也没用。中国特色的名号是市场叫出来的，不是自己YY出来的。$ u* j0 N1 r" t5 [& L1 ?: n$ t

- D; u9 O" X$ U( w不是说国产以前的动画不好，相反，那是真正的美术，现在的实际情况根本很难做出以前那样的东西出来，走以前的美术片的路子也不是方向。说到国人引以为豪的水墨、木偶、剪纸、折纸片等，老外也有同样或者类似的，而且借助科技做得丝毫不比我们差，只是时代审美和市场决定了这些美术片的命运。
作者: 冰雨零华    时间: 2008-4-24 00:25
黑仔..乃运用灯光的技术很赞..XD
作者: 黑夜狙击手    时间: 2008-4-24 00:38
原帖由 冰雨零华 于 2008-4-24 00:25 发表
, m% g0 T1 [; c: j0 g# C黑仔..乃运用灯光的技术很赞..XD
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NND，出来一圈再进来，大部分偶滴PP都看8到鸟...乃乜？！能看到几个？！
作者: zhigangd2005    时间: 2008-4-24 00:40
原帖由 mayoasis 于 2008-4-23 02:35 发表
. k! b& ?# C+ @2 E压在中国动画界头上的三座大山：$ G8 j6 u. k2 P. ^/ J/ ?4 d: O! g
1.投资方
# v1 |2 q$ e9 M. U* V. X2.广电局
+ k5 k$ z3 k; A5 \3.还没想好* a# v' ~3 ^+ o% V' v( k
) m6 ?. B+ F3 e5 B! [
没人投资，多好的创意也实现不了，可有了投资人，那帮暴发户的要求却往往把你的创意抹杀的一丝不剩。
, @2 J, G% t6 ]8 }" g# L4 S* I广电局就不用说了，就算你能做出传世名作 ...
6 n1 t' h6 q3 r9 z0 E! J4 Q

& Q( I1 W0 p" `6 ^. T补充绿洲说的第三点：业内的动画人才
3 `0 |  W+ U, |5 W
9 u2 N- G+ k& B8 Q+ J老一辈的艺术家们多数退休了；80年代末借外加工锻炼出来的一批人说实话良莠不齐，毕竟当中有相当数量美术根基并不牢靠的，这批人现在亲自动手画的也很少了；2000年以来新入行的很多有美术专业教育的背景，但是实际历练又不够，国内从业的动画人才和储备确实就是青黄不接的局面。* h* n0 ^+ Q; \* w# ?) t9 X* U

; H' l% J% x5 U+ M. c* x3 @: t! D以上指美术性的动画影视片，不包含漫画或3D游戏这样虚拟现实的“动画”。
作者: monkeymmx    时间: 2008-4-24 00:51
原帖由 黑夜狙击手 于 2008-4-24 00:38 发表
3 v, E2 p8 z5 A4 D* ~$ r
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NND，出来一圈再进来，大部分偶滴PP都看8到鸟...乃乜？！能看到几个？！
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不好意思地说～～～～～～～～～, {& G6 S# h- T6 e) M4 N
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ALL~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: g36csv3.9    时间: 2008-4-24 00:59
挖赛，看到准将的劳动，动画同仁大集合啊，没想到哦，  圈外人看看，就这样的动画张，最少8张一秒（这还只是一层，一桢不止一层），一集22分钟，去掉片头尾，多少画啊 。传统动画就是这样做出来地 。
作者: sig    时间: 2008-4-24 02:49
黑夜大能啊……拜一个~
作者: bearsyy    时间: 2008-4-24 03:25
一天没来多了这么多东西。。真赞啊。。原来c2有这么多动画人才啊。。要注意培养下一代哦。
作者: 消音器    时间: 2008-4-24 09:07
原帖由 thecather 于 2008-4-23 19:22 发表
0 a* T) K0 Z  V2 w# b7 J; s
0 ?& P4 P  H% m2 {: L高人啊！！至今没看全梦里人。。。。遗憾。。。
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其实《梦》我自己连看都没看，只看过一个镜头就知道最终效果了，没必要再看下去。$ Y2 r- E2 d% G0 h8 ?4 F; S; x4 a
原帖由 g36csv3.9 于 2008-4-23 23:34 发表 / s* L  G# c, s; H+ m, \

