一个太极推手视频

pi1ot

http://www.tudou.com/playlist/pl ... 45991436&cid=15
挺早的了，大家看看真的假的，我看这有点玄乎

mayoasis

和一个学武术的朋友探讨过，一致认为不存在真能实战的太极拳。
" a( |/ p# @6 g3 @8 f或者说真能实战的话，芯子已经不是太极拳了。

ariesjericho

蓝衣服配合得也忒夸张了，影帝...

keen1109

看过一个节目，说的是实战类的太极，但看起来和平时看的表演类太极非常不像，更像散打类的东西

qzhqs9

http://www.tudou.com/programs/view/viO5h-AQC9U/

FOX

我对这个视频表示严重的鄙视。推手这个东西是让你实习在交手过程中，以不同手段压制对手的手部动作，再结合实际情况进行封。带。送，目标多为关节。然后引至下一步行动攻击对手身体的关键节点使之失去平衡或战斗力。
蓝衣小丑蹦蹦跳跳的行为本身就是重心不稳的表现。身材的瘦小也是老头能一招将他划拉老远的重要原因。其实，在推手对练中，蓄而不发的力量贯穿其中，越是发力，就越是送给对方力量以反击自己。越不发力，对方也无从借力，越拿你没辙，当然这有个身体情况作为前提，重量，力量过于悬殊的一对选手不在次例。
3 e* d' m+ Q  c. a* o7 k说白了，推手就是一个局部身体练习，没那么神！

fansonic

有能实战的太极拳，但是学不到，也不会推广出来。现在看到的所谓太极拳都是健身操。

gorm

有演戏成分 不过从动作上看这老头还是有点意思的
' i* r7 p2 m+ E0 H, e! e
* e& j$ T5 K- s" |回楼上的绿洲老大 太极有一个门派是陈氏太极  也就是所谓的实战太极   打起来完全不吃亏  说白了 武术这玩意练啥都可以练成可以实战的去打 说白了 李小龙那套耍猴道也可以 打打普通人跟虐菜一样 但是上了擂台就跟废柴一样 这是有比赛视频的  没套路的王八拳也可以出去打 只要速度够快 够准 够劲 这也是有比赛视频的  武术这玩意只有分套路性跟格斗性2种  说白了 李连杰就是练套路的 他的全国武术冠军其实是套路比赛 但他跟普通人打照样虐菜  所以您所谓的无法实战的言论不敢苟同 恰巧我朋友就是陈氏太极的**  我诚然的说我打不过他 您要不跟他练练所谓不能实战的太极？

mayoasis

太极拳练到一定程度，对没经过格斗训练的人当然有优势。
下过同样工夫的话，太极拳相对别的格斗术在实战上是不占优势的。
) r6 n7 l0 i: v/ p! V: ?什么借力打力，四两拨千斤，以柔克刚，都是在技术、经验上大幅度高于对手才能实现的。
推手？那得对方伸出手来让你推才行。
2 c3 E# h. A& e" G- W9 y; ]到世界级的自由搏击比赛上，比如MMA、Pride，都是出招如风、势大力沉、瞬息万变，没地方让你接力。
! g9 c5 v9 K- \  v/ F除了挖眼睛、裆部攻击以外都不算犯规，倒地以后也可以追打，经常出现大量出血，昏迷的比赛。
相比之下中国的散打就象过家家，更别说套路了。
http://v.youku.com/v_show/id_XMTEwNTI0MjM2.html
2 c( S. v6 _! r5 O: Ahttp://v.youku.com/v_show/id_XMTk0MDM2Nzc2.html
- V9 y+ L( e. L: O7 P" C
现代的格斗术，拳击、自由搏击、柔术都是经过力学、解剖学的千锤百炼。
9 l' v1 n% {/ n& q. a1 c5 M$ [虽然有一部分体育化，只要减少规则限制，很容易出现以实战杀人为目的的战法和选手。
相比之下中国武术的固步自封，关上门称大王，已经无法在任何有份量的世界级格斗比赛上拿到名次。
+ x* G6 q8 K) T$ t  V1 Q1 U7 d看那个什么舞林大会，比比划划，推推搡搡，连头都不许打，笑死人了。

中国武术的发展，宋朝是一个顶峰，结果被蒙元杀光了，失传了。
明朝武术大发展涌现了一批，结果又被满清杀得七七八八。
4 P" L- c0 v2 K0 {( ~! J现存的武术，都是继承了明朝一小部分，清朝一大部分。
太极、咏春即是清朝的产物，真正意义的古武术已经不存在了。

charwbt2000

和一个学武术的朋友探讨过，一致认为不存在真能实战的太极拳。
或者说真能实战的话，芯子已经不是太极拳了。
mayoasis 发表于 2010-8-18 00:43

亲爱的绿洲同学, 不要装做什么都懂的样子就好了
您所说的太极拳, 只不过是流传出来的"太极操"罢了.

