设为首页收藏本站
打印 上一主题 下一主题

[绝赞]国产短篇动画

[复制链接]
查看: 1609|回复: 117
跳转到指定楼层
1
发表于 2008-4-22 17:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
一直以来,国产动画在我心中的定义就是——渣" ]/ e; R3 r  A- H

( y6 j2 n. v8 m0 u刚才逛我经常去的那个动漫论坛突然看到这个东西,在那一瞬间,我对那个定义动摇了..中国动画产业如果能做到像那个工作组一样敬业的话,中国动画有救了..
1 M7 c; p5 m$ B. n* ~' z8 v
4 \/ V- n5 R5 \) R1 k" \& O3 k2 m/ z+ J1 V+ \0 I) W
不能插入视频,就直接点这个地址看吧
4 s' L3 O: h; m, \9 A& a  Qhttp://static.youku.com/v1.0.0234/v/swf/qplayer.swf?VideoIDS=XMjQyNDUyNDg=&embedid=MjE5LjEzNS40Mi42NgI2MDYxMzEyAnd3dy5hY2dlci5jbgIvYmJzL3JlYWQucGhw&showAd=0
分享到:  微信微信
收藏收藏 分享分享
2
发表于 2008-4-22 19:30 | 只看该作者
昨天在学校论坛看到了..看来引起一波讨论也不无可能....不同动画的电影爱好者飘过.
回复 支持 反对

使用道具 举报

3
发表于 2008-4-22 19:39 | 只看该作者
日系风格太强烈/ f8 V8 d, m, a4 C
得到了宫老师的的真传似乎
5 ~+ `  \$ T* J( p7 l7 J9 g感觉色彩风格回到97看TV版EVA的时候
回复 支持 反对

使用道具 举报

4
发表于 2008-4-22 19:54 | 只看该作者
其实动画业从来就不缺少人才~~~- f( K- ]: D4 q$ ^, ?1 I
从00年开始就在火神岛里混 看到的牛人实在是很多
1 i: c8 |; x, |! p* s  U等到商业化后 不知道怎么就素渣了~~~
' j; A1 f' X1 `, P+ j0 \. S3 ?+ V# P/ ]5 z7 V8 S3 x: U' a
世上的事  就怕认真2字呀
回复 支持 反对

使用道具 举报

5
发表于 2008-4-22 20:14 | 只看该作者
可惜国产经典风光不再% T4 v* e+ v8 M% j- _8 H# c3 O% H
- t! o9 @3 ^8 R% S
[ 本帖最后由 fisher 于 2008-4-22 20:16 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

6
 楼主| 发表于 2008-4-22 21:20 | 只看该作者
像宫崎骏..?错了吧..是人渣诚..
回复 支持 反对

使用道具 举报

7
发表于 2008-4-22 21:25 | 只看该作者
偶这个外行看来 还不错啦 就是服装差距大了点 初中孩子穿的校服 不是衬衫
回复 支持 反对

使用道具 举报

8
发表于 2008-4-22 21:35 | 只看该作者
感觉不错哦····好久好久好久好久好久好久好久好久好久好久好久没有见过这样的了
回复 支持 反对

使用道具 举报

9
发表于 2008-4-22 22:10 | 只看该作者
动画有点僵硬,但是镜头语言还行。国产动画缺的就是意境,作为工作室的作品,这个已经挺不错了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

10
发表于 2008-4-22 22:21 | 只看该作者
挺好的,支持~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

11
发表于 2008-4-22 22:39 | 只看该作者
中国动画产业其实还是非常缺人才的,90年代初国外动画加工行业进入中国时,吸收了很多后积薄发的人才,但都是在做外加工。到现在很多都老了或不动手了,现在动画行业竞争力很差,不足以吸引新生人才,而且这其中也有这个行业本身就很苦很累的因素,几个人作出个精彩的短片也只能兴奋大家一会会儿啊。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