8 u+ Q$ z1 f5 J% ^# V# M2 H  ]我也是阿，惭愧惭愧，当时问姚菲拉他说这个动画版完全木有他参与，我想这种散文式的青春剧谁拍都是不同的风格吧，让庵野拍。。 1 B. V) l  l. k( D
$ g2 t" Q3 h2 v4 k
消音器长官，我是负责你前一个部门的，呵呵，这是常互掐的两个部门啊

- B. @8 f' F4 B  f姚菲拉他自己说没参与是自己嫌丢人，开始老大本来让他参与来着，但是他画的所有东西也只是漫画而已，太不严谨了，根本没有办法用，所以就让丫回家了。
' k' R! B, d. c  \, y另外，我的工作不只是原画，曾经做到导演助理，就是副导演的工作，因为导演要出去陪酒。不过我只导过一集而已。  ^  _% V% o5 I: _4 q3 o/ y0 q# Y
那时候真的很累，每天只睡2个多小时。  x' A( k0 @% Y" g6 h, c
消音器长官，我是负责你前一个部门的，呵呵，这是常互掐的两个部门啊

; y+ T! K3 @: f3 x% `回你这句话，掐不掐不是部门的问题，而是人的问题。我们这里这两个部门就不会掐，反而关系都特别好。: L6 ^5 P2 c8 F5 T# V/ J

/ g" a: D. i0 X" H" J* E0 F# t[ 本帖最后由 消音器 于 2008-4-24 09:36 编辑 ]
作者: 消音器    时间: 2008-4-24 09:10
原帖由 黑夜狙击手 于 2008-4-24 00:06 发表
& G( S# K0 M3 L3 n6 M2 i哇哈哈哈...粉怀念滴动画纸乜... ...9 x9 a: u" W' G, M6 O% N7 f

8 d: L; Q$ v7 T, T2 ~$ o# g  a4 f9 a* `
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; i  O5 Y! n5 [8 x. W& ^# H; t% q, c- Z7 F
http://photo ...
哈哈，我干嘛要鄙视你啊，你画得不错嘛。如果中国的中间画都画得像你这样的话，绝对可以达到较高的水平了。不过你的灯箱有点简陋，这样很费眼的。
作者: g36csv3.9    时间: 2008-4-24 12:05
也许我说的比较夸张吧,   听你说的这些你很象是央视直属的人啊?  作他们的助导挺苦的.   小弟不才, 曾做过四年构图指导.  在记忆里, 我在动画公司的日子里就没过过一个元旦.
0 n/ J* z+ D! n# v4 u. f4 @7 ]' I' j! B+ p: |3 ]2 F
[ 本帖最后由 g36csv3.9 于 2008-4-24 12:07 编辑 ]
作者: 消音器    时间: 2008-4-24 12:56
原帖由 g36csv3.9 于 2008-4-24 12:05 发表 5 u0 a+ @! y  I" s1 v
也许我说的比较夸张吧,   听你说的这些你很象是央视直属的人啊?  作他们的助导挺苦的.   小弟不才, 曾做过四年构图指导.  在记忆里, 我在动画公司的日子里就没过过一个元旦.
你别说，导演还就是央视直属的，可是我不算是央视的人，算是给导演私自打工的吧。。。可惜做得时间不长，原画时间比较长。0 |" n& [( V/ a" v7 ?8 B" f- D
现在已经脱离动画圈了，受不了。
作者: AKIRA    时间: 2008-4-24 19:02
18年的老前辈飘过.......去问问 姚非拉 我是谁...哈哈' z+ z- h4 s, {, U" i% s6 O

