今天看了2007中国形意拳争霸赛决赛

yzl

今天看了2007中国形意拳争霸赛决赛，好失望，以为能看到点半步崩拳的深厚功力、近身快打的连贯与冷脆。。。，未想到成了形意起式加不连贯的对攻、以掌推胸、超过2秒的缠抱，再加退下擂台的高得分。。。看的郁闷不已，中国到底还有没有的拿的出手的东西啊？

dizzarz

兄弟在那看的？

yzl

今天上午电视里，是中央某台，青海台在放攀岩比赛，我就轮着看啦。

末三

形意拳也被CCTV了......
还有以前的虾米梅花拳
当时看的时候笑死偶了......
+ w9 F- X3 b" I9 q$ q) W
+ J2 ?* p# G% D4 K老Y还是看K1之类吧
: Q" `6 `4 Q) S3 s不过话说回来 只要是格斗竞技 就会有规则限制 就跟格斗最原始的宗旨相悖 因此不能算是最犀利的格斗术了
如今依然流传且真正强悍的格斗术  还得在军界找

bullfighter

你既然看了，就应该注意到有个选手说了一句话：我们太需要一场擂台赛。中国武术有一百多年没有擂台赛了。
$ y% {3 G0 p' u3 `拿不出手就不做？
( b* h, x( l8 A3 N这话还是对中国足球去说吧

hypocrisy

怎么说呢，个人见解啊，这些参赛者大多是一些民间的武术爱好者，多数没有受过正规的、系统的格斗训练，所以，再怎么说什么什么拳，什么什么派，绝不能和那些职业选手比。所以我几场比赛看下来，有时候感觉也有点乱做一团的感觉，并不是鄙视这个比赛啊，只是就事论事罢了。远远比不了每周日看三大拳击组织的拳击比赛过瘾。

也就看个大概吧，感觉这个擂台赛也是按照选秀的方式进行的。

末三

CCTV组织的这种比赛
随便找个60公斤级半职业的散打选手 直接横扫

cctv7789

楼主对拳法颇有研究呢~！

cctv7789

http://www.c2forum.net/viewthrea ... &extra=page%3D1

jam

原帖由 末三 于 2007-8-13 01:33 发表
6 h& N7 R3 {" R4 aCCTV组织的这种比赛
8 R& @7 X/ D8 F: T: R! G% l随便找个60公斤级半职业的散打选手 直接横扫

+ p% i, w9 z: Z# T* L3 ]& f2 x
$ K% k9 }2 |  q  w7 B
* e7 O$ G% i8 I7 D0 w* E
目的不同，威力也就不同！
% F( c8 g7 s6 t$ w$ w2 x
古代拳法虽说提倡强身健体，点到即止，以武会友，但整个基础是建立在生存这一大条件下的，会武的找饭吃容易，不会被欺负，更进一步可以出人头地、封妻荫子。练武之人冬练三九，夏练三伏，勤勤恳恳的练个一二十年方有小成，传统小说、武侠小说虽有夸大成分，但古代武术的威力不是今人可以想象的，举个近点的例子：李小龙，一米七、60公斤左右，正常人打一拳也就一百多磅，但经过长期刻苦锻炼的李小龙却能打出两百多磅的重拳（百多两百公斤的重量级拳手能打三百多磅），虽有疑问说这是李英年早逝的重要原因（基础不行，瘦小的身子承受不了长期的超负荷运转，所以练内家拳的比外家拳的效果慢，但比较长命），但锻炼能转化成威力是不争的事实！

, d; n" e4 }4 C7 Y# P: O, E再看看现代的武术界，通过练武达到生存的目的简直就是天方夜谭，不说法律的制肘，任你天大本领你也不敢随便打人杀人，就是你能练到刀枪不入，那也只是缨枪的枪，一颗9毫米的子弹就能轻松取你狗命，在这种环境下，有谁还去玩命的练功？练到《少林足球》里面那样最多也就用来停车……而散打、拳击一类的竞技运动，真真正正的与生存挂钩，是能找饭吃的工作，而经过现代科学提炼的训练方法，的确比传统的练武方法的效率更高，于是乎，一个是业余武术爱好者，闲来玩两手与朋友切磋一下，还是个中年大叔；另一个是血气方刚的小青年，每天吃完就练，练完就睡，两个人比武，你说谁赢？

