香港人对大陆市场的copy问题的看法

simonray · 发表于 2006-9-24 23:46

大家去讨论一下对于大陆市场的copy问题。这些香港的网友视乎对大陆现象一知半解，但言语偏激，以至于我无法不出句声了。

事源是香港玩家对国产的仿M4用的渣古和高達尾托提出的指责。
http://www.wargameyau.net/viewth ... &extra=page%3D1

我提出自己的意见被分到另一个话题去讨论了。

http://www.wargameyau.net/viewth ... =page%3D1#pid247542

希望大家都去看看，也提出自己的意见。

Gyu · 发表于 2006-9-24 23:53

奋青是普遍存在的
哪里都一样~

fisher · 发表于 2006-9-25 00:00

举一个很简单的例子，如果当年没有盗版微软的视窗系统，恐怕中国的电脑普及程度会倒退好多年，，，存在就是合理的，，，好好理解这句哲学名言吧！

Gyu · 发表于 2006-9-25 00:12

恩~市场有需求自然会有人造

CalvinPan · 发表于 2006-9-25 00:53

本人在此转载一下HK玩家对大陆市场的copy问题的一些对话（以及翻译）

felixcat ：渣古vs高達
個樣真係幾靚,沙色d色深過93b近似tangodown darkearth
重量只係重過格仔小小
（翻译：样子真是几漂亮，沙色深过93b近似tangdown darkearth重量只是比格仔重一点）

joviH ：渣古靚ｄ喎～～～
（翻译：渣古漂亮点哦~~~）

BadBoys：咁快有~ 恨死人
（翻译：这么快有~恨死人）

felixcat ：同用格仔尾一樣咁簡單,只係套落普通尾通就ok
（翻译：跟用格仔尾一样简单，只是装下去普通尾通就ok）

snake152 ：听讲大陆准备COPY窝
（翻译：听说大陆准备copy哦）

OLKA分版版主：大陸咩都話copy啦, 你唔話copy我先至奇怪, 我睇你們大陸論壇, 咩野都係理直氣壯, 咩野都係奉旨咁啦~
（翻译：大陆什么都copy啦，你不说copy我才觉得奇怪，我看你们大陆论坛，什么东西都是理直气壮，什么东西都奉旨这样的啦~）

等等…………

大家可以踊跃发言你对香港人对大陆市场的copy问题的看法

[ 本帖最后由 CalvinPan 于 2006-9-25 00:56 编辑 ]

okmo · 发表于 2006-9-25 00:56

HK人还不是经常去COPY别人的东西

fisher · 发表于 2006-9-25 01:17

原帖由 okmo 于 2006-9-25 00:56 发表1 q; Q0 p& d8 ~9 f7 \' n
HK人还不是经常去COPY别人的东西

曾经以盗版出名的韩国被我们抢去了盗版专家的头衔了

superphantom · 发表于 2006-9-25 01:50

問題o既重點係某部份hk 人睇唔起大陸人, 好似自己高人一等咁...
所以呢, 無論大陸出左o的乜野都會有一班hk 人走出黎話件野唔好...
所以大家唔駛咁認真la

王杰 · 发表于 2006-9-25 01:58

天下文章一大抄

在抄中摄取其精华提升自我

四大发明都是我们祖宗的智慧创造,鬼佬倭寇还不是抄的不亦乐乎乃至发扬光大

试问香港的大哥大姐们,有谁没看过大陆的盗版碟?