" Z. a$ `* b5 n0 U这里到是设计槁带片,原画执导都有,....有没有作监带片和动检啊?) N3 Z% l! a2 @; F8 ~0 l2 O

( V3 r& t. D* S: U0 q% \( SN年前,在中国动画网上炮轰李健平的就是我.当晚顶贴25页....最终包括我在内
  R: f& x- M% p! M! b  g! j大量的上海籍导演遭到封ID的处理. 萤火虫那丫还扬言要我们付出代价....
作者: jam    时间: 2008-4-24 20:28
俺是做漫画背景的……
0 H; Y% d& A1 R7 R. V! z; m/ ?! g* [
早在95年就投身于此，由于是专业及系统的作业，一度BS所有不注意背景刻画和基本功不好，构图变形的同人……可是日子艰难啊！象我这种刚毕业的学徒，每月有一千块，觉得挺滋润的，但几个香港的头头，居然也只有5、6千，那是香港经济最好的时候咧，搞卫生的大婶也不止这个数了，这样都肯干的，简直是化石啊！不久就赶上香港出版业大萧条，几十版的报纸也只要两块，一本十几二十页的漫画敢要十几块？没门……脱离苦海咯……
' @9 {- @# Z% h% a( l! G1 g: d8 d: R5 g, ?/ I/ H: x8 K0 F

# B! |: I" G/ J% f! L( e不过我至今觉得，大陆的动漫始终没有改善细节的刻画，即使是近年涌现的“大师”，都摆脱不了“同人”的影子，路还长着哩！
作者: jam    时间: 2008-4-24 20:34
关于细节，当年我做背景，出租车的皇冠标志都忠实体现出来；有栋楼是著名的置地广场，特点是每个窗户都凹陷于墙体，形成立体感，我就是一笔一划地把这些个窗户描了出来，一格背景用了一整天，象一些繁华的街景，也是用很长时间的，现在做园林，有时请人画效果图，除了上颜色，我以前的工作就是差不多，可画一幅效果图，最差劲也有几百块，漫画背景，只是数百格中的一格而已！一两个星期就要做完……
作者: zhigangd2005    时间: 2008-4-24 21:37
文以载道，先学好写字，再谈怎么写文章，这就是中国动画现在迫切需要的。动画是个团队工作，不是少数人能支撑起来的。这应该也是不少怀有理想的高手们的郁闷之处。
1 [" n& L6 S& m* c
2 d8 R8 G3 U  y0 q( n- A, Y所以偶现在只接加工片进来做，国产片基本不碰。
作者: 消音器    时间: 2008-4-24 23:55
原帖由 AKIRA 于 2008-4-24 19:02 发表
8 H) V1 P! z! L3 O6 X18年的老前辈飘过.......去问问 姚非拉 我是谁...哈哈
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; F) E( I8 Z. ^7 z8 z) W' A这里到是设计槁带片,原画执导都有,....有没有作监带片和动检啊?4 x: k3 p9 m3 d, E% b, D
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N年前,在中国动画网上炮轰李健平的就是我.当晚顶贴25页....最终包括我在内
9 i/ ~0 P. V! w, Q- }3 }  p大量的上海籍 ...
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我倒确实知道一个叫AKIRA的人，难道就是你？？？
作者: g36csv3.9    时间: 2008-4-25 01:07
原帖由 AKIRA 于 2008-4-24 19:02 发表 " a- c+ v$ u4 |/ h
18年的老前辈飘过.......去问问 姚非拉 我是谁...哈哈& Z% R& X- k3 N1 P: {8 J& \
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这里到是设计槁带片,原画执导都有,....有没有作监带片和动检啊?* k! f0 J1 A) a7 a8 Y2 V( {1 i

* B1 j- s# F- K: Q9 H) D0 L! MN年前,在中国动画网上炮轰李健平的就是我.当晚顶贴25页....最终包括我在内9 ?( {1 h1 {1 ?7 \. v7 C
大量的上海籍 ...
& K/ P0 C) K7 [/ i, [2 W5 \5 g3 }
/ e8 Q9 f$ A3 Z" k' u5 c% G. p% m' Q
18年，前辈啊 ，那是太平洋出来的？前辈说的网络论战啥事不清楚啊，好象很过瘾的说$ B$ Z6 i0 L- U, n; y& G

