和JAM谈谈武术:D (整个世界清静了 ^-^)

shaggy

广州那里有咏春学涅？？在公车上遇到小贼都是距离很近的，学这个比较实用！！

charwbt2000

原帖由 shaggy 于 2006-8-22 17:01 发表
8 U/ v; M, s: q& J9 }$ @, J广州那里有咏春学涅？？在公车上遇到小贼都是距离很近的，学这个比较实用！！

& d* C* ?. y7 B
. T7 h! z$ n$ m4 V( D+ q% e* i+ l国内电击设备算合法的么?
( `, X6 _* O6 s  e" e) ]偶这里有40000V-800000V的电击装置, 小, 巧, 方便, 5号电池就可以放倒好几个大活人... 应该比永春的实在些
" v8 _0 d8 {( Q; P, ]8 p还有一种台湾产的, 据说是FBI专用的, 3节伸缩, 130分贝的警报, 超强LED发光.... 40万V电压的... 偶一直不知道国内让用不:D

6 p  l0 t% r- n$ s, A2 t2 B还见过电压电防爆盾牌....

shaggy

万一失灵就惨了！！还是把自己变成人间兵器比较好！！想起来都觉得强啊！！哈哈！！

sean

咏春实战超强的~不需要远距离摆腿空间.其实很多都用不上腿了,膝部除外.
中线拳发力更足,出拳更快.

Browning

原帖由 shaggy 于 2006-8-22 16:01 发表
9 L- Q- \! B& f+ s! r) ]3 e广州那里有咏春学涅？？在公车上遇到小贼都是距离很近的，学这个比较实用！！

9 l8 v' j* Z0 l) G! a2 N! Q" _  Y2 C对付这个学赵堡更实用，不但可以打，还可以擒

MacCavity

原帖由 shimin 于 2006-8-22 13:18 发表
啊,看楼上说的,咏春完全是杀手专用的嘛.

' B: ]- c, I: Q# b/ y9 H  I' f% \
完全没错。。咏春都是杀招，我之前说了，练的是老弱病残等等弱势群体，不出杀招怎么行。。所以它是武术，不是竞技体育。。。

MacCavity

原帖由 dizzarz 于 2006-8-22 14:19 发表
to MacCavity
6 |/ g9 H3 X3 U" {咏春的站桩不是圆档，男的站久了是什么感觉？

, q9 x5 P& {3 ]to fansonic
您是几段？
跆拳道在Ki或者UFC这个比赛中有什么建树？

. c) Z! u/ }6 a. j+ }; Nto 绿大
& J1 s6 P4 A3 [& ~高边腿在有一定距离的情况下，有KO的能力，可参见peter aerts...

3 o( _/ {  V9 }. l/ E原桩？？不清楚你指的是什么。。如果是马步的话，二字擒羊马步偶是站过的。。重点是膝盖的靠拢和
8 C) Q: {4 ]/ u8 N9 l. f- v
/ b3 \& L1 Q& v, w  l5 v重心后移。。并不影响偶经常去的夜总会桑那什么的。。挖咔咔。。对JJ的影响不是夹紧，膝盖靠拢，重
  k0 n; [2 r/ Y0 l! e) ?
) ~, R! f7 ]$ l" }, X# q心后移以后。。JJ还是蛮舒服的。。至于进退马步是同轴转向的。。所以还是看不懂楼主想说的什

; G( x# j/ w. ?7 [8 K么。。。

fansonic

说得倒是容易,寸拳发力要靠强大的蹬力腰力和手腕抖力三力合一才有杀伤力,但是这些不练个三年五载不会有效果.
这里能单手做引体向上的有几个?