蟒蛇

,陈式老架是很好的拳法。只是懂的人少了。再说了，只有人有强弱，每个人的身体素质，反映速度，智力，勇气都不相同，怎么去衡量武术的好坏。最关键的一点习武的目的已经有了很大程度的不同。中国人习武已经进入修身的境界和单纯的击倒对方有了质的区别，这一点也许只有日本人接近一点。反过来说中国散手涉及的技术是相当全面的，踢打摔拿都有。聪明人会根据正解的身体条件选择适合正解的技术，在遇到不同对手时使用的效果也是不同的。要说真的格斗，在同样中小级别里中国人的身体条件不输给老外。只有在大级别里的差距比较大。举个例子：大家都是84公斤以上级，中国人大部分是85-95公斤的选手。欧美国家很多是100-150公斤的选手，这相差不是一点点。但是都分到一个组里，这也就是为什么我们看到大级别的世界格斗中很少有中国人或是说东方人。泰拳是出了名的凶狠吧，有看到在K1这种比赛中出现在大级别比赛吗？基本没有。所以，武术门派没有好坏，只有人有强弱。

ASU511

,陈式老架是很好的拳法。只是懂的人少了。再说了，只有人有强弱，每个人的身体素质，反映速度，智力，勇气都不相同，怎么去衡量武术的好坏。最关键的一点习武的目的已经有了很大程度的不同。中国人习武已经进入修身的 ...
蟒蛇 发表于 2010-8-18 08:25

有道理
6 r( A# Q6 o+ }) A  [( r9 b) L+ m同意

余骏

偶是不懂武术的人，但是看着这个年轻人也不像是有多少“功夫”的样子。在部队看过一次非官方组织的“散打”比赛。打的很血腥哦，另外，以前听说过一个故事：说早年0871地区公交车司机和售票员拿个灭火器追打一个当兵的（不知为什么原因），当兵的也还手了，双方住院，当兵的重伤，后来才知道此人是军区的散打冠军哦！
只是听说...听说...

x2000

这个视频挺假的，那老头都多大岁数了，对手也太演员了

武术我以前练过其实就是强身健体操  实战的话可能比没练过的人强点  
4 X6 x) l7 ]- c. b
现在真正比的都是 抗击打和击打

聚宝盆

真功夫有,但不是这个样子的

切特务

我来指点各位迷津：拳怕少壮。

7 {: g- T* i! a, Y太极练到入化时，已经须发皆白。
% L+ D  Y& Q+ p5 G; M/ F& n
+ g& l' e. X0 N: M$ I6 l( P4 R嘿嘿。

mayoasis

亲爱的绿洲同学, 不要装做什么都懂的样子就好了
您所说的太极拳, 只不过是流传出来的"太极操"罢了.
4 J" x) D. l0 |charwbt2000 发表于 2010-8-18 08:25

中国的实战拳法、杀人拳法我也见过一些，在MMA上不见得能打出好名次来。
: M" f# k9 p6 y4 `- z5 t无差别格斗是不分重量级的，同样经过科学的训练，身体素质方面东方人还是吃亏。
4 e4 W& F1 X- B% k6 p' \不过无差别格斗的魅力就在于可以以小博大。
4 ^( B+ j; y4 p7 t0 H
这种东西，自己关上门吹多强多强是没用的，只有拿出实战成绩来才能服众。
! r4 Z) l( M% U) t什么时候中国选手拿到几个世界级的自由搏击的冠军再来说罢。

又会有人说真正的高手在民间。
2 y0 q8 R/ s# S现在不像古代，不需要靠格斗杀人维生，就算杀人一颗子弹也比几十年练功强。
没有生存的压力，民间高手怎么可能跟每天进行大运动量科学训练的现役选手比？
民间高手还要上班维生，现役选手每天不干别的就是训练，投入的精力差太多了。
难道说“我是民间高手，看着K-1、MMA的选手年收上亿也不眼馋，你们就是没我强。”