& ?3 u, M7 N0 y2 A9 H6 _7 w9 ^( Q# k9 ~2 w
jam首长当年是画港漫的吧，只知道九几年国内投稿杂志连载日式漫画一张才50，最高北卡200算天价。
! v" A, v9 D% s/ }) g; I* D4 T- G, Y% V% d# B: a8 R/ t: J1 c
[ 本帖最后由 g36csv3.9 于 2008-4-25 01:12 编辑 ]
作者: AKIRA    时间: 2008-4-25 01:21
原帖由 消音器 于 2008-4-24 23:55 发表 ! b8 s4 i, D" K$ S* D

. \, B/ E4 }! _  |" v# Q我倒确实知道一个叫AKIRA的人，难道就是你？？？

3 F, F' ]7 ]! h2 ]! w/ G: M& `  x5 {( A9 o# _' D+ _& T
当然不是我。你说的那个他，现在在搞《动感新势力》。和一堆突然冒出来的《XX新势力》苦战中。。。
作者: AKIRA    时间: 2008-4-25 01:33
原帖由 g36csv3.9 于 2008-4-25 01:07 发表 % D9 }# ]/ h3 s2 P4 \! u+ E& L0 I
0 k4 S1 y" r- g7 I8 |8 u: t( W

3 W( @* _* N+ W' g* c# ?3 q/ |18年，前辈啊 ，那是太平洋出来的？前辈说的网络论战啥事不清楚啊，好象很过瘾的说5 N3 F% v- O7 z8 z  f0 r

! I& o- a' p: E/ ^' }. R! @6 g/ I7 z1 z, D
jam首长当年是画港漫的吧，只知道九几年国内投稿杂志连载日式漫画一张才50，最高北卡200算天价。
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2 o" b/ f5 _' ~2 g( h6 }& v& u
正宗上海美术电影制片厂飘过。。。当天确实过瘾，我们把整个制作环境由于总导演瞎指挥所暴露的问题一股脑的发泄了出来。，，当时整个南方动画圈轰动一时。而且空前团结。北方只得以地域歧视，和上海人是汉奸来做抵挡。+ m" N+ Z/ I9 l2 Y

) }' k2 |$ k2 S7 C3 R港漫具我所知，是以每页有几格画面来算钱的。。例如一格50，此页分成5格，就是250圆。而不是日式按页计算的。
作者: 穿短裤的暴徒    时间: 2008-4-25 01:48
原帖由 消音器 于 2008-4-24 23:55 发表 - s5 v$ b2 X2 h9 k
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我倒确实知道一个叫AKIRA的人，难道就是你？？？
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) n4 M& O' I9 {/ T- ^
# B% C: Z* e! N3 c! y3 s0 M这事我早问过了 那个是以前帮动漫集中 营画过几次插画的
作者: AKIRA    时间: 2008-4-25 01:56
突然觉得有兴趣把前面所有的东西在胡说几句。
. o) |- X* X. d( Y" r8 D- l% t4 W算是给C2做点贡献，虽然我很久没有写作了，，哈哈
作者: 黑夜狙击手    时间: 2008-4-25 01:58
原帖由 消音器 于 2008-4-24 09:10 发表
' ?' Z: L# v. K0 i哈哈，我干嘛要鄙视你啊，你画得不错嘛。如果中国的中间画都画得像你这样的话，绝对可以达到较高的水平了。不过你的灯箱有点简陋，这样很费眼的。
' B  ?4 Z* g% y: P. U7 O9 W' _2 O

, G# c6 g& p) G3 h0 k! |$ U. s, S- Z小公司而已...一直用硫酸纸铺到灯箱上做挡光处理滴...
作者: sig    时间: 2008-4-25 02:02
原帖由 AKIRA 于 24-4-2008 19:02 发表
6 O: d5 F. Z) o$ M( d9 I18年的老前辈飘过.......去问问 姚非拉 我是谁...哈哈
7 `8 a8 h' y; F' V7 Y. m4 a% e9 P1 C
) N7 T; o. ?% r* Q( \) o. k7 J这里到是设计槁带片,原画执导都有,....有没有作监带片和动检啊?' `; L! W- U. S" c
6 U6 h. Q( C, y* g# R- W( [- Y
N年前,在中国动画网上炮轰李健平的就是我.当晚顶贴25页....最终包括我在内6 R% X' N; [0 b1 Y5 Z
大量的上海籍 ...
9 B- Q9 @1 v) ^