哈哈哈哈哈

王杰 · 发表于 2006-9-25 02:05

原帖由 superphantom 于 2006-9-25 01:50 发表
* U: }) S! R& R: R, P; X2 V問題o既重點係某部份hk 人睇唔起大陸人, 好似自己高人一等咁...
- Y; }6 B8 p2 ^2 ^3 P所以呢, 無論大陸出左o的乜野都會有一班hk 人走出黎話件野唔好...; j+ r6 G3 D' S9 A
所以大家唔駛咁認真la

哪里都有这样的人,很正常
国人好窝斗都几千年了,又不是一二天事

正所谓

人敬我一尺

我回人一尺,回一丈是不可能的,哈哈哈

同样你也可以看不起某些素质底下的港农

居士 · 发表于 2006-9-25 04:16

原帖由王杰于 2006-9-25 02:05 发表/ X3 n7 e$ L7 `  i( Y; |, b
# Z. c9 C" S+ ^8 Q! }
哪里都有这样的人,很正常
* x+ W- t1 d0 I) y; Z9 I8 a1 U国人好窝斗都几千年了,又不是一二天事
# L/ L9 i( J; w7 k. R  K: p* H3 @1 J& Y( F" t
正所谓
& F0 u( e  o5 I
9 Q; @4 C/ p  ?1 x. P人敬我一尺& q5 t8 Y/ W( P6 o. R

/ k2 b1 D. d( P5 V  ^- A% a5 _" x我回人一尺,回一丈是不可能的,哈哈哈- ~3 ~6 _/ l6 i2 ~% W" s
- |# L9 a8 e1 ^* r5 v
同样你也可以看不起某些素质底下的港农

纠正一下,听说是叫＂港灿＂的．．．．

jam · 发表于 2006-9-25 04:24

香港本身就有句俗语：笑贫不笑娼。对穷的，落后的，怎么看不起都不过分，以前香港人对大陆的一些不同的生活习惯（并不是乱丢垃圾、随地吐痰的这些真正的陋习，只是不同的做法而已）百般看不惯，认为这就是下等人，到现在大陆开始有钱了，这一切问题也变得不是问题了。

螃蟹军团 · 发表于 2006-9-25 08:25

jam 说得有理啊！现在这社会有钱才是公理啊！

alluler · 发表于 2006-9-25 09:06

copy是让价格回归自然状态的一种自然生态调解，否则穷人怎么能够用得起？

我提一点，HK某导演认为，他的电影因为BT所以导致票房失败，我看了一下，说实话，整个就是一部垃圾片，居然好意思对票房有所奢望，电影的名字叫做《精武英雄》...

说这个例子的原因是想说，时代在发展，如果还固于原来的虚高价钱的方式来赚钱，迟早被淘汰，如果正版的附加价值不高，就会被自然生态调剂掉，这是进化论的一部分。

原帖由 jam 于 2006-9-25 04:24 发表3 c ^6 z' q* V% V9 K
香港本身就有句俗语：笑贫不笑娼。对穷的，落后的，怎么看不起都不过分，以前香港人对大陆的一些不同的生活习惯（并不是乱丢垃圾、随地吐痰的这些真正的陋习，只是不同的做法而已）百般看不惯，认为这就是下等人， ...

随地吐痰，说明环境差，试想一口痰在喉咙里，如何处理？有人说，纸巾嘛，ok，那么十口呢？不吐不快。
过马路，那是法制建设的问题，为什么HK要对这些现象处以重罚呢？为什么不象征性的收取5元、10元呢？其实是一样的，如果HKer都那么自觉，为什么要制定那么重的惩罚呢？
乱丢垃圾同理，这是一个法制建设问题。

[ 本帖最后由 alluler 于 2006-9-25 09:19 编辑 ]

chinamabin · 发表于 2006-9-25 11:38

ca、gp的m4不全是copy的。。。

charwbt2000 · 发表于 2006-9-25 11:42

港台片还不都是抄欧美日的. 大家彼此彼此.

玩狗一族 · 发表于 2006-9-25 12:00

这班 “真品兵团” ，一直以来都对 MADE IN CHINA 存在着严重偏见和 “至高无上” 的 BT 心态，这是我一年潜水观察的心得，哈哈……

报告完毕！

NC · 发表于 2006-9-25 12:04

如果要他们拿着大陆的平均月薪，估计他们对COPY的东西就不会像现在那样了。

simonray · 发表于 2006-9-25 13:39

我不想把copy的行为找更多的借口，但他们的对待大陆的态度确实是太片面和偏激了。好像都以圣人般的姿态自居，去冷眼批判中国大陆丑陋行为。确实令人感到恶心～！所以我才跟他们展开激烈的讨论。

冰雨零华 · 发表于 2006-9-25 13:45

=v=b
话说....高达和渣古样子的托是怎么个样子的.....谁放个图来让小弟学习学习...

