有看过圣经的吗？

potato_esu

再说了，中国什么时候出现过真正意义上的宗教？
不就是没钱拜财神，没地拜土地神，受苦是轮回……

potato_esu

原帖由 MacCavity 于 2005-8-20 16:59 发表
; P! I) X# N; `" f其实从中也反映了人对生活怎么看的问题,基督教希望建立一个完美的社会,认为人是必须学会畏惧才能求得安定和平稳,但是物理学定律告诉我们,没有绝对的静止,只有绝对的运动,所以从人类有历史开始,我们就一直在进化挑 ...

晕~超越什么都尽管超越啊~
基督教也木有唆不能发展啊，否则米国怎么起来的
是说8能挑战上帝啊

3 W7 Q5 i3 b+ A. G  K* Y神什么都木做？

MacCavity

原帖由 potato_esu 于 2005-8-20 18:09 发表
木对啊~有的地方宗教是政治有的不系啊
例如是基督教使米国的政治制度完善，而8系米国政府要用基督教来怎么样怎么样
, Q' O. i# u9 [2 c) p! c8 B的确天主教是干这种事情，所以才有新教即基督教

8 @# {) I# X9 T2 f9 t
0 g) t* w* o# [% L/ z' [% W
XPP元首说的是古老的国家....美国只能算个幼儿园级别,其实新教也干这个,只是更隐蔽罢了..

potato_esu

原帖由 MacCavity 于 2005-8-20 18:20 发表



XPP元首说的是古老的国家....美国只能算个幼儿园级别,其实新教也干这个,只是更隐蔽罢了..

; e  ]* }- {7 G' b: g4 Z我倒~新教又木有大主教,怎么个暗中控制国家啊(怎么个干法?)
而且教本身不会主动参与政治啊~是某统治者利用某教干某些符合统治者的事情

, T; p1 H% n" v& ?! X9 \[ 本帖最后由 potato_esu 于 2005-8-20 18:29 编辑 ]

MacCavity

原帖由 KlauB 于 2005-8-20 17:58 发表

比如
维京师

! W! K& S# I/ z
不....武装党卫军和党卫军不是一会事....党卫军基本上就是宗教团体团体,他们有自己的结婚仪式等等,后来的武装党卫军是按国防军的模式建立起来的,除了第1和第2SS是有点历史的部队之外,其余的都是按照专业军队的模式建立起来的,第一SS是警卫旗队转变而来,第二SS是集中营看守组建,就是后来著名的骷髅师

MacCavity

原帖由 potato_esu 于 2005-8-20 18:26 发表
& q8 f& R. G, `2 n$ Z9 K
( \2 \: [; O" M: S8 f  _; @我倒~新教又木有大主教,怎么个暗中控制国家啊(怎么个干法?)
而且教本身不会主动参与政治啊~是某统治者利用某教干某些符合统治者的事情

' c& o% ~( M5 z  }1 o2 ~. D
% X. n& ]7 C( E8 D+ Y
我倒.......看来兄弟还是说不清啊....宗教本来就是政治的皮

2 x- j2 E+ j# X. L8 e- N啊...只不过我国的统治者叫皇帝,他的权利宣称是神授的,古

7 e" b9 j4 i% j5 b# \代西方的叫主教,他们的皇帝等于我们的领主而已,现在的统

( ~" w8 p8 l" c治者叫总统,宗教从来都没有主导过政治,宗教本来就是统治

者用来管理的工具,.....我都说了,这样说下去没完的.大家的

出发点是不一样的.....

居士

原帖由 potato_esu 于 2005-8-20 18:17 发表

晕~超越什么都尽管超越啊~
  \$ \; c  ]# D" V% y基督教也木有唆不能发展啊，否则米国怎么起来的
是说8能挑战上帝啊

神什么都木做？

, s% w7 S- _& J+ R3 C8 z- e
' T7 x) ?0 N& j) U. A! I0 V! e人能挑战自我,人能挑战极限,人能挑战大自然~~~那人为什么不能挑战上帝?偶12岁读过圣经,15岁时就产生了奇怪的念头---上帝这老头是不是有点太自私了,例子大家都举过偶就不再罗嗦了~~~~上帝的存在就象封建社会的无上人物--皇帝--一样,因为他高高在上,他独断专行,他就是正确,他就是法律,他就是一切,你想超越他---死,你想不上贡---死,你想不尊敬他不拜他---死,所有他不愿意你做的事你做了结果都一样-------死!!!

