收到个EBAY的信

happy_song

不要提我国这么敏感的话题......

拉11

原帖由 痘痘狼 于 2009-5-14 11:30 发表
民众的防护上去了,相应的也意味着某些别有用心的人防护也上去了,防弹背心基本都为军警设计,你见过为老百姓设计的?因此规定还有不得非法持有警械或军械,规定要系统的理解,国家的考虑面比我们多的多..........

那毕竟内地没有明文规定不可持有任何级别的任何种类的防弹衣么， 防毒面具也是基本不受限制的吧？ 香港的话，莫说防弹衣，连防毒面具都需要割破，彻底破坏，普通装填训练弹（就是弹头和弹壳敲死在一起的）亦属于非法，我一朋友就这么中了招~~~

痘痘狼

不提我国,其他国家也一样,LS所说的个人防弹系统其实就包含了所谓民间防护设备,这不是自相矛盾嘛.........
国内以前混乱,因为管理手段还没落实,现在呢?淘宝上卖头盔的都基本被干掉了吧?至于你所提的问题,我前面其实已经回答了!
没有专门为民间设计的防护系统,基本都是为军警设计的防弹系统,而在各个国家,其实大都是禁止民间持有现役军警装备滴(瑞士等国除外),因此是你对规定的理解太片面鸟.......

[ 本帖最后由 痘痘狼 于 2009-5-14 11:45 编辑 ]

拉11

原帖由 痘痘狼 于 2009-5-14 11:41 发表
不提我国,其他国家也一样,LS所说的个人防弹系统其实就包含了所谓民间防护设备,这不是自相矛盾嘛.........

前阵子听港大 法学院一教授讲座,有提到说通常政府不会直接明文禁止民众获得低水平的个人防护设备,包括防毒面具,低级防弹衣等, 而香港沿用殖民地法律,直接明文彻底禁止任何防护设备,哪怕只是堪用的防毒面具的做法比较欠考虑. (根据香港法律, 只有普通钢盔和盔甲可以出售,但当年某军品商照样被海关拿WW2钢盔做了一票~~~~)


至于我刚才提到个人防弹系统的,那是转述EBAY的**策,里面是禁止任何军用防弹衣,类似OTV的销售, 其他符合美国某某标准的个人防弹系统则禁止出口但可于国内销售, 其余的防弹衣则可以销售(例如WW2苏联的钢板防弹衣)

至于TB.......TB的公司政策并不等于国家法律, Y不过是很会夸大国家法律罢了.

[ 本帖最后由 拉11 于 2009-5-14 11:54 编辑 ]

痘痘狼

转换概念了?玩霉菌的可能会去穿WWII前苏联的背心不?玩军品的可能去买非军用制式背心来配造型不?符合国家标准的东西,但材质也是有规定滴,凯芙拉难啊........
的确,商业公司的规定不等同于国家法律,但至少顺应法律,也就说明国家不明文禁止,但也不支持!

[ 本帖最后由 痘痘狼 于 2009-5-14 11:56 编辑 ]

拉11

原帖由 痘痘狼 于 2009-5-14 11:54 发表
转换概念了?玩霉菌的可能会去穿WWII前苏联的背心不?玩军品的可能去买非军用制式背心来配造型不?符合国家标准的东西,但材质也是有规定滴,凯芙拉难啊........
的确,商业公司的规定不等同于国家法律,但至少顺应法律,也 ...

..............您是否应该自己去看下EBAY 原文呢?  EBAY的政策并非只限制霉菌的东西, 涉及爆炸物, 防弹衣,枪械, 军用技术装备及其零件的话, 不管什么国家都是一视同仁的. EBAY那段文字下面有具体限制详情, 里面写的很清楚, 军用防弹衣, 例如OTV, 彻底禁止, 符合美国某某文件所划定范围的, 禁止出口但可以对美国内销售, 不属于上述范围的防弹衣可以自由出售/出口, 好吧, 我可没心思去研究美国那某某文件, 自然只好找个肯定不会被划进去的防弹衣出来说事喽! 那不就是WW2或者WW1时期的钢板防弹衣了么~~~

