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作战2000论坛»论坛 › 休闲爱好区 › 灌水区 › 我设计的平动大威力手枪 纪念M1911诞辰一百周年
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我设计的平动大威力手枪 纪念M1911诞辰一百周年

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1楼
发表于 2011-4-12 21:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 mayoasis 于 2011-4-13 02:33 编辑 , O  J8 S& o, _5 G

0 t- r0 s7 `/ S" [+ n" B5 z( n今年是传奇的M1911诞辰一百周年，一百年来M1911使用的勃朗宁方式以其结构简单、可靠性高等优点，一直是大威力手枪的经典结构，特别是经西格绍尔的优化、修改，更趋完善，但其发射时，影响精度和稳定性的枪管摆动始终没能改变，终于在上世纪80年代在美国被枪管平动的伯来塔92F所取代。
* l, V, x( d1 x' G, }- I! O' h6 U1 T) x. {; F
    我设计的平动大威力只增加了一个“U”型的闭锁中间体，并使之可以绕下方的铰链摆动，以取代勃朗宁方式的枪管下摆，“U”型闭锁中间体的上部伸入套筒上方相应的闭锁槽内（也可以是抛壳窗前沿）与紧贴其后部的弹膛凸起形成刚性闭锁（如图）。子弹发射后，套筒后座，并通过闭锁槽带动“U”型闭锁中间体向后回转，闭锁中间体后部推动弹膛凸起使枪管平动后座一小段距离，闭锁中间体让过套筒，套筒继续后座完成抽壳、压缩复进簧、拱弹等自动循环。
) b4 q/ I2 |3 e5 U1 u5 R0 n
( z9 Z/ T# u% m9 o: H6 g) N0 M    与勃朗宁方式相比，该设计虽然多了个“U”型闭锁中间体，但也少了枪管上的闭锁突筋和铰链接口，一繁一简，也算平衡，最重要的是使枪管发射时平动，提高了射击精度和稳定性。
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2楼
发表于 2011-4-12 21:51 | 只看该作者
1.从未听说1911被SIG优化过。
% W# X3 L4 X) c' m. f2.链式闭锁的枪管摆动不影响精度和稳定性，1911被M9取代也不是因为闭锁方式。
% c5 u/ t+ Z/ k" ]! h+ U( S3.楼主发这个帖子是让大家吐槽的吧。
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3楼
发表于 2011-4-12 21:55 | 只看该作者
楼主想到的各种大师早就想过了
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4楼
发表于 2011-4-12 22:00 | 只看该作者
“与紧贴其后部的弹膛凸起形成刚性闭锁（如图）。”。。。图在哪里？
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5楼
 楼主| 发表于 2011-4-12 22:11 | 只看该作者
1.从未听说1911被SIG优化过。! x3 e2 D2 I" S$ h; ?9 M; [
2.链式闭锁的枪管摆动不影响精度和稳定性，1911被M9取代也不是因为闭锁方式。. \/ C- {+ j: r) l' t/ R4 [
3.楼主发这个帖子是让大家吐槽的吧。% q7 t( |; p( F. i3 g( I+ j
mayoasis 发表于 2011-4-12 21:51
% a4 u* ~4 n! S3 e2 }2 c
我说的是 一百年来M1911使用的勃朗宁方式 ，又没说1911被SIG优化了。, q% F: q+ B; k0 ~2 H
M9除了枪管平动（当然还有口径）和1911不同外还有什么不同呢？
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6楼
 楼主| 发表于 2011-4-12 22:12 | 只看该作者
楼主想到的各种大师早就想过了
6 S, @# ^/ F) b* ?, ]; J穿短裤的暴徒 发表于 2011-4-12 21:55
0 `4 y: ?& J+ k* L# U' t" i( Q6 P; q. _
各种大师早就想过的我应该早看到了
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7楼
发表于 2011-4-12 22:14 | 只看该作者
LZ指的被SIG优化过 是GSR么
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8楼
 楼主| 发表于 2011-4-12 22:28 | 只看该作者
SIG P226
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9楼
发表于 2011-4-12 22:34 | 只看该作者
能先来个图片么
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ccloli
10楼
发表于 2011-4-12 22:43 | 只看该作者
LZ说的被SIG优化过时指勃朗宁的闭锁机构，原来是铰链式，现代手枪基本都是SIG改进后的滑动式（不知道有有没有专业词）' C+ o# ~0 @( }, g. o4 y
枪管平动不一定就是精度高，摆动不一定精度差，主要看制造工艺。不过毕竟手枪的作战范围与用途在那，限制了其自身的发展，没必要追求更高的精度，更重要的还是可靠性，就如SIG改进的闭锁机构，就是靠枪管一体完成，大大简化了生产、维护要求。  A, m3 c1 ^) {" V" ?- h% O' s
话说图在哪啊？
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11楼
发表于 2011-4-12 22:44 | 只看该作者
楼主经常看“名枪”一类杂志吧？
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白骨
12楼
发表于 2011-4-12 22:58 | 只看该作者
LZ你不是上帝吧？226优化了1911？  M9除了平动与1911还有什么区别？这都神马跟神马啊？
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13楼
 楼主| 发表于 2011-4-12 23:20 | 只看该作者
本帖最后由 愚者千虑 于 2011-4-12 23:22 编辑 - c' p% p$ v+ k; i+ ?) M
' d/ L* y3 K* N
唉！麻烦认真看贴后再回。. f' y* D, ]5 `, O: U. Y
我怎么不能上附件？
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14楼
发表于 2011-4-12 23:26 | 只看该作者
各位,快来看~~"上帝"又出现了!
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15楼
 楼主| 发表于 2011-4-12 23:29 | 只看该作者
http://bbs.qbq.com.cn/forum.php? ... &extra=#pid4364
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天哪
16楼
发表于 2011-4-12 23:43 | 只看该作者
http://bbs.qbq.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=1266&page=1&extra=#pid4364
* }& T7 U1 _2 X) F愚者千虑 发表于 2011-4-12 23:29

