探讨个关于据枪射击的姿势问题

douwenzhao

看到国内WG模仿外军的不少，
, [! }% p, n+ _, j4 s7 o8 p9 A% F. j
模仿PLA的也不少，但是发现一个共同的姿势问题

/ d0 R( j2 C$ l$ Y6 c; e7 f就是在持56/AK或的时候，无一不是将左手完全置于护木上
8 f+ _5 _% Z$ v) Z, A
其实打过国枪的人都知道真正在射击时，不握紧弹匣或者与枪身的结合部位是无法保持稳定的
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5 ~2 H9 @  [6 T" l* K8 N/ h3 \/ `AK枪族护木粗大，射击振动大，东亚人的体形是无法和毛子相比的，

护木对他们来说能握住，对我们就不行了。
' ^9 E" p/ [+ k* i* ]
" k# b" ~6 B  `6 |- LSO，给喜欢扮演PLA的军迷建议个，

/ X' c1 W- ?, A6 X2 A: X3 t要扮就要专业点嘛，表搞的总是觉得怪怪的，给人一看就觉得很菜。

lj_roger

为什么一定要握着弹匣与枪的结合部那里打才算是专业啊？个人有不同的握法，我看是楼主看太多国片中解放军那样拿，才觉得那样是专业吧。

人家中东，非洲人也不大，人家拿AK不是照样拿得很帅！帅得小美都惊！
$ j; F* R% Q! u0 R; U: J1 y我们玩WG的也有180CM的大个子啊，他们拿AK，握护木也挺好看啊

% X2 E" {9 {: B% B5 \3 F) d你要说国枪出现那样的问题，我看不太严重嘛，除非你用卧姿，利用弹匣做支撑来打，才会觉得晃得很厉害，反正我打81不见有这样的问题……

tibot

哪儿顺手就抓哪里吧。专业就看原因结果，不要教条。

ASSASIN

原帖由 douwenzhao 于 2005-9-30 01:11 发表
看到国内WG模仿外军的不少，

5 I. e1 k7 [0 G- E4 k模仿PLA的也不少，但是发现一个共同的姿势问题
! S' ~6 O  D0 Q1 q
/ j, V' f# Q2 u% [7 |2 i' l0 p就是在持56/AK或的时候，无一不是将左手完全置于护木上

其实打过国枪的人都知道真正在射击时，不握紧弹匣或者与枪身的结合部位 ...

$ b( ~& j# b6 J( j5 u4 O; M

, k! S+ G; z. o! k: C3 T' {　射击时手握弹夹，别人看见还以为你是民工呢～

ASSASIN

引用；AK枪族护木粗大，射击振动大，东亚人的体形是无法和毛子相比的，

* _/ g. w+ j0 z" b* N5 S护木对他们来说能握住，对我们就不行了。

5 H% B# G( W/ X+ X3 g7 a4 h
是你自己不行吧～快去找个健身房吧～连抓只猫的力气都没还怎么打ＷＧ

jam

AK能粗过M16？？？？？


除了抵腰射击，都不是“抓”护木的！几乎都是“托”、“捏”……
! t' }) f7 V3 I
流行的有几种握持方法：拇指向前、掌心全包护木，适合比较长大的枪如M16、G3；
6 l4 d' n' @/ o3 o2 c五指捏护木，适合冲锋枪尤其是枪灯部位；
食指向前，托护木，适合需要快速瞄准时；
* K( Q* n! \4 Z7 X6 @: Y7 D6 z握护木与弹匣交接处，适合射速较高、较难控制且需要快速指向的枪。


单握弹匣完全是外行！等于是给一个矩形的支点（握护木是三角形），射击时根本不能控制枪的左右摆动，只有在卧姿射击时，枪枕在支架（石头或土墩）上，才会用手扶着护木。

cOMMANDO

我打过很多次，用手握护木是完全可以的。
我的手并不是很大，力气也不是很大。
但握护木射击也没出现过抓不住的情况。

jason-lee

原帖由 douwenzhao 于 2005-9-30 01:11 发表
看到国内WG模仿外军的不少，

模仿PLA的也不少，但是发现一个共同的姿势问题
& ?9 x6 X  ~6 _. x; L$ o. t
就是在持56/AK或的时候，无一不是将左手完全置于护木上

其实打过国枪的人都知道真正在射击时，不握紧弹匣或者与枪身的结合部位 ...