Zankuro

看到大家在讨论，我也来参和几句。

+ S, `% d. i7 V前些年我学过几年空手道，虽然它是从中国武术演化过来的，但毕竟是小日本的玩意，有些人不太喜欢。
我学的流派不主张过于激烈的对抗，大多以套路为主，通过几年的训练，对我病后的体能恢复倒是有很大的帮助。
3 v6 i$ R2 u( T8 Z学习中认识到，如果把一个人比作一部战斗机器（坦克）的话，双拳就是武器（火炮），双脚就好比动力（履带）。
9 i5 i0 n% B! x5 l跆拳道作为实战技巧的确有点不华而不实，毕竟踢一百脚的体力消耗远远大于打一百拳，但它的攻击力和整体的协调性是很强的，而且有跆拳道功底的人大多是很强的对手。
在实战课的时候，偶尔也会学习一些现实中的实战技巧（街斗），其中也有跆拳道的招式。可以从几位副教练和师兄那里学到一些特别的技巧。
) N! j+ P7 ^( y: q由于一些招式比较暴力，破坏性较大，有些是禁招，是不能让主教练知道的，更别说在他眼皮底下使用了。
& q( \. g. \2 M$ ?不管练哪种武术，体能是第一位的，身体健康才是最重要的。
然后才是实战经验的积累（绝不是打架经验），有了丰富的经验才能自由的将招式融入其中。
还有就是人的品德，不管学哪门武术，别糟蹋了它。

Browning

原帖由 fansonic 于 2006-8-22 17:46 发表
说得倒是容易,寸拳发力要靠强大的蹬力腰力和手腕抖力三力合一才有杀伤力,但是这些不练个三年五载不会有效果.
这里能单手做引体向上的有几个?

寸不是单靠臂力的，你所说的“蹬力腰力和手腕抖力三力合一”主要是为了能在瞬间移动重心，中国传统武术的发力方式多是如此，这样的话，你就是用你整个身体的动能去攻击对方，而不想拳击那样，只是利用拳头的动能，单手做引体向上这事，以前高中的时候做过，一组能做10个左右（仅限右手），现在体重剧增，双手也只能做5个了

[ 本帖最后由 Browning 于 2006-8-22 17:56 编辑 ]

MacCavity

其实一个很生动的例子就是。。中国武术的发力方式就像波浪鼓一样。。力是从蹬地转腰摆臂产生的。。。中国武术的腿脚多是抽击象鞭子一样。。而国外武术多是打击。就像棍子一样。泰拳尤其。。。至于寸劲发力方式也是同样的，但因为加速过程不足，所以追求的是打击点。。所说的要害，接触面少产生更大的压强造成更大的伤害，和单手做引提向上那种力量不一样。。

fansonic

原帖由 Browning 于 2006-8-22 17:54 发表
# N$ ^  h7 u  T7 s* H' D! E
: s9 B5 q7 c# X( k: v4 s- I寸不是单靠臂力的，你所说的“蹬力腰力和手腕抖力三力合一”主要是为了能在瞬间移动重心，中国传统武术的发力方式多是如此，这样的话，你就是用你整个身体的动能去攻击对方，而不想拳击那样，只是利用拳头的动能

蹬力腰力和手腕抖力三力合一是为了给予拳头最高的速度,蹬力的加速,腰力加速,在拳头接触目标的同时最后腕力加速,这样才能在最短的时间内给予拳头最大的速度.这也是咏春寸拳的基本原理. 一般不会使用臂力,刻意使用臂反而会减慢拳速.

( i5 C+ p, {; m. {拳击也不是只靠拳头动能的,比较明显的是勾拳,也是三力合一(蹬力,腰力,臂力),攻击距离短,破坏力最大.但启式慢

fansonic

原帖由 MacCavity 于 2006-8-22 18:02 发表
; O  |9 ?& f8 \& f# U其实一个很生动的例子就是。。中国武术的发力方式就像波浪鼓一样。。力是从蹬地转腰摆臂产生的。。。中国武术的腿脚多是抽击象鞭子一样。。而国外武术多是打击。就像棍子一样。泰拳尤其。。。至于寸劲发力方式也是 ...

" l* o2 ?# j: k! }4 ^
2 p7 h! Y; x0 m0 [) ~7 b
话说回来,单手做不了引体向上,显然臂力不够,虽然寸拳不依靠臂力,但是手臂的基本力量还是要很大的,不然拳头会太轻.打不出摧枯拉朽的效果.