# C$ W/ i1 f9 X' r4 G3 h3 k而偏偏现在的西方国家标榜的是什么-----是人,人权,天赋人权!!!无时无刻不在强调人的重要性,就算是社会的管理阶层的组成----三权分立---也其实在实行着对上帝背叛,因为已不在有代表着上帝的皇帝而只剩下议会,立法,司法三个在相互制衡...而当真的要为了贡献给上帝而舍去自己或亲人的生命时,偶想绝大部分的虔诚教徒选择的是退缩~~~~~

居士

原帖由 potato_esu 于 2005-8-20 18:26 发表
; k" w7 c, X1 T7 X+ C" {
" A" X7 R& V/ B) w' ~+ S我倒~新教又木有大主教,怎么个暗中控制国家啊(怎么个干法?)
而且教本身不会主动参与政治啊~是某统治者利用某教干某些符合统治者的事情

+ _( y: B% f* m! |
2 B, _# r# g8 L/ i6 p# F  Y偶说兄弟~~~乃有灭有真正读过啊~~~~~中世纪神圣罗马帝国某皇帝因对教皇不敬和不承认教皇的地位想颠覆教皇而被教皇驱逐出教,结果如何~~~他失去了一切权力,众叛亲离,最后他冒着大雪跪在教皇住所门前三天三夜,终于求得了教皇的谅解恢复了他的教徒身份~~~~他才能重新做回皇帝啊~~~~~~~

在西方绝大部分的历史中,宗教是凌驾于政治权力以上的啊~~~~~
6 f. e$ b5 `! B$ `) t% t2 K2 m
! P- _- V% U6 D& H* h+ b/ c/ E! ~[ 本帖最后由 居士 于 2005-8-20 18:54 编辑 ]

rotoruaboy

原帖由 potato_esu 于 2005-8-20 18:09 发表
( a: T- C4 S! d  C# }( }, @木对啊~有的地方宗教是政治有的不系啊
) f8 s  }, ~* L, @: D, j4 ?例如是基督教使米国的政治制度完善，而8系米国政府要用基督教来怎么样怎么样
的确天主教是干这种事情，所以才有新教即基督教

6 U) r4 m5 R) ~5 f( \呵呵，欧洲高中历史书上关于基督教从天主教分裂的原因你知道是怎么回事吗，主要意义自然是由于不满当时天主教最高权利罗马教廷的政治混合宗教的高压统治，为了脱离所谓强权而重视个人修养，才有了基督教，分裂过程中导致混乱结果又有不少人觉得自起炉灶这个主意不错，不想跟基督教新教徒混，也觉得跟天主教打天下不是办法，就分出了路德教徒等等10 大教系，其中有的主张男女性爱平等，有的希望众生摒弃一切只给予博爱等等。在公元1000年左右，希腊的一群教徒不满教皇的严政脱离教会。自己以君士坦丁堡为主教区成立了东正教。接着分裂风席卷欧洲。在当时来说，罗马教皇就等于教义和法典，其旨意被当时的虔诚天主教徒盲从为为了更好的服侍上帝。所以很多为了个人野心和政治目的的活动也被“神圣”的执行了。这之间的500年算是大动荡酝酿期，500年后在现在的德国，当时仍是教廷直接统治的地区，一个叫马丁路德的僧侣掀起了宗教改革运动，他些了一片什么鸟文章大诉当时罗马教皇利奥十世的罪状。当然他的贡献也是不可忽视的，他是第一个官方将圣经翻译成德文也是第一次出版德文赞美诗的人。现在的罗马教廷承认的历史记载却晚了接近300年，说是大约1784年的时候马丁路德才痛书当时腐败教廷的罪状，实际上可怜的路德只活到1546年。那个动荡的年代连宗教都靠不住了所以对历史记载也马马虎虎甚至年代写错数也没人去理会。根据英国教会的记载，英国的新教竖立是在1530年左右，当时的国王亨利八世主动挑战权威，挑战天主教义，决定离婚来证明由圣子圣徒们赋予牧师以缔结两人永生不毁的婚姻桥梁其实很脆弱就可破裂。第一次由于当时各地信徒蠢蠢欲动准备隔离门户，罗马教皇为了安抚亨利八世特意准了他离婚，疏不知这无意件背离了自己宣扬的教义在广大门徒中加深了分离的意图。在各地教徒开始闹分裂的时候亨利八世坐着腚痒，因为第二任妻子不能生育，而按照教义不可一夫两妻，所以到头来还是得离，这此教皇为了树立威信不得不严词拒绝，但是那点可怜得地位在异心丛生得教徒中早就消失殆尽，于是各地开始分离趋向白热化，亨利八世也闹离婚闹个不完表示向教会的抗争，教皇此一时彼一时有时为了借助亨利八世的支持，只能苟且言合批准其离婚，之后再一言不合亨利八世觉得有必要表示下自己的观点就又闹离婚。搞到最后3大教派完全分裂为止亨利八世成立了英格兰教会，才有了合以及意思的教义。整个过程中他经历了6此婚姻，由于几乎此次都是在教派不确定的情况下结合分离，所以当时的娶过2位女皇竟然是不同教派的，即玛丽女皇为天主教徒，而伊丽莎白女皇是新教徒的荒唐事。欧洲乱世的结束，标志了世界范围天主教分裂的开始。