+ H& D4 @' z: \3 A6 |2 g5 ]1 h, c动新编辑出现??挖~~~~~~~~~~~~+ r( F$ H2 u. j

* @# g4 a6 T# g晕……原来是同名啊，吓我一跳$ [, O) S5 q7 i# G7 L

- U+ k- v3 q+ Z3 y+ l- |[ 本帖最后由 sig 于 2008-4-25 02:04 编辑 ]
作者: AKIRA    时间: 2008-4-25 02:09
风格问题，其实风格也是通过一个很长的时间历练才渐渐展现的。/ w+ v. O4 k. w# B. a
我国早年的动画片，和早期的 迪丝尼 一模一样。最明显的是《骄傲的将军》
) k- t# ~( h- K) ], E# n2 I真正属于中国风格的是水墨动画。当年在技术上是很牛的（多次逐层绘制，加多次暴光）0 L( g& T5 @9 |' A+ i7 J4 e/ x1 T
成本惊人。根本不适合大规模生产。只适合在国际上拿个奖什么的。。
1 N$ ~) ]# V$ M" p, d4 H
! d1 h9 K5 ^. [2 o日式早年也是和美式一样的，大家有机会，去看看宫大师60年代的作品，整就一笛思尼。
' a/ w, a; d) e- M他们完全通过近20年的努力，又碰上80年代中期经济大好，有足够的闲钱投入，才有90年代
, b, U1 y- r; N初的成就。。。. s4 h* H' f& m# Y

/ ~4 i! J: q/ C5 v- ]* V我们现在就探究什么自己的风格，太早了。。。。大家还是先模仿的有模有样再说吧
作者: AKIRA    时间: 2008-4-25 02:13
大家看片忽略了一个跟本的问题。一部片子最重要的是交代一个有趣的故事。3 @& ^: P) H9 S
大家不要再挑造型和动作的毛病了，这不是教学片，, f! {4 w/ `! v& `" L: E/ j: x5 k
怎么没有人挑《蜡笔小新》的走型和动作？
作者: AKIRA    时间: 2008-4-25 02:29
现在并不是动画行业不景气，而是整个娱乐业不景气。自从9。11之后。全球观众关注的是战争，
" R% W0 ]( f! F; ?( `# ]已经没有兴趣看片了，欧洲大把动画发片公司倒闭就是例证。美国的帝思尼手绘部门也声请破产保护了。2 P0 W. b  _7 H
现在是在依靠3D动画维持利润，但任何一部都是过亿美圆投入。老板也是心惊肉跳啊。: ~: `1 [6 ?/ i0 p

" J; Y: A8 N* x$ p) e国内的动画加工行业，这几年已经是惨淡经营，利润越来越薄，随着今年的RMB升值，最后的利润也' ^2 X& H0 k( x+ }; d+ S8 e
快化为乌有了。。。# h% a6 s: Q' n/ z) T: p

6 d9 a3 E& l8 |技术上我们也和国际上脱节，在国外已经开始普及高清电视，但我们要是购买一套此类设备，高达几百万
$ ?; t* q" v  z; q4 J( c美圆，整个上海现在是只有2套，其中一套还在STV里积灰。。  _% I* g" |4 \$ {1 _
当初，我们相对，越南，朝鲜的优势就是产业链完整。现在这点优势也快没了。。。。
作者: cctv7789    时间: 2008-4-25 02:30
唉，爱之深责之切呗，道理大家都知道~~~~
作者: AKIRA    时间: 2008-4-25 02:41
回13楼  u+ Q' R$ S* P7 m; N
' W2 N0 c2 L1 x2 S5 \) X; D4 D
整个《闪闪的红星》其实制作了有150分钟的成片，最后给导演减成90分钟了。2 k, j' w4 o! G3 S! b
原来里面有更多精彩的东西，但万恶的审片砍掉了大段据说会毒害小朋友的内容; A" S- e) b- S' Q, K$ J4 x
，取消和修改了所有中枪后喷血的镜头。所有叼烟的画面。所有格斗。胡汉
" O, s  P/ x8 q' I山不得被潘东子砍死，改成被米压死。。。改的多和谐，哼哼。
3 K3 c0 C% Z4 ~) r3 [4 A
' f; ^; ?7 P  v5 y( X最后连名字也改了，现在叫《红星小勇士》; g( }% \/ X$ w+ A, X- i: H