12
发表于 2008-4-22 22:50 | 只看该作者
不错不错,确实很厉害。
6 D, o* F& c+ ?不过,挑点骨头吧。
/ Q% h, j, z: N5 D) m" k人物设计上我觉的还是有点小BUG。人物还是日式的痕迹太大,还有服装貌似不太符合那个时代,看人民的币,应该是70年代末-80年代中的。
! p3 b2 z# [( `/ ?5 |+ G$ l! R" x6 g" D$ n( _) }
其实国产动画有很多很不错的呢。
3 w" L& T- r$ i* J6 C- o我比较喜欢FLASH。就有很多高人,最喜欢的是“思妙”和“B&T".都很棒
回复 支持 反对

使用道具 举报

13
发表于 2008-4-22 22:59 | 只看该作者
第一让我感到惊讶的国产动话是去年低调上映的《闪闪的红星》,可以一直找不到广州话版本。
回复 支持 反对

使用道具 举报

14
发表于 2008-4-22 23:25 | 只看该作者
原帖由 dangernnk 于 2008-4-22 19:54 发表 4 O! ?' S8 g- T4 K& w' G
" /> 其实动画业从来就不缺少人才~~~
5 h2 }& {: |  y( r$ B! t从00年开始就在火神岛里混 看到的牛人实在是很多$ m2 D: G! l% A4 b, x
等到商业化后 不知道怎么就素渣了~~~
* s6 ^" z( S+ Q2 g+ x+ k. E! M
; N; {& Z$ N& f5 c. ^+ a$ ?: e世上的事  就怕认真2字呀

9 a; J" ]3 `* q  @6 _你是说左蒙的火神网吗?我00年以后就再也没去过,老人们都走了,剩下的新人们都不咋地。老一些的人像口袋巧克力、LING、淼淼、GARY、大懒堂、电光火石、杰杰、天津火石、叶峰等,都是我们那一拨的。。现在的新人水平都不咋地,所以也就懒得去看了。
' }4 F4 S% D- Y8 q8 p$ @- c) J+ G& |) |" P* k- }
PS:找到一张跟小黑的签名毛~像的图

LJNH054=.jpg (61.01 KB, 下载次数: 0)

LJNH054=.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

15
发表于 2008-4-22 23:26 | 只看该作者
原帖由 冰雨零华 于 2008-4-22 21:20 发表
. `# l" x9 @7 h& O像宫崎骏..?错了吧..是人渣诚..

# |( f: m) }5 U  |/ P# C+1
回复 支持 反对

使用道具 举报

16
发表于 2008-4-22 23:35 | 只看该作者
原帖由 冰雨零华 于 2008-4-22 21:20 发表
2 h- A! K) |4 T" e像宫崎骏..?错了吧..是人渣诚..
0 A& r# T- B1 A$ [( W( j; i
对,很多片段和星之声还有云之彼端很像的.色调也是云之彼端的风格
回复 支持 反对

使用道具 举报

17
发表于 2008-4-22 23:48 | 只看该作者
中国动漫人终于爆发了一次,但从目前行业发展的情况来看,最有可能只是昙花一现。不管怎么说,国产动漫确实是在不断进步中的
回复 支持 反对

使用道具 举报

18
发表于 2008-4-23 00:01 | 只看该作者
原帖由 buaazxman 于 2008-4-22 23:48 发表
2 v8 U1 Q# y! Q7 o  k中国动漫人终于爆发了一次,但从目前行业发展的情况来看,最有可能只是昙花一现。不管怎么说,国产动漫确实是在不断进步中的

6 z( q6 [. M3 K# }错了: Q7 Z: D: ]3 B. y5 S# ]% t; d3 C
不叫进步,是叫恢复,中国早期动画在世界上可是数一数二的啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

19
发表于 2008-4-23 00:22 | 只看该作者
原帖由 wd_hui 于 2008-4-22 22:59 发表 0 A  |' D# {: U7 e
第一让我感到惊讶的国产动话是去年低调上映的《闪闪的红星》,可以一直找不到广州话版本。
( l9 @  ^& ?2 r& S* F2 E2 Q: R, Y

5 I) O, D% q) T3 p厚厚...那可是老赵的佳作.....此人也是国内玩德军的顶尖人物啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

20
发表于 2008-4-23 00:49 | 只看该作者
真好啊,赞一个
回复 支持 反对

使用道具 举报

21
发表于 2008-4-23 02:35 | 只看该作者
压在中国动画界头上的三座大山:
% v; ?: ]0 ~9 a: v& y& U: w1.投资方
. u3 N/ r% l  r1 K% Y& l2.广电局
& E8 Q; V1 P! x2 J9 r7 Q2 q3.还没想好& K8 w7 @, T. k1 Y; f