Gyu · 发表于 2006-9-25 13:56

原帖由 simonray 于 2006-9-25 13:39 发表( W$ `- j: X5 L
我不想把copy的行为找更多的借口，但他们的对待大陆的态度确实是太片面和偏激了。好像都以圣人般的姿态自居，去冷眼批判中国大陆丑陋行为。确实令人感到恶心～！所以我才跟他们展开激烈的讨论。

说句比较过火的话
不少香港人看内地的眼光都相当的自负
看问题却又停留在一个非常肤浅的层面
认为1加1就肯定大于2 欧美的就肯定好过中俄的
在对问题没有一个完整而又明确的认识的时候就妄下结论
总之就是没有头脑

AiLeX · 发表于 2006-9-25 23:26

身為香港人,我了解他們的心態

大少爺,有錢買真品以為自己了不起

別管他們

lightning41 · 发表于 2006-9-25 23:38

别的不说GP就COPY过不少装具吧.

农村佬 · 发表于 2006-9-26 10:11

我过HK,发觉好多中低层的HK人,对内地还是认识好贫乏,也怪唔到!不过我地部份内地人去到HK的所作所为,也真是汗好几个!

simonray · 发表于 2006-9-26 13:05

我很欣赏能纵观全局的香港人，因为真的不容易做得。整个香港的氛围乃至于影视、广播、报章杂志媒体都濔漫着对中国大陆的片面认识和误解。就好像：电视和电台报道到迪斯尼乐园游玩的内地自由行游客的丑陋行为之后，所有的香港人就觉得所有的大陆人都是随地吐痰、随地大小便的。有报道揭发内地有地下食品加工厂生产出极不合格的食物，香港人就都认为内地的食物都是假的～。例子太多了，说都说不完～。
有时候也觉得不能全怪他们，因为他们接收到的媒体信息都是这样报道。每天都浸泡在这种环境，怎能不误解。

supermouse · 发表于 2006-9-26 15:42

原帖由 fisher 于 2006-9-25 00:00 发表$ e" A0 V8 Z7 ]6 {
举一个很简单的例子，如果当年没有盗版微软的视窗系统，恐怕中国的电脑普及程度会倒退好多年，，，存在就是合理的，，，好好理解这句哲学名言吧！

也举一个很简单的例子，如果当年没有盗版苹果的视窗系统,恐怕微软的普及程度也会倒退好多年

jason-lee · 发表于 2006-9-26 16:57

世上有多少东西不是复刻来的呢？
警星算正品吗？是复刻BHI的吧。
BHI算正品吗？是复刻eagle的吧。
eagle算正品吗？是复刻..........

和谐 · 发表于 2006-9-26 17:37

盗版的目的无非就是利益自己得到利益的同时损害别人的利益。
换位思考，如果你作为被盗版者你会是什么观点呢？
盗版也就盗版了，没有人追究也就罢了，但是这么理直气壮是不是黑白颠倒了？
我们作为消费者确实得到了暂时的满足，但是满世界的假冒伪劣，恶劣的食品卫生环境等等现象还不够让我们反思的吗？别说我是汉奸，我爱国但是每次回国都不敢买名牌东西，不敢吃路边小摊，这正常吗？
现代功利主义的思维方式已经充斥了我们的大脑，笑贫不笑娼说的就是这个现象。
几十年后大家再来回头分析这个盗版的现象吧。