1 I  j* B/ V5 i但愿出盗版的能出个导演未剪辑版。。。
作者: g36csv3.9    时间: 2008-4-25 02:53
9。11。。。。。911之后无事做拿了半年底薪的飘过，（算不算赤果果的炫耀阿 ），唉，其实那时好多做加工片的惨啊
. `) x% L1 H2 s( s/ L, q* r9 y- j! j
6 k, N9 L2 L. b& ~- a  S: O4 X2 R/ g《闪闪的红星》让我眼前一亮的，相对来说bg很宫崎骏啦，不过幼了些，现在听前辈这么一说，叹口气。看来大山无人逃得过阿。4 e* [: l9 E) F9 H
/ b! ~; R% ^  u" M
我遇到过画《蜡笔小新》的，线条就是要"抖"。
作者: zhigangd2005    时间: 2008-4-25 03:00
“大家还是先模仿的有模有样再说吧”
, \6 p, x& _- Z3 r
4 {% o! h# p2 \3 [7 K: @% F0 `- p: ?的确如此，现在国内能把稍高端一点的外加工片做好的动画公司都很难找到几个。这是我90年代以来接触原创片到接外片进来加工的深切感触。
- h: }& l$ o, W! B. N; l3 L" H# }
& o& i+ u2 k9 n4 W" }4 p" ?原创脱离市场脱离生活、管理体制问题、从业人员不成熟、人才难以汇集、动画作为文化事业没有市场和经济支撑.........没有再几十年，中国动画难以成型。现在需要的就是要从头做起。
作者: AKIRA    时间: 2008-4-25 03:05
回23楼
& `, Q/ _9 T0 z" u4 Q7 L整体实力，我们不如韩国。说个难以至信的，韩国的报价一向比我们低。而且速度和质量都比我们好。
+ F9 X* ?! o1 p要不是小日本想牵制他们，不想棒子一家独揽，才不会找大陆呢，何况，你还把TW地区给忘了。! D7 {5 J+ |0 s4 M  L
制作风格上的差异是做画监督造成的。而不是公司不同。老实说国内的加工性动画企业，也就一温州
, x3 J7 Q% t, Y2 {7 C' |1 L鞋厂，今天做耐克就是耐克风格，明天做啊阿迪就是阿迪风格。你当是日本的 吉布理 啊。
' m9 Z+ w5 W9 L0 O: V几乎所有国内做日式片的公司，都没有真正中国的做画监督。大都是日方派遣的日本人。这些小日本
) x, F6 B' j9 z; _0 V4 i来自大城市的一种风格，乡下的又是一种风格。年龄小的普遍画的较好，老家伙多半风格保守，老派。
! G! P0 `3 B! s' u所以，造成你所看见的差异。。。
作者: zhigangd2005    时间: 2008-4-25 03:10
韩国的报价比我们只高不低，关键是从业人员的美术底子比我们好，又能抱成团，一个单子接回来大家一起做。在国外参加动画交易会，全世界参展的公司里只看到韩国和台湾是以地区组团共用一个展位的.........
作者: g36csv3.9    时间: 2008-4-25 03:23
想起个事，公司曾被派来个韩国动检，是来盯的，这帮动画私下给他起了个名字，叫朴昌纪 ，     还真一时没反应过来，把我们笑的 。。。
作者: AKIRA    时间: 2008-4-25 03:29
回24楼
, r& b4 q' z3 \7 ?  G( |  Y+ R' J / G  f2 |/ p: w7 r