Zankuro

原帖由 fansonic 于 2006-8-22 18:03 发表
+ N4 Z0 g6 l, X0 H7 N0 e

蹬力腰力和手腕抖力三力合一是为了给予拳头最高的速度,蹬力的加速,腰力加速,在拳头接触目标的同时最后腕力加速,这样才能在最短的时间内给予拳头最大的速度.这也是咏春寸拳的基本原理. 一般不会使用臂力,刻意使 ...

9 T2 H6 |* W& A! F$ V( W! q
“蹬力腰力和手腕抖力三力合一”没有错，不是移动重心的，如果重心动了，只能说没练好或者是没掌握要令。
8 z0 u6 ^3 s3 h拳要打直线，这样有速度和暴发力。
另外，引体向上不是很适合，如果要练拳的暴发力的话，最好的锻炼方式就是府卧撑，如果能用拳面做那就更好。
. w% j/ n* Z6 C8 B
: D8 X1 b$ j/ q6 A& z关键是协调和动作要令，掌握了正确的发力动作，就算没练过的人，也会发觉自己的拳力量倍增了。  这就是学会用力的方法。

Zankuro

原帖由 shaggy 于 2006-8-22 16:01 发表
广州那里有咏春学涅？？在公车上遇到小贼都是距离很近的，学这个比较实用！！

掌心向前、用掌根以45度仰角，自下向上推击对手的下额，又狠又实用，适合贴身用，就算是女孩子也能打掉对方一排大牙。

MacCavity

原帖由 fansonic 于 2006-8-22 18:08 发表



2 z. }! \7 P9 w/ P; m9 k话说回来,单手做不了引体向上,显然臂力不够,虽然寸拳不依靠臂力,但是手臂的基本力量还是要很大的,不然拳头会太轻.打不出摧枯拉朽的效果.

# w* i, ^1 n. e8 i0 T* V
! ]/ L6 T: U( F( P% s1 k嗯。。说得很对，广东的武术之乡确实不一样。。。广东武术之乡第一应该是佛山，然后就是南番顺
- `; l+ W% T* M2 i, t0 K+ s5 s
了。。。俗话说：临阵之道，一胆二力三技巧，我之前也做不到单手引体向上。现在体重超标了更是不

7 j  Z0 j. Q% l% ]3 ]8 w可能了。。呵呵，拳上压是必须的，另外单手引体向上你是真的单手还是另外一只手握住手腕的那种，
& Y. [' ]" G( L+ [+ D
如果是那种的话，偶以前最多是5个，一般是三个，估计也是臂力不足。。所以我在前面说，一般人防身
* f$ I; S$ p% `: H7 S9 ^  \
最好就是联系摔法，见效快 ，对体力要求不太高，不会造成致命伤害不容易惹麻烦，而且还可以避免缠
  U0 w+ ?- h  K! J$ Y3 i# ]& I9 S4 f
斗

dizzarz

我一直觉得腰力第一，腿部力量第二，柔韧第三。
to MacCavity
呵呵，那是太极的一个观念，开跨圆档。
) {$ |" N& b. \* r# r: K0 c5 A8 _
& s7 L" |$ I. w  L3 d+ q[ 本帖最后由 dizzarz 于 2006-8-22 19:09 编辑 ]

fisher

唠叨两句：学武术为了什么？练功的目的何在？别忘了本啊！！！飘过，，，

Ryan

不会吧...DOA还有内涵呀?这个我倒是第一次听说,要是只看动作还原的真实性的话,还是TK的好.尤其是TK5

ksc

武术——强身健体,技击护本。

可惜啊神仙也难逃一溜烟。

NC

原帖由 Zankuro 于 2006-8-22 17:52 发表
2 S) d6 r' K! P看到大家在讨论，我也来参和几句。
/ `& q5 V* M) {/ |
前些年我学过几年空手道，虽然它是从中国武术演化过来的，但毕竟是小日本的玩意，有些人不太喜欢。
我学的流派不主张过于激烈的对抗，大多以套路为主，通过几年的训练，对我 ...