5 W  O7 P* b( f; o没人投资,多好的创意也实现不了,可有了投资人,那帮暴发户的要求却往往把你的创意抹杀的一丝不剩。
3 }% K; I+ j# l/ @% H广电局就不用说了,就算你能做出传世名作,它不点头,也只能永不见天日。: i, v" k. q  @! D" J$ z
还有几个因素,今天拍脑袋想不起来了。  d1 S, M$ u7 m6 O+ r7 _

% N3 M! V" V0 j% y- a我有几个朋友从前是做动画的,这一行是又苦又累又低回报的,没有爱根本做不下去。5 |+ j0 l& u8 Y
包括在日本也是这样,所以他们才把大部分肉体劳动交给外包,而中国韩国的很多动画公司就是靠接这类外包吃饭的。1 `5 S0 u$ F) J% n# I/ ~
在这种环境下,一个有能力的新人进入业界就会发现是不可能随心所欲做自己想做的东西的,只能日复一日的重复机械的劳作,没几年什么创意热情都磨得差不多了。
) s/ L/ S3 ^* |. z6 }; b& A' E- G2 F9 c$ |; b
[ 本帖最后由 mayoasis 于 2008-4-23 02:52 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

22
发表于 2008-4-23 02:53 | 只看该作者
绿大,文化部……第三应该是……- K& U1 W. ]% ?$ c

2 u5 x$ |' ^& ]# K制作经费也是个问题,设备,人员,都要钱啊。我的同学就是做动画,看见他的机器,算好的了,渲染半个小时的动画渲染了差不多一个半星期,他的动画里比较复杂,没办法,如果是简单的动画,我想……他不会做那么多桢的: s* x( p1 }) ]- V

0 K' T6 @6 r& r4 H& _+ u[ 本帖最后由 sig 于 2008-4-23 02:57 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

23
发表于 2008-4-23 03:37 | 只看该作者
啊~~~~~既然有这个能力弄些有意思的东西吧~~~实在是对爱情内容不感冒啊~~~
+ }" b" |6 |( M: L8 e不过说起来日本的动画由中国或者韩国的制作室来制作,这个可以证明中国的动画业还是有实力的,不过有的时候我有点不明白,为什么他们在动画中留下的痕迹很大啊~~~比如我看的《银魂》吧,其中46话(好象是)是中国这边制作的,但是和前后两话的人物画风有着很明显但是又没有太过偏离原作的感觉(动画多少都会和漫画的原作画风捎有差异),这种感觉很明显,因为到了之后,哪一话是中国制作的很明显能看的出来~~不知道是为什么~~~~~是日本方面吝啬到连人设都不给还是他们就是想做出这种风格明显的效果呢?我也不是很清楚~~~想问问专业人事
回复 支持 反对

使用道具 举报

24
发表于 2008-4-23 03:39 | 只看该作者
人才啊人才。。。日本的动画从业人员都是拼命的啊,三国志的美术监督貌似50岁就走了,手冢60出头就画死在桌上。。日本培训一个动画听说要三年,国内公司一个月就上,我的感觉国内原画的水平看到日本的动画都比不了啊,后来国内有了上了三年大学的动画专业学生,唉。。。混了三年啊    说到甲方,央视和美影就只是块牌子而已。9 K& F% m8 ]" {6 U. B0 w* X7 l
% \1 [. \; ]# k
这里指的是传统的电视动画,用语也是,非游戏3d动画。
$ o( f7 e" E: G' a' j5 N) U4 ]. R# T& S4 O. s0 B  v' U
[ 本帖最后由 g36csv3.9 于 2008-4-23 03:40 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

25
发表于 2008-4-23 03:52 | 只看该作者
原帖由 sig 于 2008-4-23 02:53 发表 9 ^; T$ R  L6 Z' P% V/ k
绿大,文化部……第三应该是……
8 B+ P$ w8 `. q( X3 E
  u, C" E2 y; R6 {1 I' H制作经费也是个问题,设备,人员,都要钱啊。我的同学就是做动画,看见他的机器,算好的了,渲染半个小时的动画渲染了差不多一个半星期,他的动画里比较复杂,没办法,如果是简单 ...