我不认为可以从TAOBAO一SB公司的政策里推测出国家的什么施政思想, 人家又不是国有企业, 也不是政府部门, 他们的政 策是他们理解而已, TAOBAO近期封杀军品，源于3月实行的军服管制条例, SC军品鉴赏上有原文, 那是个针对我国军警物品的管理条例, 并且主要针对现役品, 而TAOBAO干了什么? 带个军字的几乎都会被删除, 相反真正属条例管制对象的07相关物品，不少回避了部分字眼之后照样登着!  这种商业公司扭曲理解国家法律,夸大限制范围的事情多了, 某些地方的顺风也是见到迷彩服就推来推去不肯发. 纯粹怕惹麻烦又不想仔细研究条例, 所以索性一刀切了干脆

[ 本帖最后由 拉11 于 2009-5-14 12:14 编辑 ]

痘痘狼

从不上EBAY,也从不看SC,2个地方都没帐号,不靠那,所以也不去那.........就事论事探讨下政策性的问题,当年读书时学了点相关专业,不免感兴趣点,玩霉菌军品时间不长,但也有些年头,对管制条例以及相应法规有粗浅的了解,因此还是那句话:不该我们讨论的事就不讨论了,还是玩好自己,各管各吧........
咱们玩霉菌和你们玩苏军的不是一条线,所以您就别趟咱们霉菌系统的渠道危机这浑水了........
PS:感谢您引用我的帖子,可惜您没真正理解我那段话里的其他意思,LEE总 理解了,所以还是不是一条线造成的分歧.......

[ 本帖最后由 痘痘狼 于 2009-5-14 12:28 编辑 ]

拉11

原帖由 痘痘狼 于 2009-5-14 12:24 发表
从不上EBAY,也从不看SC,2个地方都没帐号,不靠那,所以也不去那.........就事论事探讨下政策性的问题,当年读书时学了点相关专业,不免感兴趣点,玩霉菌军品时间不长,但也有些年头,对管制条例以及相应法规有粗浅的了解,因此还是那句话:不该我们讨论的事就不讨论了,还是玩好自己,各管各吧........
咱们玩霉菌和你们玩苏军的不是一条线,所以您就别趟咱们霉菌系统的渠道危机这浑水了........

搞了半天您根本就没看EBAY说了什么啊?

毛主席说,没有调查就没有发言权,既然没看EBAY到底写了什么, 那就在这里贸然评价EBAY的**策岂不是很可笑? 既然没看政策,您又凭什么说这次是"霉菌系统的渠道危机"呢?

实际上, 这个**策对不管哪个系统都是通杀的, 只不过对霉菌的管制比其他军队的严格罢了, 但这不意味着玩其他军队的不受影响, WW2, WW1, 等时期的许多国家的军品, 目前的主要货源地, 流通场所都不是其原产国, 比如WW2苏联的东西, 独联体国家大部分都禁止其出口, 很多好东西都在90年代给搜刮到美国去了， 现在就得上美国EBAY买, 而且美国EBAY其实担负全球EBAY的作用, 其他国家的交易通常也得上美国EBAY.

EBAY和TAOBAO一样,不会用人工去检查所刊登物品,只会用关键字屏蔽之类的方法, 宁杀错1千也不放过1个, 其他军品怎么可能不受影响? 许多卖家也会怕麻烦而简单的拒绝国外买家,这平时已经很多了, 新的政策一出岂不是更严重?

[ 本帖最后由 拉11 于 2009-5-14 13:09 编辑 ]

拉11

原帖由 jieke1911 于 2009-5-14 12:42 发表


正理来说 美对军警装备都是限制个人买卖的 政府不会限制民众自我保护 也不代表你可以自行购买军警使用防弹衣
所以以上狼为正解

问题是香港就是直接禁止民众获得自我保护.