( y+ p4 H  T# i至于民间的确也有高手的存在，但就算这些高手与散打选手比，也不一定能占上风，民间高手可能在某一种打法上有很深的造诣，例如坛中某大佬的师傅，一掌能把人的头骨打裂，但是“乱拳打死老师傅”，那些个铁砂掌、鹰爪功，恐怕还没施展开就给人抱住脚摔个七荤八素了……
" ~5 S& {/ D( q9 h/ O  B% y5 k
  z5 A9 K3 S, z, F
% Q: `' @$ m3 h. X3 ]& g所以不能说中国（甚至全世界的也是）传统武术不行，而是时代变了，不适应时代的是要淘汰的。恐龙这么厉害，不也被卑微、弱小的哺乳动物取代了。

末三

现在仍然有格斗技能的需求存在 所以仍然有实用的格斗技术存在的 这些技术真的可以以弱胜强
但它的用途千百年来没有改变过 那就是以尽可能小的代价 给目标造成尽可能重的创伤或者限制
古代它是战斗的主要方法
现代它仍是战斗的重要辅助
但这些格斗技术不可能公开 更不可能通过擂台之类体育比赛的方式来较量
因为它的目的决定了它的本质:
- Q9 C2 N( N$ T万一在没有武器的情况下 如何利用自己的身体 针对对方重要/脆弱的部位施与尽可能强烈的伤害
就好象玩游戏PK 要是无视双方装备级别 只要先手就是秒杀 那还PK个P
- j/ F. Q7 K& J8 D% [5 E3 i而现代格斗技术恰恰就是要达到这一点

这些技术随着人体解剖学 结构力学 人体力学 运动学的进步 沉淀得越来越厚重和朴实
# t7 T2 ?( m, d1 F8 s, r  y2 c$ z: Q所以这些技术一旦使用 利马就是残废死亡的后果 根本不可能作为体育运动来推广
- E1 e8 m% l* M+ b

2 U# S7 j' k/ h+ y' T) n因此哪怕是号称无限制的K1 MMA之类 只要是想将格斗技作为体育运动 就必须作上相应的限制:不能攻击后脑 裆部 不能使用会造成对方不可恢复损伤的反关节技 等等
1 y# s' I, b/ X, o& K
这样带来的后果就是 运动员可以利用规则来保护自己的弱点 也不能攻击对方的弱点 针对这些弱点的技术都不能运用 那么想要获胜就必须更注重身体素质的锻炼 而不是技术的运用

7 y0 z9 M" ?& R因此现在格斗运动的通例是 规则越多 越强调身体素质 对身体素质要求越高 相反规则限制越少 越强调技术 以弱胜强的事例越多见
8 d$ b. p% N+ a$ t. S
真正看看各国军中格斗术 以SYSTEMA为例 上手方式千差万别 但一旦将对方纳入控制之后的连招基本差不多:踢裆 配合体重向下足以击碎喉骨的击喉 利用对方关节活动死角和杠杆原理别断对方手脚 并且在对方咽气之前脱离避开对方最后的反扑......这样的"体育运动"能推广么......角斗士就差不多.......

残酷天使

精彩！   加油！  大哥！   

LAMBO

中央电视台的节目只能说无语......不知首都人民怎么能忍受的，同情！

shaggy

还是看看K1搏击有意思。柳海龙去到都唔掂。

穿短裤的暴徒

不就是缠斗吗  民间高手多着呢
; q9 y/ H' J/ {6 S$ s/ d* g8 M
在PK时  手里的烟都不会扔掉 照样拿着
7 P$ t) e9 D/ e! B0 A% O
请看下图
5 ~4 j6 k0 y+ l9 e% ~.
.
6 V3 E6 W# I0 o: x' t# g.
0 [* R" H/ |3 e; M2 x7 q.
8 d5 N/ Q& Q+ u; Y5 |/ G.
.
.
.
.
.
.
6 t3 Z* P8 e4 e8 ]/ ?.
5 P7 V' x2 Z! u.
.
  b' _! `, u; w& ]" S.
2 C: \4 E2 D! g( Y+ Z- L. g.
.
+ S" M  O+ U0 V.
.
.
.
.
.
( J. @, i1 p) \. G$ A.
.

snbqw

...痒痒了...
...表嘛,公共场合耶...
...那就蹭蹭先...

hypocrisy

哈哈哈,你丫的,忒孙子了!

yzl

原帖由 末三 于 2007-8-13 00:14 发表
& T) i8 ]/ }/ x  {, f2 o9 v+ L. s形意拳也被CCTV了......
$ e3 `+ t) `/ Q0 y# X5 i$ r# D  v) ]还有以前的虾米梅花拳
" O5 o- ]* }' n! d9 E& C, Y6 U当时看的时候笑死偶了......
  u5 _, ]8 I: G" N
1 @1 ]& U8 g8 U$ k) a. z+ U: Y老Y还是看K1之类吧
. k2 F+ E/ |3 p+ M不过话说回来 只要是格斗竞技 就会有规则限制 就跟格斗最原始的宗旨相悖 因此不能算是最犀利的格斗术了
...