8 f$ P  O+ ^, J1 J
, H3 p, W! n: }) ^! Z0 A就要看怎么偷懒咯。。。大部分日本商业动画都要偷懒的,比如战斗场景,谁有兴趣逐格的看就能看出来了,根本达不到24帧。 因为人总会下意识的把前一个画面和后一个画面按照自己的常识来连接,所以就算中间漏掉的比较多,不是很认真的看的话是觉察不出来的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

26
发表于 2008-4-23 03:56 | 只看该作者
原帖由 cloud 于 2008-4-23 03:37 发表
; D& c4 ?) a/ H啊~~~~~既然有这个能力弄些有意思的东西吧~~~实在是对爱情内容不感冒啊~~~4 X9 w, y  X) |2 X. _% |0 w3 P
不过说起来日本的动画由中国或者韩国的制作室来制作,这个可以证明中国的动画业还是有实力的,不过有的时候我有点不明白,为什么他们在动画 ...

4 Y3 |# b- n# B' D4 \. @/ o6 a) D2 |
- W" W/ U: p. M8 N4 C5 V6 r实力。。。。确实有很多日本动画在国内加工的,但绝大部分是最后期的动画(日本卡动画基本类似描线,但巨繁且要求很高,航班片又是没日没夜)和上色,基本是没有技术含量的工作,你想做他们的构图和原画基本不可能,没办法水平不行。不知道现在改观没有。       仔细看了些日本片,有感觉变形的查子幕还真能找到国内工作室的名字(呵呵,有些,有些)
' k, X7 u- J+ N+ V1 O: ](另外,好多18+的都是国内后期哦)
回复 支持 反对

使用道具 举报

27
发表于 2008-4-23 04:09 | 只看该作者
原帖由 g36csv3.9 于 2008-4-23 03:56 发表
- c* G4 [+ L0 v: j# P" l9 @" z/ n* T5 K1 P
/ w- x: l% j2 _# Z! R( U
实力。。。。确实有很多日本动画在国内加工的,但绝大部分是最后期的动画(日本卡动画基本类似描线,但巨繁且要求很高,航班片又是没日没夜)和上色,基本是没有技术含量的工作,你想做他们的构图和原画基本不可 ...
; j! v' _2 ?3 ]* g
不过啊~~~话说回来啊~~~~至少我看的那几集《银魂》(中国这边制作室加工的)确实比较粗糙(当然也不是整整一集,只是有些地方,不过真的很粗糙,连线条看着都不爽)。我到不是贬低他们~不过确实看了之后觉得有点不舒服(当然不是指动画内容,是指这种情况)希望只是赶巧让他们碰上了这种前期制作粗糙的几集吧~~毕竟我觉得现在在国内的一些动画制作室不应该还是那种只会制作给小孩子看的动画的水平吧~
回复 支持 反对

使用道具 举报

28
发表于 2008-4-23 05:18 | 只看该作者
都是夜神仙啊~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

29
发表于 2008-4-23 10:39 | 只看该作者
看看,飘过,如果不是中文对白还以为是小日本的!
回复 支持 反对

使用道具 举报

30
发表于 2008-4-23 11:21 | 只看该作者
原帖由 bearsyy 于 2008-4-23 03:52 发表 : v( |% [; X' a9 I& A& }: T- N

# x1 I( {( z) p. u5 O  N; k: T# I3 N, _% g0 K/ |, ~
就要看怎么偷懒咯。。。大部分日本商业动画都要偷懒的,比如战斗场景,谁有兴趣逐格的看就能看出来了,根本达不到24帧。 因为人总会下意识的把前一个画面和后一个画面按照自己的常识来连接,所以就算中间漏掉的比 ...
8 z9 a& U0 D9 I# o