拉11

原帖由 jieke1911 于 2009-5-14 12:48 发表

自我保护部代表非要持有军警装备物品 法律部同  HK只是限制防弹装备 现役头盔 避弹衣 这些物品

战略物品管制清单很长的, 哪有那么简单~~~~ 防毒面具都需要彻底破坏, 严格的说来弹壳都不允许拥有. 据说普通钢盔不受管制的条文也是有人抗辩之后才追加的

其实这些法律修改主要都是在67 暴 动 之后, 普通烟花爆竹都在同一时期被禁绝

曾经有个朋友想买辆退役,拆除武器并且基本无法开动的T-34-85回来放私家花园里,, 跟内地已经联系上了， 手续也搞定了, 最后跟特区政府申请的时候被拒,理由是这东西具有防弹能力... 理论上讲香港可以随意收藏各种军品的只有特首1人,因为个人如果想收藏战略物资管制清单中的东西得直接向他申请~~~ 并且普通军服,刺刀,水壶等军用物资, 如有必要(比如你是黑帮老大,作恶多端但没直接犯罪证据所以无法调查你)也是可以被解释成军事物资并加以管制的.....只是平时它们被当成普通民用物资处理罢了.

[ 本帖最后由 拉11 于 2009-5-14 13:07 编辑 ]

陆战队财产

不知道什么时候解禁啊
希望越快越好，好不容易熬到要毕业了，什么都不卖了

2008

普通烟花爆竹都在同一时期被禁绝

帝都要是这样就不会发生CCAV惨案了

没有绝对的法治，官字两张口，说你合法你就合法不合法也合法，说你不合法就不合法合法也不合法

拉11

原帖由 2008 于 2009-5-14 16:29 发表
普通烟花爆竹都在同一时期被禁绝

帝都要是这样就不会发生CCAV惨案了

没有绝对的法治，官字两张口，说你合法你就合法不合法也合法，说你不合法就不合法合法也不合法

呵呵，其实那是因为67暴动的时候各种势力都用烟花爆竹改造路边炸弹~~~~港府把暴动**下去之后索性就一锅端了。现在除掉个别原居民乡村（香港的原居民，很多特权的，表说警察，黑道也不怎么敢惹他们）藏了点，自己村过年过节的时候放下，其他时候就只能看政府放喽~~~~

rotoruaboy

原帖由 拉11 于 2009-5-14 03:50 发表


前阵子听港大 法学院一教授讲座,有提到说通常政府不会直接明文禁止民众获得低水平的个人防护设备,包括防毒面具,低级防弹衣等, 而香港沿用殖民地法律,直接明文彻底禁止任何防护设备,哪怕只是堪用的防毒面具的做法 ...

在世界甚至亚洲,香港的规章制度还是不具备代表性的, 英国本土都不禁防护背心和头盔这样防御性设备, 其他殖民地比如加拿大新西兰甚至印度也没禁过, 香港毕竟离红色中国太近了,害怕造反或发动人民战争,是比较特殊的例子(整个印度殖民历史上也有多次民反和武装独立事件,但是因为地理关系和英国人在印度笼络的当地统治阶级, 从来没有禁过武器, 有的只是一些地方统治阶级担心自己的危险而在自己领地禁武).

Ebay 这次的新规定是为了配合美国内务部的国际武器禁运规定出台的,由于接到了内务部的通知,所以才做出的应变行为,并不是Ebay自己主动出台的政策, 美国很多买卖退役军用车辆的收藏者和中间商已经为此组了律师团向最高法院起诉内务部, Ebay后来也因此改了规定,补充说明了交易限制在美国境内是允许的.

痱子

党  魁有语病“补充说明了交易限制在美国境内是允许的”应该是“补充说明了交易在美国境内是允许的，不受限制”

rotoruaboy

原帖由 痱子 于 2009-5-14 12:43 发表
党  魁有语病“补充说明了交易限制在美国境内是允许的”应该是“补充说明了交易在美国境内是允许的，不受限制”

啊, 我那句话的意思本来是想说"将交易限制在美国境内是允许的", 少字了.......

santu

真的好麻烦阿

[ 本帖最后由 santu 于 2009-5-15 13:13 编辑 ]

santu

F22sdu

那在美国买了，正常途径也是带不出美国了哦？

拉11

原帖由 rotoruaboy 于 2009-5-14 19:57 发表
在世界甚至亚洲,香港的规章制度还是不具备代表性的, 英国本土都不禁防护背心和头盔这样防御性设备, 其他殖民地比如加拿大新西兰甚至印度也没禁过, 香港毕竟离红色中国太近了,害怕造反或发动人民战争,是比较特殊的例子 ...