中国武术有过辉煌，不过已经象中国的其它文化一样失传了。
还认为现代的中国武术天下第一的人，都是武打小说、YY小说看多了。

ariesjericho

,陈式老架是很好的拳法。只是懂的人少了。再说了，只有人有强弱，每个人的身体素质，反映速度，智力，勇气都不相同，怎么去衡量武术的好坏。最关键的一点习武的目的已经有了很大程度的不同。中国人习武已经进入修身的 ...
/ w4 i& A7 r- N: A2 x( ], J7 j蟒蛇 发表于 18/8/2010 08:25

1 e( L6 F  [; L4 }  t' [- ?1 I
同意，我认为抛开人的因素是无法比较武术的高低的，任何武术练到如臻化境其他武术的初级选手也绝不是对手

mayoasis

MMA毕竟是擂台，有它的规则，在MMA上强不代表在别种擂台上强，换成拳击规则照样被虐。不同的规则训练的针对性都不同。如果杀人为目的，比如插眼睛，切喉结，捏睾丸，放在擂台上比较毫无意义
hahali 发表于 2010-8-18 12:30

我拿MMA做例子，就是因为目前的国际比赛中，它是规则最宽松的了。
除了不许你说的这三点，其它任何攻击手段都可以。
0 R+ z! x5 H5 n3 T连这么宽松的规则都说不能发挥中国武术的话，那就没有任何地方可以证明中国武术强了。

charwbt2000

我拿MMA做例子，就是因为目前的国际比赛中，它是规则最宽松的了。
6 H! _; \- Y9 R6 \! V; g, x0 ?  P除了不许你说的这三点，其它任何攻击手段都可以。
3 r3 h- `/ y9 ^5 F& i$ \- G7 A连这么宽松的规则都说不能发挥中国武术的话，那就没有任何地方可以证明中国武术强了。
9 _. _" F$ g, e  Umayoasis 发表于 2010-8-18 13:35

& T# g- V" l7 K6 y, ~" w中国的武术强与不强, 我不作评论. 毕竟新中国这几十年来, 对古老文化的摧残也不是一点半点儿了.
1 t+ ]! B6 W2 p如果要指从开始练到能最快杀死人的程度, 可能大部分中国武术都会败下阵来.
尤其是太极拳, 这种拳法, 从杨某人接手后, 就做了一次重大改变, 以迎合当时清朝的王公贵族们演练. 新中国建国后, 又编出了24式简化太极拳这种大众化的太极体操来. 所以, 真正认识了解太极拳的人很少.
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所幸本人的一位近亲, 年幼时就师从一位关姓师傅. 一直练太极拳, 刀, 剑, 枪等器械. 当年也曾获得过国家级武术比赛冠军. 后来又兼修了形意拳. 也颇有成就的样子.

2 \# Y2 `3 J' d# l8 _5 Z如果说太极拳没有战斗力, 那当年被我这位亲戚痛打过的许多小流氓一定会感到很冤。 当年文化大革命时期， 我们家那条街算是最太平的了。
早年听他讲拳道时， 听到如下的说法：
- @/ R: [6 f( }/ e" ~太极拳很讲究技击。 大家看到的那些软绵绵的东西， 根本就是太极体操。 太极拳讲究借力打力。 但如果无力可借就要自己发力。 不然不成了两个人傻站着谁也不动手了？
6 W, c$ v) o" c! Y太极拳对膝， 肘的运用很多， 但与人过招时都会禁止上这些危险动作。 因为杀伤力大， 有个三长两短对谁都不好。
+ Y2 B7 _% \" e1 C; k( V+ e3 D
' ]7 U$ O2 p* m, |1 _说到太极拳， 其实大家去网上搜一搜陈氏太极拳的套路的录相吧。 我想许多人看过后会说： 这么剧烈怎么会是太极拳？ 太极拳不应该是慢悠悠的么？
9 w$ f% C& l- U# N* u4 ^
) P- p4 n' @8 o- f关于国际散打什么的或是K1什么的， 中国武术没名次的问题， 咱不妨这么想一下吧：
6 o0 x$ S  y+ _假设还象当年一样， 各位拳王各位大师们， 来中国北京或上海， 摆一个擂台， 上面写上专门挑战东亚病夫， 然后下面国人随便上场， 规则不限， 打死不管， 你看他能挺多久！