# E: B3 V. L, `1 j8 X7 s- l% f其实，国内的一样拼命。只是没人宣传。哈哈7 e: q4 h! L2 t. l
, K, {2 `4 P: w( j0 e
日本是3个月短训班培训，然后在工作中再折磨3至5年才出师9 n" x* H0 A( x6 L& N+ y
我们国内的狗屁培训，上次我去某有动画专业的学校，看见他们手& k" Z2 X+ G& ?3 p$ }0 L+ N
上的教材，拿起一看，这书的作者 严定宪 是我们厂的。; b* `! U3 r) m6 d" R# _& A/ q3 b
内容上看，我当年进厂的时候拿到第1本书就是这个，那年是90年。
% O! q2 E: z) b% v! ^& q) E。。。。。拿18年前的教材教18年后的学生，。。。。。残念啊- S& G" l9 x& R/ ]1 H2 V+ A
出来怎么实际工作啊。。。这不是害人吗。1 F+ [: @" A; z9 d8 j% `6 f
6 F) R5 D: y6 G/ h
国内的原画水平肯定比日本的动画水平好。因为日本几乎没有专职动画。
3 J# D) k& T9 O一般都是通过 成田机场 发往整个亚洲。还有少量是日本国内发外发，多
. q0 ^3 l- Y3 k* n6 }发给家庭主妇，在不忙家务的时候（例如孩子午睡）画几张。
1 g% A" c5 {. w5 f, ?* g
# N1 u" M/ S$ X央视动画部已经改制，成立独 立的动画制作公司，这是好事，减少环节。
3 J, V1 T/ f2 U2 _, J8 ]+ e) t以前可是一次支出超过10万，要台长签字的。
2 H% k9 `- P1 o, O美影厂将演化成一个行政单位。不负责具体制作。旗下制作部门将脱离。" D) b+ x$ z' m, l
市场化。! U) l/ }4 G! w6 y+ S
那将来美影厂靠什么吃饭？他的图章。凡是需要在国内院线上映的动画片
2 F; a7 D8 C" y都要打上和美影厂合作制作的字样，否则不得上映。
$ I7 Y7 \4 ]1 q) r
& [1 J, w4 R7 p3 k2 Y7 K5 U别说《闪闪的红星》，人家背后是八一电影制片厂。
! e% r. ]/ ^8 g% E- i! X  O' l" D; [4 Y5 F
[ 本帖最后由 AKIRA 于 2008-4-25 04:47 编辑 ]
作者: AKIRA    时间: 2008-4-25 03:35
原帖由 zhigangd2005 于 2008-4-25 03:10 发表
( m! i0 F8 s% C- g( R韩国的报价比我们只高不低，关键是从业人员的美术底子比我们好，又能抱成团，一个单子接回来大家一起做。在国外参加动画交易会，全世界参展的公司里只看到韩国和台湾是以地区组团共用一个展位的.........
2 k1 B2 x0 ]: @2 C! b9 h8 V

# {# o3 h/ k. |和朝日的人说起过，他们说的，韩国以比你们低的报价拿走了片子。
1 S% b0 {0 h. }& H- \更气人的是曾经让印度公司以比我们低的价格拿走过一个百集的系列FLASH
作者: AKIRA    时间: 2008-4-25 03:47
原帖由 g36csv3.9 于 2008-4-25 02:53 发表
& j0 o5 E; ~. O- s. c$ K- V  y9。11。。。。。911之后无事做拿了半年底薪的飘过，（算不算赤果果的炫耀阿 ），唉，其实那时好多做加工片的惨啊
) q- m! v7 q' b$ j( z+ v5 G* N' E5 M; y- I
《闪闪的红星》让我眼前一亮的，相对来说bg很宫崎骏啦，不过幼了些，现在听前辈这么一说，叹 ...
( l2 W2 ?% T" ^2 _