3 \5 _7 F$ h5 [% B闹笑话了吧，AK不是MP40，不用握着弹夹的！象你说的那样握的完全是没有军事素养的外行持枪姿势。

douwenzhao

楼上各位说风就是雨，

虽然你们在外军战术上厉害，但是我5年PLA也不是白当的！

KlauB

原帖由 douwenzhao 于 2005-10-7 16:05 发表
, e* r, |, q6 Y# l楼上各位说风就是雨，
5 ]0 a2 \- r( j1 E
虽然你们在外军战术上厉害，但是我5年PLA也不是白当的！

当过兵的不一定有研究，没当兵的不一定没有研究。不要拿“当过兵”说事。

你比较习惯那样的握法那是你的事，别人不接受你的观点是他们的事，别人对你的观点发表他们的看法也是他们的事。

shaggy

原帖由 jason-lee 于 2005-10-7 15:48 发表

; T0 N$ o$ V* [# u, u+ ^
闹笑话了吧，AK不是MP40，不用握着弹夹的！象你说的那样握的完全是没有军事素养的外行持枪姿势。

7 H* Y- @/ W" x  }不握紧弹匣与枪身的结合部位是无法保持稳定的
我来参合一下！！的确是象楼主说的那样能更稳些！！并不是外行姿势！！象楼主说的那样的握枪姿势，能获得更多的下压力！！所以我来支持一下楼主！！

[ 本帖最后由 shaggy 于 2005-10-8 01:01 编辑 ]

douwenzhao

原帖由 KlauB 于 2005-10-8 00:40 发表

当过兵的不一定有研究，没当兵的不一定没有研究。不要拿“当过兵”说事。
# a0 D$ ~9 u( H+ j, y
1 x) ^0 S8 ^$ w$ n: A7 T你比较习惯那样的握法那是你的事，别人不接受你的观点是他们的事，别人对你的观点发表他们的看法也是他们的事。

5 [6 j$ V: j, Q% y我不否认你有研究，但是PLA的做法也不是没有研究过，
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不接受我的观点无所谓，说我是民工意识，毫无军事素养，这些定论未免太快！
9 |" y, l+ v: ~$ X. z9 j6 v1 c
说句不客气的话，不要认为自己穿几件军版的，打几天BB枪就认为自己很厉害了。

douwenzhao

原帖由 ASSASIN 于 2005-10-7 01:26 发表
3 R) N( |. T) o+ y2 i7 Y6 ^引用；AK枪族护木粗大，射击振动大，东亚人的体形是无法和毛子相比的，

5 y" W( A/ \8 t0 T' `( z$ }! N护木对他们来说能握住，对我们就不行了。
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是你自己不行吧～快去找个健身房吧～连抓只猫的力气都没还怎么打ＷＧ

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1 S$ O5 l, o$ ?9 K0 e: A$ v$ [$ p虽然我可以单手持枪跑400米障碍，但是射击时要求的精度和晃动只抓护木我还难以做到

4 p' u2 h) j# e8 l对了，我武装5KM23分钟，拳面俯卧撑100下连做可以做5组，投弹50米
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100米射击5发48环，
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2 m5 O! p2 ~4 d* E" Y6 h+ p可是我实在是连猫都抓不动啊？？

zerophonix

有机会去看一下PLA或者武警练习，标准动作是抓着弹匣下部射击。眼见应该为实吧？要不那是用来迷惑敌特分子的？

KlauB

原帖由 douwenzhao 于 2005-10-8 02:52 发表

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" _$ ^* N7 z# b( S我不否认你有研究，但是PLA的做法也不是没有研究过，
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9 j! t5 N- V! O不接受我的观点无所谓，说我是民工意识，毫无军事素养，这些定论未免太快！
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% t2 P2 k& t" |# V说句不客气的话，不要认为自己穿几件军版的，打几天BB枪就认为自己很 ...

我没有说自己有研究，请不要逮谁说谁。

jam

原帖由 zerophonix 于 2005-10-8 21:14 发表
4 U1 [4 e( l3 d" o2 J7 s有机会去看一下PLA或者武警练习，标准动作是抓着弹匣下部射击。眼见应该为实吧？要不那是用来迷惑敌特分子的？

"抓着弹匣下部"是为了肘部更贴近身体，甚至能贴住腰部，使射击时更稳定，不过这只能是“打靶姿势”，只能单发，而且时间长了容易养成上身习惯后仰，军警不是奥运选手，这类姿势不能提倡！！
/ F" T7 t7 }7 }
0 H7 R$ O9 t$ G1 L# C楼主的问题是没有掌握要领，可能是教官的问题，射击稳定与力量没有必然关系，虽然力量大的拿重的枪比力量小的有优势，但只要姿势和动作正确，力量小的也能驾驭枪支。AK打连发，要稳定的关键不是“抓紧”，人力是无论如何不能固定抖动的枪支的！关键是调整！要把上下抖动的力转化为前后移动。见过不少肌肉男初次打79微冲，一开枪就抖得不成样，在教官指正了技术要领后，完全没有问题！“不握紧弹匣或者与枪身的结合部位是无法保持稳定”，这个不字太主观了！