; A2 K( x  A! {
. F4 ?" D  G; R没账号，看不到。
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17楼
发表于 2011-4-12 23:55 | 只看该作者
本帖最后由 mayoasis 于 2011-4-13 00:00 编辑 , o/ N5 V; V% n/ L# L, ?, @0 i

8 G" S. W: N, ?楼主拜托，您这是基本常识都不懂就想超越先贤了啊。
$ L- p& D3 m0 d! g  uP226的凸耳式闭锁结构通称勃朗宁式闭锁，是勃朗宁在HP上首创的，P226、USP、Glock等名枪都采用了这种结构。
  h0 I& S- c$ p- c它怎么成了SIG优化1911铰链式闭锁的设计了？
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18楼
发表于 2011-4-13 00:00 | 只看该作者
D总快来认领。
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19楼
发表于 2011-4-13 00:36 | 只看该作者
D总
; G4 j+ p4 l) x7 i% r& h快来看上帝
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20楼
发表于 2011-4-13 00:37 | 只看该作者
转水区吧~让我们能灌水~看上帝
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21楼
 楼主| 发表于 2011-4-13 00:56 | 只看该作者
超级无敌大版主拜托，一百年来M1911使用的勃朗宁方式以其结构简单、可靠性高等优点，一直是大威力手枪的经典结构，特别是经西格绍尔的优化、修改，更趋完善，
3 N, c4 i" J. \& k: F# O这句话有说SIG优化1911吗？它只是说优化了勃朗宁方式
# x4 C( E- A: {3 g) C$ r3 nP226源于P220设计，还是请D总吧http://bak.gun-world.net/sigsauer/p220/P220.htm
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22楼
发表于 2011-4-13 02:30 | 只看该作者
本帖最后由 mayoasis 于 2011-4-13 02:35 编辑 ) {, B# D) x* a5 }
超级无敌大版主拜托，一百年来M1911使用的勃朗宁方式以其结构简单、可靠性高等优点，一直是大威力手枪的经典结构，特别是经西格绍尔的优化、修改，更趋完善，
8 d9 ?$ g/ `1 ~3 s; {8 m) z6 E这句话有说SIG优化1911吗？它只是说优化了勃朗宁方式
8 w1 ?' h$ D5 G1 k2 x& u ...0 K0 v2 e0 i6 ?: l  E4 T
愚者千虑 发表于 2011-4-13 00:56
1. 1911不是勃朗宁闭锁，它是铰链式闭锁。  M9 @2 w7 R  V( h- \! D
2. SIG没有优化勃朗宁闭锁，它的P22X系列就是勃朗宁闭锁。
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MP--40
23楼
发表于 2011-4-13 08:17 | 只看该作者
本帖最后由 MP--40 于 2011-4-13 08:23 编辑 3 ~! B: C2 B0 j: h$ f6 `7 }  ]* A
1.从未听说1911被SIG优化过。7 I0 u3 a% U3 @& D6 [$ y; E
2.链式闭锁的枪管摆动不影响精度和稳定性，1911被M9取代也不是因为闭锁方式。6 k3 k9 T. ?/ @' T" R: Y
3.楼主发这个帖子是让大家吐槽的吧。! [) w- D8 i1 T0 @5 j
mayoasis 发表于 2011-4-12 21:51