potato_esu

原帖由 居士 于 2005-8-20 18:52 发表
( {: H/ C# G' z9 q. y
8 x1 I. U5 V9 [" l. `8 g! k# `) S
7 l+ Z2 g8 z+ g
! P4 n; |* L$ d7 {$ T偶说兄弟~~~乃有灭有真正读过啊~~~~~中世纪神圣罗马帝国某皇帝因对教皇不敬和不承认教皇的地位想颠覆教皇而被教皇驱逐出教,结果如何~~~他失去了一切权力,众叛亲离,最后他冒着大雪跪在教皇住所门前三天三夜, ...

晕~在讲新教啊

rotoruaboy

原帖由 居士 于 2005-8-20 18:46 发表
- ~# Z( k; M+ ]! ?8 \: t6 @- O
& P8 x; G5 i& Y4 _+ n; k+ J3 N2 ?7 o
1 S" t! ?* Y. c3 {+ g人能挑战自我,人能挑战极限,人能挑战大自然~~~那人为什么不能挑战上帝?偶12岁读过圣经,15岁时就产生了奇怪的念头---上帝这老头是不是有点太自私了,例子大家都举过偶就不再罗嗦了~~~~上帝的存在就象封建社会的 ...

对拉，这正是基督教新教义和天主教的区别，天主教重修行，基督教重个人素质主要讲心理上的虔诚。换句话说就是天主教的信仰是要靠自身在尘世间苦休得来，说白了就是罗马教皇哪天有心情，看哪个地区教会肯让教廷狠X两下PP，那这个地区教会就算修行及格，赏也御用裹脚布之类的圣物。而基督教是觉得这些表面上的工夫代表不了真正的虔诚，所以注重个人心理修养，认为修行与否，由心理引导，不是由于修行而产生虔诚，而是由于虔诚而带出修行，经过了这个过程变成真正的信徒。

; ]. P5 j8 B6 A; f. q5 D
; ~! a! [9 ?* U  I说到美国，现在的各大教派除了路德教派外，这么多年了混到现在都在苟延残喘，基督教毕竟是新教，没有天主教有教皇这个棋子在手里，毕竟人家是上帝的口舌，自己名不正言不顺，所以有了二战前近代天主教基督教的融合，这么多个世纪一个杀一个逃水深火热的，为了共同的利益再次融合，现在的教会把所有教堂改名为天主教教堂，欢迎一家人基督教教徒进入。
, v: E2 e( J3 [: o) ?8 y