1 {8 [3 o! t# B6 ?* D2 \6 X: E) x- e说句得罪的话，即使当过兵的，也不是样样皆能，山外有山！同样，没有人是全能的，只能集思广益，吸取有用的经验。

douwenzhao

不错，高人还是不少的

targetdown

中间几位先不要过早下结论或是怪人家的不是，尤其有位还算坛上一位老人（虽然实际比较年轻）。

楼主说得确有道理，是实际的情况。其实不光AK，美军打M16系列也是用手勾住弹夹与枪身的结合部（不是弹夹！），有图为证。我们的95步枪也需要这么做，抓护木确实比较难。至于JAM老大说的，没经历过，但应该是老手的技巧吧。

( X  {. X- g2 P0 y% {7 \搂主的问题在于，这里是玩WARGAME的，大家都想摆酷，握着护木自然姿势好看一些了。不该说最后一句话。

LY21357

我在训练时也是手拿护木，实弹射击（卧姿）时总觉得手不舒服，使不上劲。应该是手不够长？我是广西人，身高1.67m。但楼主没注意一个问题，你由卧姿改为奔跑时，突然要射击。你觉得拿住护木还是拿住弹夹比较好控制枪支？

douwenzhao

原帖由 LY21357 于 2005-10-16 23:55 发表
我在训练时也是手拿护木，实弹射击（卧姿）时总觉得手不舒服，使不上劲。应该是手不够长？我是广西人，身高1.67m。但楼主没注意一个问题，你由卧姿改为奔跑时，突然要射击。你觉得拿住护木还是拿住弹夹比较好控制 ...

; o$ b0 ?. q- }1 ]6 `6 i. [) T8 e
& R: m  Y  i1 u' e" C由行进状态改为射击状态有N种方式，

你说的是立姿还是跪姿或是卧姿呢？是有依托还是无依托呢？

7 ]0 L# ]) a6 `射击状态的转换是有章可寻的，否则随便乱趴下放枪，甚至撩枪，是非技术性的也。

' p. e- }/ J. o0 P5 d如上面大大所说，射击状态可由个人喜好选择教案中的一种，

- k. O/ z( q0 n" ~. I我只是提出自己的看法而已！

LY21357

在奔跑状态下射击肯定就是无依托的，楼主要是还拿着弹夹恐怕单发也不好控制弹着点。

sashka

捏着护木打？你问问去过越南的老兵，如果开战3分钟你还能那么开枪你的左手肯定是假枝。
AK的用法很有讲究的，楼主说的据枪姿势没错，AK实战中不可能连续不停的开火，一般是3连发，最多也不过是8发的轮流长点射压制。
( T6 A  m+ |$ U1 _1 ?; Z别把CS里和大片里的经验拿上来，好看的未必好用。

sashka

原帖由 LY21357 于 2005-10-19 22:58 发表
2 d; G. ^4 C# p$ n0 h+ S* H! D' m在奔跑状态下射击肯定就是无依托的，楼主要是还拿着弹夹恐怕单发也不好控制弹着点。

谁教你只握弹夹了？让你的手在弹夹和枪身的结合部握住。
+ o9 [) P- L* R- t) E7 Q; T! u: U如果跑动，老兵会告诉你，枪托顶在腰带上，或者直接抵住腹部，这样3个支撑点可以保证你的枪口相对稳定。
* G; o3 D3 V2 n. {5 J如果你看多了美国老那样的抵肩的跑动射击也照做的话，你的动作保证慢到可以当活靶子。

lzz

在1972年的班用轻武器射击教材上，56冲的瞄准动作，卧姿、立姿，都是左手握弹匣的
0 _" z( f: V/ S/ G$ s腰际射击时，左手抓护木
9 j* S8 ^7 E0 d% X
用左手握弹匣，确实与国人的手臂较短，而AK的弹匣较长有关
在卧姿的时候，左肘，抵地，由于弹匣较长，枪身要抬的高些，如果用左手握或托前护木，个子不高的人（例如偶自己，1.70米），就会感到手臂不够长，握弹匣或弹匣与枪的结合部位就没这个感觉了
* S9 z, |7 ^/ }2 y% M" a
* O$ M' r$ c/ X, n% Q/ P立姿的时候，要保持稳定持枪，最好左上臂贴身，如果握或托前护木，手短的就做不到，手臂就悬空，就不容易保持稳定
& z; J" s- a1 l# F+ |即使是射击运动员，步枪射击，也是左上臂贴身，左手托握枪身比较近的地方，这个地方，通常是军用步枪装弹匣的地方
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7 U& H: R! K$ s+ I, T  s3 w! V腰际射击时，应该是用左臂伸直，左手握上护木，有下压的趋势，保持枪口大略的指向，同时在连发的时候下压枪口

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一起打的有个是复员老兵，人家就拿着弹夹打，虽然看着有点别扭，但毕竟人家是专业的。