" u9 D6 \8 u9 o) Q2 S# @5 _PS： 小弟也或多或少的练过十几年太极拳。 没有名师指点， 一直没法登堂入室。 前几年深夜在日本某公园练拳时被一民众围观。 然后那老哥过来打招呼， 说他学过太极拳， 问我练的是不是也是太极？ 说是有点儿象， 又不一样。。。又问我我练的拳能不能用来打架。。。
我说理论上应该可以， 可是我一直没机会。。。

mayoasis

: g8 f) G8 ?$ }+ Y$ W+ g9 Z" Y, k
. b" n  t3 I( m0 ]' i- T满清摧残了九成的中国文化，锅铲党不过是摧残了剩下的一成而已。
& J- f( k  D3 z' N* ~2 i9 A$ t  p2 ?
还是那句话，只相信事实，一切设想都不能当作论据。
: G  ?% Y) U& ~( t文无第一，武无第二，到底强不强，必须比过才知道。

wildgoose

居然还有人用什么国际擂台赛说事。
* }2 n5 h5 v* w2 b动不动就出国比试，现在出国容易吗？
/ ?  t4 c2 W1 ?/ q7 Z+ {现在中国武术确实是不行了，为什么不让这些外国好手去沧州和练八极的回民区试试那个强。
就算羸了，估计再上擂台挣钱就不容易咯。。。。。

切特务

看来C2又要掀起一场武林笔会了。
3 p" b$ b* k& U% r$ F+ H$ H
. [' t" g. d' \- C. r我还是那句话：拳怕少壮。力量和速度才是关键。至于练哪一种路数，有多大区别么？

charwbt2000

满清摧残了九成的中国文化，锅铲党不过是摧残了剩下的一成而已。
! N5 p3 s/ w  L& p# \% A
4 @" p' B% }8 B# T; Q还是那句话，只相信事实，一切设想都不能当作论据。
文无第一，武无第二，到底强不强，必须比过才知道。
mayoasis 发表于 2010-8-18 14:16

% @1 O* c+ P+ [8 `4 r' {
' X5 r3 L& j9 i! N最强的只有人, 没有流派.

切特务

居然还有人用什么国际擂台赛说事。
% h: Y4 G  I& o1 W, Q' N动不动就出国比试，现在出国容易吗？
* M% E+ R4 p! ^现在中国武术确实是不行了，为什么不让这些外国好手去沧州和练八极的回民区试试那个强。
  @# D' l; ~' [就算羸了，估计再上擂台挣钱就不容易咯。。。。。
' T6 ~9 T. ?" _5 Q; }/ \: nwildgoose 发表于 2010-8-18 13:53

; [& Y3 Q/ ]7 X9 P1 q  E' w$ L同学，民间真有这么多高手，国家就会养起来，就会帮着办好护照，免费送到国际比赛上为国争光了。去不了，是因为打不赢。这世上只要有能升牛叉的机会。不用自己出钱，ZF都帮你创好条件了。现在ZF就怕没啥子借口激动大家来自豪涅。

pi1ot

日本“神功武术”大宗师柳龙拳实战被暴扁
; L, u; Y4 l" \http://v.youku.com/v_show/id_XMTIzMjMyNjA=.html

切特务

日本“神功武术”大宗师柳龙拳实战被暴扁
http://v.youku.com/v_show/id_XMTIzMjMyNjA=.html
pi1ot 发表于 2010-8-18 14:05

嘿嘿，实际情况就是如此。任你再大师，再什么拳法，再什么四两拨千斤。
1 Q- @8 G/ I  [8 X  y! r
没有速度与力量就是个死。这老头遇到个体校的学生都可能被打死。

. r' v0 K& |1 n, ^, x% ]2 R$ B拳怕少壮啊。

wildgoose

同学，民间真有这么多高手，国家就会养起来，就会帮着办好护照，免费送到国际比赛上为国争光了。去不了，是因为打不赢。这世上只要有能升牛叉的机会。不用自己出钱，ZF都帮你创好条件了。现在ZF就怕没啥子借口激 ...
切特务 发表于 2010-8-18 14:03

/ v) s+ v4 L- q; J2 G5 B% E6 _
" T, U* X& u, _呃！我又没说这是什么民间高手，只是有人说要打斗和比试，提个建议而已。
, J7 y; a* t& j2 O7 [5 [6 _3 k中国武术不行是个不争的事实，但说中国人打架不行我就不怎么同意了。。。。ZF是不喜欢打架的，打架是不能为国争光的。

pi1ot

少壮还怕枪呢

切特务

少壮还怕枪呢
pi1ot 发表于 2010-8-18 14:15

  j8 Z) M; V+ L6 |  M9 r
一点不错。基本上对方有个螺纹钢在手，就是少壮也要让。

切特务

呃！我又没说这是什么民间高手，只是有人说要打斗和比试，提个建议而已。
中国武术不行是个不争的事实，但说中国人打架不行我就不怎么同意了。。。。ZF是不喜欢打架的，打架是不能为国争光的。
wildgoose 发表于 2010-8-18 14:15