呵呵，其实如果权当茶余饭后般研究下香港的法律和实际执法方式（依靠内部手册）的话， 你会不由得赞叹这个地方的法 制建设完善到了什么地步，呵呵，许多计谋性的成分在里面的说。 香港这种各种政治势力， 经济势力，宗教以及社团势力交汇于一点的地方， 自然不是其他殖民地可以比的。当然这些改变主要也都是 50~60年代 国 共 分别在港主导的几起社会运动演化成暴乱之后港英当局的应对措施。

拉11

原帖由 santu 于 2009-5-14 21:51 发表
请教 拉 11 大人。能出美国将发射过的 M72 LAW 运输到中国吗？

在香港是见过这发射筒卖的（打过并被处理过的）， 至于怎么运输……偶一介平民， 不是社团成员，不是公务员，不是进出口商，不是水客蛇头……我怎么可能知道？

santu

m72的模型可以存在 实物不能存在吧

痘痘狼

EBAY曾还有退役战斗机和坦克出售,国内还有人买了MIG-21BIS,但结局呢?钱打水漂了,如果你有自投罗网的觉悟与庞大的关系网以及财产,那你大可试试把这个M72运回来........

santu

受教了

[ 本帖最后由 santu 于 2009-5-15 13:11 编辑 ]

wyflying

连MRE都被禁止上架了，因为里面带无焰加热器，不知道这个东西会有什么危害吗？

rotoruaboy

原帖由 wyflying 于 2009-5-15 06:31 发表
连MRE都被禁止上架了，因为里面带无焰加热器，不知道这个东西会有什么危害吗？

厄,那个东西在美国ebay早就封禁了,只是最近全球统一操作了而已, 因为那个加热器在空运的时候必须冷藏才最保险,否则飞机货舱内温度和压力的变化容易产生水珠凝结,引起加热包反应发热产生易燃易爆气体还容易过热引燃或舱内其他物品, 已经出过2起事故了, 一起是90年代,之后美军就开始冷藏运输MRE, 也方便延长储存时间, 后来流入到民间市场就出了一起FEDEX还是UPS的货机因货舱烟雾警报紧急迫降, 之后ebay就不让卖了.

穿短裤的暴徒

原帖由 rotoruaboy 于 2009-5-15 22:06 发表
后来流入到民间市场就出了一起FEDEX还是UPS的货机因货舱烟雾警报紧急迫降

呵呵 我在DHL受训时他们说这两件事是带电池的笔记本电脑引起的

Osir

主要是针对现役的东西多，一些真的古老的退役东西，其实限制的不会非常厉害的。这个信的精神，早在今年元旦的时候，就已经在美国的军品收藏届透露过了，起因是有人假扮美军穿ACU，一直开车到军营的院子里面搞袭击。

痘痘狼

原帖由 Osir 于 2009-5-16 14:13 发表
主要是针对现役的东西多，一些真的古老的退役东西，其实限制的不会非常厉害的。这个信的精神，早在今年元旦的时候，就已经在美国的军品收藏届透露过了，起因是有人假扮美军穿ACU，一直开车到军营的院子里面搞袭击。

恩，所以才说拉１１不了解美军，在伊拉克已经发生多起反美武装分子通过互联网购买的美军装备冒充美军袭击巡逻车队等目标的事件，而且霉菌也发现恐怖分子基本都提高了防护水准，增大了作战的难度。。。。。。

拉11

原帖由 痘痘狼 于 2009-5-16 15:07 发表

恩，所以才说拉１１不了解美军，在伊拉克已经发生多起反美武装分子通过互联网购买的美军装备冒充美军袭击巡逻车队等目标的事件，而且霉菌也发现恐怖分子基本都提高了防护水准，增大了作战的难度。。。。。。

我也只能说,您还真是不了解EBAY,或者说不了解EBAY交易的特点.....我很清楚并且完全理解EBAY为什么这样做, 但我之前回帖的意思很明显的是分成3个部分:

1. 关于防弹衣 ( Body Armour ) , EBAY 新的政策将其分成完全禁止, 可以交易但不得出口,不受限制 三大类, 我之前只是直接引用EBAY 网站上的话并加以解释而已, 所以我不清楚您有什么好辩论的, 直接看下EBAY写的东西不得了?