形意拳的评委老大是韩建中，韩建中是梅花拳的传人,中国人民公安大学高级教官，应该是实战派的了。

rocky

话说回来，要真是举行一届真正的全国擂台比武大会，奖金5000万外加武林盟主桂冠的话...(YY几十万字省略)
会不会吸引各路武林好汉出来呢，而且欢迎国际绿林参加，尤其欢迎东瀛武士 (继续省略YY的几千万字)古代的擂台比武也有点选秀的意思吧，说错了别踩我哦！

穿短裤的暴徒

原帖由 rocky 于 2007-8-13 14:34 发表
( v  D+ G) l* g2 @/ q2 _5 _话说回来，要真是举行一届真正的全国擂台比武大会，奖金5000万外加武林盟主桂冠的话...(YY几十万字省略)
会不会吸引各路武林好汉出来呢，而且欢迎国际绿林参加，尤其欢迎东瀛武士 (继续省略YY的几千万字)古 ...

用不着这么烦  签下生死状  公安等相关部门准诺免除一切刑事民事责任   再挂上有冤报冤 有仇报仇的横符就OK了

cctv7789

我们有个同学父亲是空军特战部队的，据说，近身攻击练的全是剜眼，踢裆，叉肝，断关节，击喉结....确实是一击必杀...

cctv7789

叉肝区要用左手成掌近身从游离肋下缘直接把人挑起来才算，不死也要重度昏迷

clubfoot

木看到，以前在西西河看那帮大师吹形意，到处找书看，前几天才把形意母拳买到
八极的看了复活赛，看了半小时，终于等到了传说中的肘击；
对武林大会的看法:比赛规则太保守，我宁可他们胸口和头部戴护具，往狠里打；
0 I0 `3 ?& H( R; h/ _0 d其次，这个话说的有点阴暗，你知道上台比赛的谁是评委的徒弟和师侄？
, T+ X! [# ^" j9 l8 M' [9 ^8 W6 \
要按照武林大会的表现，不用和小鬼子的k1比，和台湾武馆的里一对一，能有一半不输就是老天很给大陆面子了(不涉及其他看法，网上pk我就免了)

yzl

还有大成拳，号称中国实战拳法，打人如挂画，周身似弹簧，一触即发，搭手即胜，网上看到一段大成对泰拳，那个惨不忍睹啊！那还站桩干吗呢？
( D& H$ D0 l: G% L' ]http://v.youku.com/v_show/id_ce00XMzU5ODA0MA==.html

hypocrisy

那个所谓的大成拳的民间高手，完全是在王八耍大锤，胡抡。

dizzarz

北京石景山有个劲松公园，据说有些高手在那里练练把式，要是住得近的，也许可以去瞧瞧的。

我也是练意拳的，刚入门。我觉得意拳还是富于技击的，能不能用的好就看个人修为了。

站桩还是有站桩的好处的，有机会有兴趣的可以接触一下，没兴趣的看完就当乐一下。

末三

原帖由 yzl 于 2007-8-14 13:31 发表
还有大成拳，号称中国实战拳法，打人如挂画，周身似弹簧，一触即发，搭手即胜，网上看到一段大成对泰拳，那个惨不忍睹啊！那还站桩干吗呢？
http://v.youku.com/v_show/id_ce00XMzU5ODA0MA==.html

不带拳套 没有规则限制 也许那位老兄能强点
  H$ S* q9 ?% E& X仔细看看比赛过程 其实一开始那老兄就可以冲着对方裆部来一下 只是对方有护裆 规则也不允许
再往后面缠抱中的技击方法也因为规则限制完全没法展开 所以结果就是身体素质好的人获得优势

还是那句话 规则越多 越不可能以弱胜强
: U0 C& g% Z; h; c而格斗技 却恰恰就是以弱胜强的技术

ad6

K-1,我跟了２年
还是没谈成
# i) {$ t* ~) A, k前一段刚在香港有比赛了

8 F* F, L/ D5 X, `- e( U) ]希望今年能引进国内

末三

原帖由 ad6 于 2007-8-17 13:05 发表
K-1,我跟了２年
( U+ |/ Q- P8 r1 r3 y) u3 w1 E! X还是没谈成
6 J2 S& A3 D- V* _7 l1 Q5 k" `+ d2 ~前一段刚在香港有比赛了
! V. j* i* z9 Q+ N
$ ]% Y/ i9 _0 V希望今年能引进国内