simonray · 发表于 2006-9-26 18:16

楼上的所言甚是。所以我一直都没有去为盗版、copy的行为美化和合理化。只可以说是我国现时的社会发展的必然产物。是很无奈的选择。我也相信这种现象迟早会有一天得到净化的。我所不满的是有部分HK人对内地人的偏激批评，好像自己就从来没有看过盗版影碟，从来没有在网上下载过软件、游戏、电影，从来没有买过冒牌货似的。就算在wargameyau上对大陆copy产品恶言相向的富家子弟也不能保证做到这点。

jam · 发表于 2006-9-26 19:07

关于知识产权的问题，我以前与小R争论过，小R是正义的一方，我的看法是：西方在经过血腥掠夺发家之后，反过来指责别人野蛮，吸取他人大量智慧结晶后，反过来指责别人不尊重知识产权，而我国现在处于发展中，出现一些盗版的情况虽然不道德，但也是没有办法的，只能等到我们也成了发达国家，象其它既得利益者一样，腰杆硬了，也就自然可以指责他人了！反正就是那句“笑贫不笑娼”，落后，贫穷的话，做什么都是不对的，发达了之后，以前做过的都可以被遺忘。

至于某些香港人对大陆的指责，其实也在于对落后者的心态，只不过有些口实，骂起来过瘾些。我们自己不也是一样？

火狐狸 · 发表于 2006-9-26 21:04

都有这个阶段么.小日本的汽车最开始不也是COPY欧美的么.

WILL719 · 发表于 2006-9-26 23:22

有钱的去玩真品,没钱的就玩COPY.各玩各的其实也不必去牵扯其他什么.
虽然COPY是不道德行为,不尊重知识产权.但问题是,港台的大量产品又难道不是COPY么?
WGY那个帖子我之前也看了但没发言,懒得废话.
其实这些人的意思我也看懂了,无非就是说大陆制品是一些肆无忌惮的盗版,不管是港台制品还是原品反正能盗就盗,质量也参差不齐,所以他们看了不爽.
而话说回来,大陆制品即使抄袭了港台说白了也就是二次盗版.实际上自己去做了真品的盗版,反过来再职责别人不尊重自己的知识产权,盗版自己的产品,实在是有些贼喊捉贼的味道.忘了自己也不是正经玩意儿.
这种争论其实有点象C2K以前的洋狗与国狗之争,我就承认自己以前也踩过国狗也看不起玩国鸡国狗的人,但现在我也玩国狗了,而且还有两三条还改得不亦乐乎.而事实上,就在这样的争论中,国货确实也越做越争气了.
我想这才是大家真正乐于见到的吧?至于其他什么,爱咋整咋整去

murder81 · 发表于 2006-9-26 23:42

BBGUN就是个COPY WARGAME就是个COPY

[ 本帖最后由 murder81 于 2006-9-26 23:47 编辑 ]

dizzarz · 发表于 2006-9-27 16:29

原帖由 fisher 于 2006-9-25 00:00 发表
- E3 K: _3 `4 f举一个很简单的例子，如果当年没有盗版微软的视窗系统，恐怕中国的电脑普及程度会倒退好多年，，，存在就是合理的，，，好好理解这句哲学名言吧！

老黑的原话是"凡是存在的，必然是合乎理性的”...结果以讹传讹变成了存在即合理...完全就是两个意思...

恩，楼主发的帖子，完全看不懂...

mayoasis · 发表于 2006-9-27 16:34

香港才是世界最大的copy基地，造假的始祖。GP、CA等所有香港厂商的产品，基本都是copy。

其实大家搞错了讨论方向，楼主说的那帮人不是歧视copy，而是歧视内地的copy。
你可以问问他们歧不歧视香港厂商的产品？

托、RAS、准星照门这类外观零件，仿品也一样用，机能、外观上和原品也没有明显区别，没必要花重金买原品，应该大力提倡使用仿品。
反之光学瞄具、灯具等，我认为应该尽可能买原品，因为这类东西的仿品只是个样子而已，不具备原品的机能和性能。