2. 关于EBAY新规定对非美军玩家的影响,那是针对您那句"玩苏军的不要淌美军系统渠道危机的浑水" 的, EBAY新规定写的很清楚, 不光直接限制现役美军物品, 也限制其他国家的军品, 只是限制范围没那么广而已, 而由新规定带来的非直接影响, 例如卖家不清楚某样东西到底是否违规,为求保险而直接拒绝国外买家, EBAY玩的久了都知道这种情况很常见, 而新规定会将这种情况加剧多少,则是难以估量的. 所以说这新规定对于各个方向的玩家来说都是个大危机.

3.关于香港限制禁止获得个人防护器材的问题....好吧我承认我是在发牢骚, 没兴趣听的话不用理会.

[ 本帖最后由 拉11 于 2009-5-16 15:31 编辑 ]

拉11

原帖由 Osir 于 2009-5-16 14:13 发表
主要是针对现役的东西多，一些真的古老的退役东西，其实限制的不会非常厉害的。这个信的精神，早在今年元旦的时候，就已经在美国的军品收藏届透露过了，起因是有人假扮美军穿ACU，一直开车到军营的院子里面搞袭击。

饿, 以前可以卖清空的手榴弹, 弹夹,枪支零件(比如机枪脚架什么的), 刺刀,冷兵器等等，现在都难说了哦~~~~ 有些东西EBAY就算实际上让卖,如果他没白纸黑字告诉卖家哪些是可以的话.....老外也不敢卖给你哦

痘痘狼

你去查查美国的军控物资清单就知道，刺刀，枪灯其实也在禁止之列，EBAY上以前还有士兵卖热像仪，机枪，甚至还有卖便携导弹的，结果呢？被查到了，25师的几个进去了，后来又有海军的几个进去了，网络有卖不代表美国政府允许卖，可以偷卖，到底网络的管理难度大！
还是举大家熟悉的例子：淘宝，照样还有卖07的和卖头盔等的家伙，只不过换了隐晦的方式，我不熟悉EBAY是因为我不靠那拿东西，但网络商总体还是遵守法律的，所以大方向不会错，研究下军控条例是最直接的方式，不必那么多的咬文嚼字。。。。。。

[ 本帖最后由 痘痘狼 于 2009-5-16 17:22 编辑 ]

拉11

原帖由 痘痘狼 于 2009-5-16 17:20 发表
你去查查美国的军控物资清单就知道，刺刀，枪灯其实也在禁止之列，EBAY上以前还有士兵卖热像仪，机枪，甚至还有卖便携导弹的，结果呢？被查到了，25师的几个进去了，后来又有海军的几个进去了，网络有卖不代表美国政府允许卖，可以偷卖，到底网络的管理难度大！
还是举大家熟悉的例子：淘宝，照样还有卖07的和卖头盔等的家伙，只不过换了隐晦的方式，我不熟悉EBAY是因为我不靠那拿东西，但网络商总体还是遵守法律的，所以大方向不会错，研究下军控条例是最直接的方式，不必那么多的咬文嚼字。。。。。。

看来您还真是不懂EBAY，既然您不熟悉EBAY，就还是别对EBAY的情况发表议论了，您说刺刀禁止是吧? 但您知道您输入“BAYONET”，可以出多少条结果吗？最多的时候有3千多条! 都是偷卖吗？我自己买的，身边的朋友买的，还有那些长期专卖刺刀的专业户多了去了，人家唯一的要求也只不过是要求你检查你本国是否允许刺刀进口而已。