XD加油啊 千万别等柳海龙老了

shaggy

原帖由 ad6 于 2007-8-17 13:05 发表
# U) l2 i' D  K% Z, j# rK-1,我跟了２年
还是没谈成
2 Q- C1 k/ z" C; I前一段刚在香港有比赛了
9 |+ C: }/ h" \
希望今年能引进国内

, N! i. w& G' r8 z  M7 C! q香港的你也有看啊？？小日本跟泰仔的拳也打得挺不錯的。。。中國的那個也輸得太面了。。。。引進K1是好事啊。。。但規則還是要像人家的那樣，以KO爲主要，抱摔不得分。。不要搞些三流角色過來，讓那些自滿的國人看看什麽是世界水平。。輸個徹徹底底，好好返省一下。。
  P7 _, U: A9 r$ X
! \( N  a# A# e7 P戴上拳套，蝦米形意都沒用，一樣要老老實實的拳來脚往，就怕那些老師父，頂不住人家一個重脚哦。。。。。
( D, W; ^, K* f2 ~
[ 本帖最后由 shaggy 于 2007-8-17 13:23 编辑 ]

ad6

日本是富士台独家代理的
希望这次能再努力一次
有结果
9 A* [* y. x4 O( r
在日本Ｋ－１也是走下坡路了
3 f1 E+ k+ m# T1 ~只有开拓中国市场才是出路
, j- }/ E0 Z% U8 m而我们国家也需要这种新的比赛来刺激体育事业
$ U9 O$ O/ _: _! b: _7 m! L但问题的关键还是钱

ad6

原帖由 shaggy 于 2007-8-17 13:18 发表


香港的你也有看啊？？小日本跟泰仔的拳也打得挺不錯的。。。中國的那個也輸得太面了。。。。引進K1是好事啊。。。但規則還是要像人家的那樣，以KO爲主要，抱摔不得分。。不要搞些三流角色過來，讓那些自滿的 ...

, f8 _2 X! G, ?. i

5 e( _2 Y1 |+ h0 U- l3 q  Z" M我这段时间忙，我有手下去日本谈了
; _" _; Q, q. X" ]+ k9 Y
( f/ s1 V! l7 f其实国内有很多人还是打的８错的

在韩国现在就产生了一个新的偶像
! `( u7 Y6 H; ?6 r/ y0 C; j3 f
% r- w$ i( S9 v7 y2 D1 w２米多高，身材不吃亏

ad6

原帖由 shaggy 于 2007-8-17 13:18 发表

9 \% Q( W7 n1 ]* K+ m
香港的你也有看啊？？小日本跟泰仔的拳也打得挺不錯的。。。中國的那個也輸得太面了。。。。引進K1是好事啊。。。但規則還是要像人家的那樣，以KO爲主要，抱摔不得分。。不要搞些三流角色過來，讓那些自滿的 ...

( O- O; P; b& M9 D2 g* a0 ^+ O+ `
! P/ G+ [) C* m: d" w6 `. N' a  Y就是因为在规则和费用的问题上有分歧

: [, x$ R+ b; [在中国办的话，肯定要重新修改规则的

: f( H% l: Z5 U0 ?( A0 v6 K不然就变成打黑拳了

shaggy

原帖由 ad6 于 2007-8-17 13:22 发表
% U/ s7 J0 S" j- ~+ ]8 `1 a/ O
7 ~5 ]6 m! U% e$ `' K" r) ]
8 }$ S/ H# o0 y2 J0 F4 k0 o
我这段时间忙，我有手下去日本谈了

8 K( N8 G: P; N其实国内有很多人还是打的８错的

' z1 N: M! e' |" q2 e$ s在韩国现在就产生了一个新的偶像
7 e7 `% n) X* I+ T/ `( ~3 z
２米多高，身材不吃亏

5 T7 L; z+ h6 x5 `! E  ~+ W) k; Z韓國的那個也太離譜了，跟個巨人似的，不過動作慢，不戴拳套的話，可能還有機會，但是戴上拳套的話。。。。。。真的灰常麻煩哦。。。。K1這樣的無差別級自由搏擊，還是體型大的比較划算，真是不公平。。。。

dizzarz

k1也不算完全无级别吧。
我喜欢的皮德阿次已经老了...不知道播求还能活跃几年。