东亚族裔偏瘦小是事实。否则欧美的华人也不会那么容易被攻击了。广州的黑人叔叔也不会那么嚣张了。打架嘛，基本上就速度力量决定论。当然，士气也很重要。汉文化沦落到今天这个地步，脖子不被砍去半截子是不会反抗的。论拼命，中日韩，无疑是中国人最弱。各位混C2的大侠可能热血的多点。总体来说13亿人，还是孱弱的多。

pi1ot

一点不错。基本上对方有个螺纹钢在手，就是少壮也要让。
" M9 o" F( {) i' T切特务 发表于 2010-8-18 14:17

. Z2 p4 Q( Z: h0 ^$ x6 c6 Q; k
! j( I7 l8 F$ }1 W( L. `嗯，拳怕少壮，少壮怕螺纹钢

余骏

东亚族裔偏瘦小是事实。否则欧美的华人也不会那么容易被攻击了。广州的黑人叔叔也不会那么嚣张了。打架嘛，基本上就速度力量决定论。当然，士气也很重要。汉文化沦落到今天这个地步，脖子不被砍去半截子是不会反 ...
切特务 发表于 2010-8-18 14:22

唉，热血的年纪已过去了，现在这个社会谁也不会轻易动手，打架就是打钱，没钱...算了，偶没练过，但是和出租车司机因为溅别人一身水的问题打过架。打架这个事情的确是：气势+力量+速度

pi1ot

唉，热血的年纪已过去了，现在这个社会谁也不会轻易动手，打架就是打钱，没钱...算了，偶没练过，但是和出租车司机因为溅别人一身水的问题打过架。打架这个事情的确是：气势+力量+速度
8 S" _. |1 I5 p- ]! C  o余骏 发表于 2010-8-18 14:54

  M+ s7 U3 m% o0 f  t1 u
, ^) T, P/ Z* h- B4 b% Z% b+家伙
: ^3 R" F9 L0 K4 @: J  ~一块板砖或者一根棒球棍=(气势+力量)x2

wildgoose

东亚族裔偏瘦小是事实。否则欧美的华人也不会那么容易被攻击了。广州的黑人叔叔也不会那么嚣张了。打架嘛，基本上就速度力量决定论。当然，士气也很重要。汉文化沦落到今天这个地步，脖子不被砍去半截子是不会反 ...
切特务 发表于 2010-8-18 14:22

; {- u! L8 ^! H
! Q5 ^6 u' A4 L7 Q我们的人种偏小的确是个事实，老外天生的骨胳我们要练我多年才能达到。
打架基本上就速度力量决定论这是肯定的，但并不代表我们永远就是给人爆菊花，我们的武术还有一样很好东西，让我们的体型有更好的发挥的东西，就是身法，但这东西真的很难说了，就当是中国武术的神话吧。
8 |& ~  Z0 E6 }+ G( a2 G8 ?# j' L反正中国武术肯定是会没落的，其实没落更好。。。。

ASU511

关于太极拳的点点滴滴
这个片子略有表露
大家闲暇之余可以看看
2 x6 w  l* A% @轻拍轻拍哈
http://v.youku.com/v_show/id_XNjkxMTM4MjA=.html

laincn

嘿嘿，实际情况就是如此。任你再大师，再什么拳法，再什么四两拨千斤。

没有速度与力量就是个死。这老头遇到个体校的学生都可能被打死。

拳怕少壮啊。
1 r, E, l# h) v( b, ?2 x( E切特务 发表于 2010-8-18 14:12

古话说得好，天下武功唯快不破。又说一力降十会。

FOX

其实，我想说的是，我最怕M190力度外加蛋鼓和全身头盔防弹衣的流派。和这些人玩才是正真不好玩的

yzl

我理解，对于交手来说，气势、必胜、决死等属“心态”，速度、力量、准确算是“根本”，技巧、流派等属“方法”，这三者是难以割裂的，任何流派基本都包含了心、法、本的内容，只是各自的切入角度、切入顺序和切入点不同。但说到底，还是胜者为王。

大傻

说穿了，练功就是条件反射，让人的感官同肌肉反应更加协调。并且通过击打来降低痛觉敏感和增加某一部位的骨密度以及角质密度。换句话说就是需要讲天赋的。你要是晕车晕船晕飞机，那练起来就困难了。