" Y# n( {4 R: S0 F  @还漏了几点，9。11之后就是非典，造成大量动画公司无法上班，夏天又是工作最忙的时候。不让进大楼，洗手洗的蜕皮。老外吓的不敢来，东西发出去也不敢收。。。。央视的总导演被迫滞留上海。倒霉的马风清，哈哈。更倒霉的李健平只得一人在家独自做修改（CCTV是给彻底隔离了）连个帮手都不能去帮忙。这点上我满佩服他的。
作者: AKIRA    时间: 2008-4-25 03:50
原帖由 sig 于 2008-4-25 02:02 发表 ! K& p- l: M) w$ m; o2 ~4 H
* s. i, @: N5 u; \& ~6 b. b' G5 N
* B! y  I3 k8 g
动新编辑出现??挖~~~~~~~~~~~~. p6 t! G1 V9 E* i, S

' w" j; q4 [$ r4 a+ H晕……原来是同名啊，吓我一跳
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想看快出版时遭到封杀的《死亡笔记》特刊吗？
作者: bearsyy    时间: 2008-4-25 04:22
动画的制作周期长，那要是做数字漫画呢？ 虽然简单到连皮影戏都不如，不过制作周期短了，相应的同一个时间可以做出不错的作品了。数字漫画应该算是接近flash的一种存在吧。但是更简单了。
# R' F8 {  z# ?  a6 W# z, e2 }2 W
8 S8 O0 s  v, L2 b: |1 ]ps: c2成立军事漫画版人才都足够了。。
作者: AKIRA    时间: 2008-4-25 04:29
原帖由 bearsyy 于 2008-4-25 04:22 发表
% H% j2 T! e' {+ z. z* s动画的制作周期长，那要是做数字漫画呢？ 虽然简单到连皮影戏都不如，不过制作周期短了，相应的同一个时间可以做出不错的作品了。数字漫画应该算是接近flash的一种存在吧。但是更简单了。
: j: P7 @$ T0 A
* Z- ]( G( F! `- Q) \' Mps: c2成立军事漫画版人 ...

  L) E" X1 h' R- @$ t. Q0 ~/ K: l3 N/ a/ d+ }3 k
市场价值呢？可以在媒体上播放吗？找谁投资？回报率呢（会比房地产高吗）
作者: bearsyy    时间: 2008-4-25 04:33
原帖由 AKIRA 于 2008-4-25 04:29 发表 - y- U4 E8 ~" |* ]- _/ l, ]9 D

- g% T! t+ d* U, @, n2 g/ ?" {% S
; ]8 y5 N$ z) d' V市场价值呢？可以在媒体上播放吗？找谁投资？回报率呢（会比房地产高吗）

1 c5 [3 l7 K5 B0 E! A$ a4 |7 @
3 D4 {: p' y# u绝对不可能。应该说，这种东西就是叫好不叫座的。因为是数字漫画，所以顶多是作为一种跨媒体的小菜，比如给移动作为套餐的增值服务什么的。本熊觉得，投资的可能性几乎为0，除非作为非商业的存在，所以回报估计也是无形的。, D; R  M; ?1 o: P

/ Q) I8 {: A2 Z7 J. K2 K个人觉得这个东西的意义就是给普通的漫画输点血而已。  唉。。
作者: AKIRA    时间: 2008-4-25 04:55
不知道你听说过拾荒者的 小破孩 吗？比较有名的FLASH: _3 t0 k1 N) i2 b+ m
他就曾经和某非常知名的门户网站谈过这事情。人家直截了当$ k6 \0 U) E. C9 W' ^
一天没有50万点击率就不要和我谈。。。我留个地方不会给- |7 u! |3 i5 A3 ]( @
人家花钱的做广告啊。。。
5 s, L" Y# g- `: R3 g9 ?, s. u1 v" o3 L9 P! \9 q9 C
不要和商人谈什么意义。他们只认钱。。。
- j1 `. D6 J0 k9 Q! ^
: B0 N0 Z2 v% T  I" U+ @7 x" N+ @[ 本帖最后由 AKIRA 于 2008-4-25 05:42 编辑 ]
作者: AKIRA    时间: 2008-4-25 04:56
今天就到这里，希望大家踊跃发言，难得我这几天有空闲。



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