% C3 Z  O2 |9 Y. x- j3 Y3 H3 b& y大部分tv动画都是8帧1秒,也就是3张重复的, 有达到24帧一秒的,那就是剧场版《大都会》# N' \. C  W  [( e3 k
( U7 [  K0 m. H! V7 y. p
回27#“~~毕竟我觉得现在在国内的一些动画制作室不应该还是那种只会制作给小孩子看的动画的水平吧~”% R8 g' j# j6 S
国内恰恰还只能做给孩子看的动画的水平,官方只允许作12~14年龄段以下,实际领会再低2岁,10~12岁以下,所以国产那个青春剧《梦里人》作起来不是一般的不顺。/ f. d. s8 \4 y3 {* `! [+ p5 [

( {8 q  s6 y0 a9 O6 K[ 本帖最后由 g36csv3.9 于 2008-4-23 11:33 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

31
发表于 2008-4-23 12:06 | 只看该作者
原帖由 g36csv3.9 于 2008-4-23 11:21 发表 4 ?, B; y! ~# h  @& Q% [  `/ P5 a
7 b! j1 B5 Y' D/ c/ ?6 ^3 L
* C$ \( ]9 Q! [6 x4 E0 l  r1 O
大部分tv动画都是8帧1秒,也就是3张重复的, 有达到24帧一秒的,那就是剧场版《大都会》) E! ]6 P" _# G
5 }3 A; H4 H. E* {+ q# w
回27#“~~毕竟我觉得现在在国内的一些动画制作室不应该还是那种只会制作给小孩子看的动画的水平吧~”! f$ r, ?) W6 U4 R
国内恰恰还只能做 ...

7 a2 b* q% B7 y. \5 P. x- S2 d7 ?% u% D( V
就是说嘛。。动作场面不好好做还偷懒,那不如就直接黑屏字幕:一场血战过后。。。得了。。骗钱嘛。。
- L/ G' G. k' H: P9 |' I1 r. V9 l+ L1 s) W* p) ?5 h& F
国内的动画的受众基本上就是小孩了,当然水准就限于孩子接受的水准就好咯。根本没人为了这种“糊弄孩子”的东西投很大的精力和资金。想做好,难咯。。。而且,国内其实真没啥真正的商业动画,倒是有商业动画电影。做中长篇动画的想不饿死,只能卖给电视台。。。所以咯,又多一座大山压迫。。。估计很多人都会哭着说,这辈子看不到中国动画崛起咯。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

32
发表于 2008-4-23 12:08 | 只看该作者
黑屏字幕……国内惯用手法……
回复 支持 反对

使用道具 举报

33
发表于 2008-4-23 12:15 | 只看该作者
原帖由 g36csv3.9 于 2008-4-23 11:21 发表 3 J" x. _' ?* K7 g
: g- c7 u& E8 s
- y& Q8 [5 \4 X+ b0 O& S
大部分tv动画都是8帧1秒,也就是3张重复的, 有达到24帧一秒的,那就是剧场版《大都会》6 U0 b7 X, R  m2 \5 X
2 @( m% c6 X+ G( t
回27#“~~毕竟我觉得现在在国内的一些动画制作室不应该还是那种只会制作给小孩子看的动画的水平吧~”4 G6 f$ ^% u, q6 E
国内恰恰还只能做 ...
《梦里人》我参与了制作,我画原画的。当初我们画的时候绝对不比日本动画片差,但后来的那些画中间画的小孩们全给画跑形了,就因为这群没有经过专业培训的廉价劳动力,所以中国的动画片效果一直好不起来。
! E. g& V' i/ N( ?! K7 j% NPS:我手里现在还有那个时候画原画的稿子。
回复 支持 反对

使用道具 举报

34
发表于 2008-4-23 12:17 | 只看该作者
原帖由 消音器 于 23-4-2008 12:15 发表 - Q3 F+ Z: ]6 `- M* g
《梦里人》我参与了制作,我画原画的。当初我们画的时候绝对不比日本动画片差,但后来的那些画中间画的小孩们全给画跑形了,就因为这群没有经过专业培训的廉价劳动力,所以中国的动画片效果一直好不起来。' P. f& _7 U- h5 G: w% \) W
PS:我手 ...