[ 本帖最后由 mayoasis 于 2006-9-27 18:03 编辑 ]

simonray · 发表于 2006-9-27 17:44

“GP、CA等所有香港厂商的产品，基本都是copy”

对啊。我也在wargameyua那里也多次强调了这点。但wargameyua上的OLKA版主其实是GP的枪手，他的观点就是GP的抄袭叫做“玩具化”，而大陆的抄袭就叫做“盗版”，继而附和之徒就是一轮“无耻”啊、“不道德”啊“理直气壮”啊之类的批评。你们说这公平吗！？

我的观点一直都坚持copy的行为是不对的，但要批评就全面批评，不能单单因为歧视而批评。

mayoasis · 发表于 2006-9-27 17:55

原帖由 simonray 于 2006-9-27 17:44 发表7 |5 ~: Z5 y* f7 I; ^3 V( B L/ z
但wargameyua上的OLKA版主其实是GP的枪手，他的观点就是GP的抄袭叫做“玩具化”，而大陆的抄袭就叫做“盗版”，...

这就是玩文字游戏、就是狡辩。
美国管伊拉克叫“恐怖主义”，却说自己的行为是“维护正义”。

说到底他们就是看不起内地、内地人、内地产品。认为自己是发达“地区”的人，高人一等。内地都是帮穷光蛋、泥腿子，只会拖香港的后腿。
内地人玩的是copy，他们玩的也是copy（当然不管内地还是香港都有少数玩原品的人），不搞出区别来，和内地的穷鬼玩同一层次的产品怎么行呢？

OLKA版主是GP的枪手——— 我也听业界人士说过。
他不把内地的copy说的一钱不值，同样是copy，价格却贵得多的GP产品会被置于何地？
GP的产品就美其名曰是真品尺寸玩具化，好像其他厂商的产品就不是真品尺寸了似的。
在尺寸、结构的仿真度上，VFC要远超GP，其他厂商的产品也至少不比GP差。

他的私心可以理解，但因此就颠倒黑白，否认事实，玩文字游戏，手段就落了下乘了。
有能耐就在产品品质上战胜敌手，走高端精品路线。我个人就是纯粹的精品主义者。
GP目前的产品在我看来还算不上精品，只是高不成低不就的copy而已。整天抱着M16系不放、不思进取，相比之下CA、GG都比它强多了。
真正算得上精品的是PGC、VFC、警星等用心做产品的厂商，这可比光在嘴上贬低其他厂商的行为高明多了。

[ 本帖最后由 mayoasis 于 2006-9-28 12:50 编辑 ]

simonray · 发表于 2006-9-27 17:59

原帖由 dizzarz 于 2006-9-27 16:29 发表 j8 y7 S2 X$ x$ @8 e+ X6 s. _- t
恩，楼主发的帖子，完全看不懂...

因为我是在香港人的网站跟他们辩论的。所以就用了粤语的口语。内地的朋友也许有些地方搞不懂我们在说什么。但就看这个贴就基本知道发生什么事了。

刚开始的时候是他们讨论M4用的真品渣古和高達尾托的，后来有个人说国内也出了仿品。接着就被一帮“圣人”唾骂大陆的行为。还有人说有自己试过被老外歧视都是因为被大陆人搞坏了中国人的形象，而他就是无辜的受害者～。
国产的仿M4用的渣古和高達尾托和GP仿的都是直接抄真品的，而且出货时间比GP还要早一个月。为什么国产的仿品就可耻，GP仿的就合理呢？！！！

AK74MS · 发表于 2006-9-27 18:04

又来啊??
上次貌似又系某争论搞到大大埚....
今次晤好了挂 ................

ww134152 · 发表于 2006-9-27 19:57

港台是国际上公认的COPY大户,质次价低是其特点.大家还记得7-80年代的电子表和折叠伞吗?内地不过是步其后尘而已.

香港人对大陆市场的copy问题的看法

贴被锁了,回不了,在这说几句好了

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