7 N* T/ L0 Y, \1 g) J; e. N! F呃，绿洲大大，第二条不完全正确，在新枪上，勃朗宁闭锁（1911上的铰链式闭锁和后来的勃朗宁闭锁都是勃朗宁发明的，而且这两种闭锁形式存在很大的关系，可以说勃朗宁闭锁就是简化了的铰链式闭锁）和其他闭锁方式没有明显的精度差异，但是枪械在使用过一段时间后，还是会存在勃朗宁闭锁的枪械精度会越来越差的情况。这也是92式手枪在设计时放弃了54上的铰链式闭锁方案而选用枪管旋转式闭锁方案的原因。
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24楼
 楼主| 发表于 2011-4-13 10:08 | 只看该作者
本帖最后由 愚者千虑 于 2011-4-13 10:18 编辑
" d9 P' W  E8 j2 s: `% [" z
呃，绿洲大大，第二条不完全正确，在新枪上，勃朗宁闭锁（1911上的铰链式闭锁和后来的勃朗宁闭锁都是勃朗宁发明的，而且这两种闭锁形式存在很大的关系，可以说勃朗宁闭锁就是简化了的铰链式闭锁）和其他闭锁方式没 ...+ }+ A* ?5 l5 s- ~3 O, c* V- r0 M
MP--40 发表于 2011-4-13 08:17
  `$ a: u6 H% u: P4 T' }# K
终于有人说句公道话了！P22X问世，勃朗宁死几十年了
9 L+ S2 _+ ]5 m  ZP220有许多创新的特点，其中之一就是简化了约翰·勃朗宁发明的延迟后坐闭锁方式。原有的勃朗宁1935式大威力手枪（HP1935）是由枪管上的3个闭锁突笋与套筒内的3个闭锁沟槽的扣合来闭锁的，SIG-SAUER手枪对此进行了简化，只用套筒的抛壳口直接与弹膛的外部的闭锁块配合来进行闭锁，而不需要专门在枪管上增加闭锁凸耳，在套筒内铣出闭锁沟槽来配合。摘自《枪炮世界》6 ]* d8 w- f. q" S) V5 E

3 @4 P4 U6 h. V' D. q0 i# N' MP226有凸耳吗？你说的是SIG吗？USP、Glock有凸耳吗？你说的是手枪吗？
4 ]5 ^" _( y9 u7 a' t没文化真可怕！
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dboy
25楼
发表于 2011-4-13 10:16 | 只看该作者
D总, _& |& {; [+ f8 [+ i
快来看上帝/ L8 `! \  K# W( Z% z* x
Uther中士 发表于 2011-4-13 00:36

  S6 T8 ?) T9 E2 p7 V# D  Q" ?5 J+ O, p5 ]# U8 d
在QBQ和CD早已经看过了，LZ经常发奇思妙想，有时也会“重新发明轮子”，所以我不认为他说的凡是大师做过他都看过，既然有些现成的东西LZ都可能不知道而“重新发明”，那么大师们经常会有些实验过但不行而没有采用的东西，被LZ发明出来但不知道也不奇怪。
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26楼
 楼主| 发表于 2011-4-13 10:35 | 只看该作者
在QBQ和CD早已经看过了，LZ经常发奇思妙想，有时也会“重新发明轮子”，所以我不认为他说的凡是大师做过他都看过，既然有些现成的东西LZ都可能不知道而“重新发明”，那么大师们经常会有些实验过但不行而没有采用 ...
( b) S7 c/ d% O7 a1 |6 G7 idboy 发表于 2011-4-13 10:16
; o: Z) H. V4 V
呵呵，像D总这样博学的人毕竟不多。
+ [- g! f5 r9 W9 B( c3 q其实人对事物的认识本身就是螺旋式的，由浅入深。发动机发明一百多年了，现在还有人做“发明轮子”。本人的“发明轮子”也只有被称作药筒后座式曾经做过实验，那都是在我出生前的事了，我怎么知道呢？连208下属的《轻兵器》杂志里的人都没听说过。呵呵
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dboy
27楼
发表于 2011-4-13 11:37 | 只看该作者
呵呵，像D总这样博学的人毕竟不多。- I$ w6 F  m2 T  b. ]# v
其实人对事物的认识本身就是螺旋式的，由浅入深。发动机发明一百多年了，现在还有人做“发明轮子”。本人的“发明轮子”也只有被称作药筒后座式曾经做过实验，那都是在我出生前 ...
& j$ }4 ]7 {/ X9 e- x0 A愚者千虑 发表于 2011-4-13 10:35
) Z, O6 A# e) w0 v  W