- \: h3 M) E% Z+ U: A前辈拜一下……
1 f8 n( Z$ G% l- P$ G$ i3 \. U: C
PS:我隔壁班做动画的……我做软件的……算是前辈……
回复 支持 反对

使用道具 举报

35
发表于 2008-4-23 12:23 | 只看该作者
原帖由 消音器 于 2008-4-23 12:15 发表
0 z( b& o# i9 V1 M2 g4 N《梦里人》我参与了制作,我画原画的。当初我们画的时候绝对不比日本动画片差,但后来的那些画中间画的小孩们全给画跑形了,就因为这群没有经过专业培训的廉价劳动力,所以中国的动画片效果一直好不起来。  e* X: Y" V8 s  v6 ^0 r# b0 G& K$ [% m
PS:我手 ...
# n; o7 n8 O. f# N0 m5 {

; C4 D2 h2 i" U- l3 v* A虽然小熊没看过这个动画,不过似乎看过预览。。确实有点。。。强烈要求消音器长官上原始图。。。还动画本来面貌。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

36
发表于 2008-4-23 12:38 | 只看该作者
原帖由 bearsyy 于 23-4-2008 12:23 发表
; u0 l, H. M/ m+ u  @
) n$ J/ Y1 Q9 o. d0 U  @; D, U3 Q% X2 _* g2 ?$ t/ W) t
虽然小熊没看过这个动画,不过似乎看过预览。。确实有点。。。强烈要求消音器长官上原始图。。。还动画本来面貌。。
2 u1 J& N) [: Z* q" f5 J4 F9 u
原始图能不能发的哦,版权什么的?
回复 支持 反对

使用道具 举报

37
发表于 2008-4-23 12:41 | 只看该作者
好,我现在去扫描,马上传上来
回复 支持 反对

使用道具 举报

38
发表于 2008-4-23 12:48 | 只看该作者
冰雨贴的这个动画片导演的思路不错,背景、上色、特效都不错,就是人物的原画惨了点,看得出来,还是中间画的跑形问题。
# G2 r  b! e3 `" T9 A这个哪里有下载?我想留一个。
回复 支持 反对

使用道具 举报

39
发表于 2008-4-23 12:53 | 只看该作者
查到片名《2nd life茗记》
# @1 S8 |; S- }导演:蓝天可凡
回复 支持 反对

使用道具 举报

40
发表于 2008-4-23 13:17 | 只看该作者
原帖由 消音器 于 2008-4-23 12:48 发表
4 t( |& }, N  H+ h" w0 ^  v冰雨贴的这个动画片导演的思路不错,背景、上色、特效都不错,就是人物的原画惨了点,看得出来,还是中间画的跑形问题。7 w8 b/ d/ K0 Q5 w: D, [
这个哪里有下载?我想留一个。
  @3 M! P8 I: ~3 b4 [# S. ~

, p# }" Y0 I5 z2 x" G: l长官说中间画的跑型问题。。。那么如果是类似3d建模,动画渲染的那种,中间人只是按照分镜头脚本进行动作调试,那么会不会就能避免这个问题呢?  不过背景问题十分头疼。。。背景是没办法偷懒的。。所以现在朋友的那个游戏作品就是用经过处理的实拍背景加上2d人物制作。% L0 G3 B. |( m

( u) U6 j  g# K3 a- Q个人觉得以后的动画可以向游戏借鉴一些东西:比如说主程序下载到客户端,然后动画只是传输一些动作指令,而动画本身其实是在客户端形成的。 此类方式应该能应用在小品类的动画作品中,也就是不算复杂的动画连续剧,类似24h或者csi那样的电视剧。而制作公司只要聘请一部分人按照脚本来做动画捕捉就就可以,然后把指令进行压缩和传输。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关于我们

作战两千(COMBAT2000)成立于新世纪2000年,COMBAT2000品牌秉承精益求精的态度,以诚信为宗旨,力求获得广大用户的拥戴及所有合作伙伴以及供应商的支持。

联系我们

  • 地址: 广州市萝岗区科学大道起云路1号视联电子科技园A栋711室
  • 电话: (am10:00-pm17:00) 400 602 2000
  • 传真:+86-20-8231-1913
  • Email: sales@combat2000.com

分享到

新加入会员

© 2001-2013 COMBAT2000论坛.粤ICP备14001821号  Powered byDiscuz! X3.2 Licensed  
快速回复 返回顶部 返回列表