同意~~~任何武术/格斗术都有自己的特点，世界上也不是能有太多的人对各种格斗术都了如指掌的，任何武术/格斗术都有自己的弱点，将不同的技法融合在一起，结合自己的实际情况才能真正发挥出应有的功效。本人也是跆拳道的黑带，以前也学过武术，现代的跆拳道和古时冷兵器作战时代的实战跆拳道是有很大区别的，但我从不排斥其他种类的格斗技艺，我在道场里教导学员的时候都会根据学员的品行适当地教一些比较实用的招式，招数不分流派，用得着才是好招。另外我一向都提倡学武的人应该抱着宽广的心胸和正确的人生态度去面对困难，这是武者应有的品格（SORRY，扯远了）。

猫薄荷

原帖由 shaggy 于 2006-8-22 16:01 发表
! z6 v1 A( j; b/ ^( R广州那里有咏春学涅？？在公车上遇到小贼都是距离很近的，学这个比较实用！！

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/ t6 {$ p9 Y4 O, P8 p
记得是在体育中心里的, 现在不知道搬了没有

jam

寸劲的发力是这样的：手掌放松，出拳时握紧，前臂的肌肉收缩，形成向前的爆发力，这是一段；双腿成弓步，一蹬，这又是一段力；腰胯用力又是一段；三段力合而为一，威力才能显现，而任何没有经过力量锻炼的人，只要能练好这个发力的窍门，也能打出很强的拳，这就是咏春的精髓所在，并不是光靠练力就行的。一般练咏春的人前臂是比上臂发达的，因为上臂除了进攻，防守也担负着很重要的任务。而一般人只要黐手练得好,一对一防身完全没有问题。

; a7 Y2 K* P- b  ?+ a* @, U        “掌心向前、用掌根以45度仰角，自下向上推击对手的下额，又狠又实用，适合贴身用，就算是女孩子也能打掉对方一排大牙。”这种打法有点象八极拳，以最强攻敌最弱，有一招好象是这样的：击打对手腹部，同时手肘向上，手掌收回脸颌边，作弓箭步，刚好迎向对方因弯腰而前倾的头部……一下开花……八极拳是一种“夺命”拳法，每一招都非常阴狠，比咏春犹甚，只是对身体素质要求也高，体能的锻炼也很严格，没有咏春那么见效果罢了。

; s! U4 n9 u2 w$ T! S) d8 \: H
2 r! v  s7 I5 j! I: i& C        我之前介绍了两招拳的破解，现在再介绍一招被近身后的破法，当双手都被缠住，而自身力量不足，不能挣脱时，可以试试这样：首先左腿坐重心脚（反之亦可），右腿绕一个弧线到对方身后，以右胯压着对方大腿，右脚顶住对方脚后跟。假如是双臂被抓，双手得以空挡，同时发力推向对方心口；假如双拳被制（那也太逊了吧，韦小宝？），下身动作照做，双手往左边拉扯（刚好与拧右胯成圆，力量可以很大），拉扯到尽手部绕一个圆圈，以肘部反推回去，对方因往回夺而向后用力，刚好被你的腿顶住退路，自然失平衡倒地。这招的关键是手和腿的 时机。假如是正宗的咏春动作是双手拆解对方攻击，脚步步进逼，探入对方重心，最后以手掌下压，迫使对方倒地，而下压动作与之前的挡拆是成套的——手是由外到内以圆弧形下压，拆解敌招，最后一下掌握时机，加大动作，攻击敌身。

fansonic

原帖由 jam 于 2006-8-23 00:15 发表
" l8 Y, S, G) b' B( I而任何没有经过力量锻炼的人，只要能练好这个发力的窍门，也能打出很强的拳，

! H, Z- ~0 P! ]; p
0 P9 n' N- _7 h必须经过长期而且严格的力量锻炼，不然，打出的拳越强，手腕也越容易受伤。

jam

我的意思是不用什么俯卧撑、引体向上的辅助，光练这套动作就能有小成，而练的时候有沙包不是？到了真正强的时候，身体锻炼也必须得跟上，潜台词就是：咏春是适合体弱的人练的，体弱的人练熟咏春，也能发挥较强的威力，假如习练者体质强，发挥的威力也相应增强。

Newbie

原帖由 jam 于 2006-8-23 00:15 发表
9 k- e# B( v6 S" |& T寸劲的发力是这样的：手掌放松，出拳时握紧，前臂的肌肉收缩，形成向前的爆发力，这是一段；双腿成弓步，一蹬，这又是一段力；腰胯用力又是一段；三段力合而为一，威力才能显现，而任何没有经过力量锻炼的人，只要 ...