( T" i4 B0 ]/ ?/ \那你就别说“各种大师早就想过的我应该早看到了”了嘛。0 R, w: F& U# c0 P3 p

  D  a: }4 F9 c上次我忘了你设计了个什么的时候，我就说已经在用了，建议你多看书，再上次你设计那个搁半边指肚的方式来控制单连发快慢机时，我也建议过你搞设计前要有些实操经验才好，枪毕竟是由人来用的。我上次就建议过，如果你有心在这方面发展，有奇思妙想是好事，但闭门造车绝对是坏事。去年有人在我的勃客留言说他设计了啥枪，有一个208所的研究员就出来告诉他，枪械设计绝不是想想就行的。
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28楼
发表于 2011-4-13 11:47 | 只看该作者
虽然愚人节已经过了11天了，但这篇帖子依然很有喜感
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29楼
发表于 2011-4-13 12:17 | 只看该作者
本帖最后由 gfnuiyyqq 于 2011-4-13 12:20 编辑
* p/ J* J* P" M& U0 S% g/ R/ C/ ?' O$ h$ q
饿。这么厉害。。。。D总都不敢说“各种大师早就想过的我应该早看到了”你这态度不对头啊。
, X# C+ f4 ?9 |0 {9 }  V5 |" V* m- y  g& c2 v& l) U! o5 o( X' i
总有些半瓶子晃荡的感觉啊。
, j/ E$ P9 a; p9 G% S4 e0 S( k" O$ v" U1 q1 e+ B
。有个老动画片看过没有《古博士的新发现》：古博士弄到了一个苍蝇，但他不认识，认为这是世界上新发现的虫子，并且给它定名为“古普斯·杜勃斯·希里渥图斯”。古博士认为他凭这个虫子就可以成为举世闻名的昆虫学家了。于是他引经据典地大写起论文来。杜博士知道了老朋友的新发现，也很眼红，他也想在这个虫子身上捞一把，又给这个虫子起了个名子叫“古克太·多克太·希里渥克太”，还写了三、四十万字的论文。为了名利，古博士和杜博士吵起来，一直吵到了昆虫“权威”薛教授面前。薛教授也是个名利熏心的人，他乘机也给这个虫子取了个名子叫“古普太斯·多勃太斯·希里渥克太斯”，并且写好了一百万字的论文。于是，三个人为了从这个虫子身上得到名利，吵得不可开交。。。。$ E% L1 W! v7 X; }* _8 b& b2 P

* F1 e& G) N/ n2 d  G) z5 m; M其实群众们都知道那个虫子做苍蝇。。。。。& f* j9 p3 ^" Z8 y% u" [
0 W' h( F& R2 m* G4 }. \. M( A
存在即合理。。为啥有些东西不能长久的存在。因为不合理。并不代表这个东西不好。
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30楼
发表于 2011-4-13 12:33 | 只看该作者
来来来 我们再来玩把左右互搏  ' e8 a- ~$ E% r