EBAY的法律定义是拍卖场，二手市场，不是商业场所，EBAY上的卖家就算是商家，也是以个人身份出售物品的，遵守法律？法律是必要的，但是在EBAY上混，更重要的是要遵守它的规矩，EBAY和淘宝一样是商业公司，他们根据自己对本国法规条例的理解制定自己的规则并要求用户遵守，这您不用跟我争，您或许不熟悉EBAY，可我好歹也是EBAY超级卖家，我好歹也天天泡EBAY买东西，EBAY每个月都会时不时的打几个电话过来嘘寒问暖啊， 我也时不时的会打几个电话过去问候人家娘亲， 我知道EBAY和PAYPAL怎么做事的。

一句话说完， 这次的新规矩比以往严格的多，甚至很明显比美国的军控条例严格，现在新条例写得很清楚，枪支部件，无害化处理后的手榴弹等等，不管什么时期什么国家的都属于禁止刊登物品，连刊登都不允许，又谈何出口呢？新条例就在搂主顶楼的帖子里， 什么不能刊登什么不能出口写的清清楚楚， 既然您不靠EBAY买东西却也想评论EBAY的新规定， 那请您看过下再开口就这么难么？？？

套用您的一句话，您不靠EBAY的，就别来趟这次我们EBAY玩家供求渠道危机的浑水吧！

[ 本帖最后由 拉11 于 2009-5-17 00:58 编辑 ]

rotoruaboy

原帖由 穿短裤的暴徒 于 2009-5-16 06:01 发表


呵呵 我在DHL受训时他们说这两件事是带电池的笔记本电脑引起的

我说的是一件事..... 只是记不得是FEDEX还是UPS了


最近一件事故是08年4月一家承包商包了UPS一架飞机向阿富汗运物资,降落后因为地面和空中温差大,缺乏制冷设备的货舱内形成水雾,与被压破的MRE加热包接触,产生化学反应热量最终扩散到了整箱加热包,最终导致同一货舱里的迫击炮弹推进药殉爆

santu

拉 大在经营什么呢？可以Pm不

terry_001

正常,老美的军品流失已经让他自己的军队吃了不少苦,很多阿富汗和伊拉克的反美武装分子都获得此类东西,伪装袭击等事件也有发生,所以开始严禁咯.......还好，我基本圆满,哈哈........
痘痘狼 发表于 2009-5-12 10:56

{:3_138:} 你这就是赤果果的炫耀！

terry_001

{:3_135:}

收了医疗包还会具有自动修复能力，严重威胁到国家医疗卫生机构的安全.....
收了工兵铲还会具有工事建筑能力，严重威胁到国家建设建筑机构的安全......
收了Camelbak还有具有饮水自给能力，严重威胁到国家供水机构的 ...
jason-lee 发表于 2009-5-12 11:15

欲加之罪何患无辞！

拉11

拉 大在经营什么呢？可以Pm不
santu 发表于 2009-5-17 17:56

跟您玩的那块没关系啦~~~~`

terry_001

看来您还真是不懂EBAY，既然您不熟悉EBAY，就还是别对EBAY的情况发表议论了，您说刺刀禁止是吧? 但您知道您输入“BAYONET”，可以出多少条结果吗？最多的时候有3千多条! 都是偷卖吗？我自己买的，身边的朋友买的 ...
拉11 发表于 2009-5-16 21:00

现在国际夜市也向国内淘宝发展了吗~
真是不可思议啊~
唉………………

拉11

现在国际夜市也向国内淘宝发展了吗~
真是不可思议啊~
唉………………" />
terry_001 发表于 2009-5-18 01:29

EBAY和PAYPAL做事向来比TAOBAO和支付宝霸道(对卖家而言),删除你的东西或者限制下你帐户那是家常便饭, 解决问题却又比乌龟还慢, 处理个什么事情要你3个月那太正常了, 你小心翼翼卖东西还难免中招, 内地有些兄弟上来就卖带万字的东西或者自己拍自己的东西就更别提了, 当然EBAY和PAYPAL作为国际交易平台, 这样小心点是必要的, 但是Y们的服务态度可就真%#^#^#还好大中华区有分公司,不用把单据什么寄到美国去处理~~~~

唯一的好处是国际市场上军品交易还是很兴旺的, Y没可能像淘宝那样连根铲~~~