+ M% X4 H: `. O9 U
+ W) A" _  s; w! b$ h5 X2 A# S7 E8 e
有米人看過殺死比爾2~~搗棺材蓋~~

jam

对了，我现在也有意地练“凤眼拳”，握拳时，食指稍出，以第二关节击打目标，右手已经练到第三关节（就是拳的接触面那关节）的强度了，左手还是觉得痛……

   
9 U" E% S& k; ]        另外，关于阿邝说的他师父那一掌的威力，我也曾思索过其中道理，有时所谓“内家拳”，打出来并不是说力量有多么强，假如有测力机的话，可能比不上普通人的一记直拳，但那“轻轻”的一掌为什么能打到人脑震荡、牙齿松脱呢？我的设想是：首先，这种掌击，以肘为轴心，利用的是前臂和手腕的力，不用刻意发力都能打出很强的力道（参考甩耳光），而虽然上臂和身体下沉所形成的移动很小，但配合前臂的运动，恰好加强了力道，而被打者假如没受过训练，面对这迎头一掌，一定是会往上一迎的，这是条件反射下意识的动作，刚好又增加了力度。再者，掌力虽然看起来没有拳的破坏力强，但在某些部位能形成共振，把力量分散传递，能取到意想不到的效果！而打这一掌能够奏效的关键是打击者不能有意地发力，要“无意”地击发。这样力道就不会用死，振动的破坏力才能最强。
5 B3 U; o% e! E5 b
" W0 k4 j6 k3 {8 W5 I8 l[ 本帖最后由 jam 于 2006-8-23 01:53 编辑 ]

dizzarz

en,以后会的关节炎的吧...想想都疼...

fansonic

原帖由 dizzarz 于 2006-8-23 00:58 发表
2 F. s/ i: J% U$ U( Z6 [0 Hen,以后会的关节炎的吧...想想都疼...

' x% ~7 s1 A0 |4 e, w* @; e+ p, n- |
那就未必,看怎么练了,横练的肯定不行,我现在的手指关节没一个是好的.但是如果每天适度的练,事后还敷点药酒,绝对不会有事.

JAM到底是男是女?如果是女孩子还是不要练了,我见过练这种叩拳的家伙,厉害是厉害,但是指关节大得象个肿瘤,十指一摊开,那简直不是人类的手. 相比下那乌七抹黑的毒砂掌倒还能让人接受.HOHO

末三

原帖由 jam 于 2006-8-23 00:15 发表
7 \# u! c" l2 B/ n  W寸劲的发力是这样的：手掌放松，出拳时握紧，前臂的肌肉收缩，形成向前的爆发力，这是一段；双腿成弓步，一蹬，这又是一段力；腰胯用力又是一段；三段力合而为一，威力才能显现，而任何没有经过力量锻炼的人，只要 ...

3 r  t- }: ?0 g( n- W/ \双手被制的话而又侧身进步的话　对方很容易可以退另一条腿的同时压腕掰住你的关节
这样你转身的话　至少一只手会腕关节折断
  r* q; G0 O+ K$ d: ^9 h
[ 本帖最后由 末三 于 2006-8-23 01:25 编辑 ]

dizzarz

原帖由 fansonic 于 2006-8-23 01:05 发表


! l9 Z7 V9 x( ]那就未必,看怎么练了,横练的肯定不行,我现在的手指关节没一个是好的.但是如果每天适度的练,事后还敷点药酒,绝对不会有事.

1 f0 k3 r$ k2 `3 wJAM到底是男是女?如果是女孩子还是不要练了,我见过练这种叩拳的家伙,厉害是厉害,但 ...

8 X/ S1 F# z+ {. r' ~: ~7 ]
  Y2 \" r/ ?8 b兄弟，说你40岁以后，血液循环更不上的时候，你的手估计可以很准确的预报天气变化，还是健康第一啊。