  E/ \% F: {) z( X, ^$ r+ d都是LZ的
9 q( _, ^5 p, N2 B8 U/ L# M
各种大师早就想过的我应该早看到了
VS
那都是在我出生前的事了，我怎么知道呢？
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31楼
发表于 2011-4-13 13:38 | 只看该作者
本帖最后由 mayoasis 于 2011-4-13 14:22 编辑
, R) K8 o9 y; ?) `! r
呃，绿洲大大，第二条不完全正确，在新枪上，勃朗宁闭锁（1911上的铰链式闭锁和后来的勃朗宁闭锁都是勃朗宁发明的，而且这两种闭锁形式存在很大的关系，可以说勃朗宁闭锁就是简化了的铰链式闭锁）和其他闭锁方式没 ...: I& Z* _- ]* f4 s. w8 T
MP--40 发表于 2011-4-13 08:17
: |3 K  L* C- G; W+ x: z. I; W! m2 C
铰链也好，勃朗宁式也罢，那都是勃朗宁的设计，和SIG有什么关系？
4 A# i6 Q6 ?6 S9 h; I1911的铰链式闭锁和P22x也是毫无关系。- `$ @1 z2 A+ y# A  `
楼主说的是“SIG优化了1911的勃朗宁式闭锁”。
终于有人说句公道话了！P22X问世，勃朗宁死几十年了
# B, T( U5 w0 P- C- F2 J5 cP220有许多创新的特点，其中之一就是简化了约翰·勃朗宁发明的延迟后坐闭锁方式。原有的勃朗宁1935式大威力手枪（HP1935）是由枪管上的3个闭锁突笋与套筒内的3 ...9 C: v* K  Y( a( g* k4 V
愚者千虑 发表于 2011-4-13 10:08
呵呵，现跑到D总网站上翻的书吧。
! @$ i1 b9 y7 Z, n8 {  t+ a4 O这里说得明明白白，P22x的闭锁方式来自HP，和1911无关，所以您的开篇立论就错了。
, K1 Z# b  g; T+ e3 j您大概是自命不凡怀才不遇，知道为什么D总能赢得大家的尊敬，您却被拍砖吗？7 F$ b( P: l( j
少夸夸其谈多做实事就行了。
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32楼
发表于 2011-4-13 14:23 | 只看该作者
饿。这么厉害。。。。D总都不敢说“各种大师早就想过的我应该早看到了”你这态度不对头啊。& X6 F( }; u4 Q8 @0 q
# X% T7 v; c' ?" H/ z4 S
总有些半瓶子晃荡的感觉啊。' j8 m5 I7 K: Z# R0 G5 |0 t
6 T- s# W; E8 O3 N
。有个老动画片看过没有《古博士的新发现》：古博士弄到了一个苍蝇，但他不认识，认为这 ...
1 B  B9 S: w, q; B' ^gfnuiyyqq 发表于 2011-4-13 12:17
印象很深，当时我都快笑疯了。
1 u2 S8 V: P- R, d6 n7 X  l  貌似“名枪”一类杂志较容易看到楼主这样的读者，找个现有的轻武器，改改换换，设计出自己的作品。 拜托，轻武器不是堆积木，影响整体性能的因素很多。
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33楼
发表于 2011-4-13 14:26 | 只看该作者
帮兰州上图
4 V' F' D. K9 ]% B, [+ r! j
" K  ?6 j5 G0 N* x
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余骏
34楼
发表于 2011-4-13 16:53 | 只看该作者
33楼这个有啥实际的作用不？看不懂
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天哪
35楼
发表于 2011-4-13 17:05 | 只看该作者
33楼这个有啥实际的作用不？看不懂/ D! D, w6 g; c
余骏 发表于 2011-4-13 16:53
. V) s# ]) x4 s$ s) `/ v- u0 x
我宁愿用M9……
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36楼
发表于 2011-4-13 17:31 | 只看该作者
LZ会不会把1911和HP搞混了？
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37楼
发表于 2011-4-13 19:24 | 只看该作者
你打过真的1911和p226吗？见过吗？在那装什么大瓣蒜？
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38楼
发表于 2011-4-13 19:40 | 只看该作者
呵呵，楼主在QBQ发帖没人理，在C2发被人拍，可见多数人对纸上谈兵闭门造车不感兴趣。
! j, N: S6 z' E; K其实有那个时间精力多翻译共享些真铁资料，大家都会感谢你。
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ASU511
39楼
发表于 2011-4-13 19:47 | 只看该作者
本帖最后由 ASU511 于 2011-4-13 19:48 编辑 : A# L, `' a! E$ e+ r" v
: R2 F0 I* N% g4 n1 m
楼主这篇帖子引来评论不少! S' d  `" S" l1 V$ y
看楼主ID，果然是必有一得啊9 [' Q; l, p4 i: a2 l: _
呵呵
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40楼
发表于 2011-4-13 21:22 | 只看该作者
此贴有望突破4页
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