8 A1 W, g$ S# b这两任罗马教皇有生之年访问最多的地方是哪？华盛顿！
9 e: N& H6 G1 i$ @7 r
- _1 z0 K/ T3 f2 A& }! z
& P; ^, g, \+ `( N) y  M3 |宗教由于已经成为垫脚石，不能起主导地位作用，于是只有被武装上了军事＋经济这些新手段的政治再次主导，不能直接指导信徒的思想，只有旁敲侧击吹吹枕边风来帮打边鼓。

MacCavity

呵呵.....受教了,对于我们这些在国内的人来说,能这么简明系统的看一次欧洲宗教的变迁真的很难得...毕竟这边的教材在这方面真的很匮乏

potato_esu

原帖由 居士 于 2005-8-20 18:46 发表
* b  a/ @# Q( r& ]+ Z* {3 m1 G- c, C

, _. E+ |1 d% K9 j! }  y- ?0 Z而偏偏现在的西方国家标榜的是什么-----是人,人权,天赋人权!!!无时无刻不在强调人的重要性,就算是社会的管理阶层的组成----三权分立---也其实在实行着对上帝背叛,因为已不在有代表着上帝的皇帝而只剩下议会,立法,司法三个在相互制衡...而当真的要为了贡献给上帝而舍去自己或亲人的生命时,偶想绝大部分的虔诚教徒选择的是退缩~~~~~

西方现代民主制度的根源就素基督教啊，即同样是上帝的创造物不应不平等，而天主教的什么教皇乱七八糟的等级就是不平等
9 |. B7 T) N  r; m6 Q! g5月花号船员清一色都是清教徒啊
/ y; m( X# N" u0 G6 h- v5 f  j9 C而三权分立就是为了民主避免独裁什么的

mayoasis

宗教是人类最大的发明，也是最无聊的发明。
物质上的发明只能影响一时，随时都有可能有新的产物把它取代，宗教这种精神上的发明其影响是无比深远的。
+ X% ?! x2 l7 O
因为绝大部分人的精神都是不完整的，需要一种寄托，幻想，逃避现实的对象。宗教就应运而生了。
除了默罕默德以外，宗教的创始者一般都是哲学家，思想家而已，当时并没有明确想到要创立一个宗教，也没有政治目的。
而创始者逝去以后，他的传人，后人想要把这种思想推广，为更多的人所接受，才开始了宗教的雏形。
统治者看到宗教中有有利于自己统治的要素，就有意无意的加以扶植，利用。
象中世纪欧洲那样基督教涵盖范围太广，影响力太大，结果宗教制约政治是属于特定时期，环境下的产物，以现在的世界环境来就说不会再发生了。
$ f! k" B& e& u. L1 P
我认为具有完整的人格，人生观，世界观的人不需要去信奉宗教，自己的精神世界是完满的个体的话，就不需要靠外界因素来补足它。
只有感到自己需要的人，才会去信宗教。而这就是精神不完整的证明。
) I8 S, G0 s# C9 B6 W' m6 {( X" n+ P
我个人是否定一切宗教的，我只把它们看作一种哲学思想去了解，接触。

[ 本帖最后由 mayoasis 于 2005-8-20 19:27 编辑 ]

potato_esu

原帖由 rotoruaboy 于 2005-8-20 19:03 发表
) f/ w  X6 t  m3 d
呵呵，欧洲高中历史书上关于基督教从天主教分裂的原因你知道是怎么回事吗，主要意义自然是由于不满当时天主教最高权利罗马教廷的政治混合宗教的高压统治，为了脱离所谓强权而重视个人修养，才有了基督教，分裂过 ...

+ L3 d1 U! u% s# P3 A9 K! z' Z  w乃强，俺也搞混了
) I" H& B+ }) q( b3 h5 P0 w反正现在布什和每一届米国总统（除了肯你第）和每一个为其政治制度作出贡献的人信的那个就是了

potato_esu

问奶~如何做到“具有完整的人格，人生观，世界观的人不需要去信奉宗教，自己的精神世界是完满的个体”

mayoasis

原帖由 potato_esu 于 2005-8-20 19:28 发表
( m. W: v7 t* ^2 E* d* P! ?问奶~如何做到“具有完整的人格，人生观，世界观的人不需要去信奉宗教，自己的精神世界是完满的个体”

先是要了解各种思想，找到其精髓和局限性。
0 h3 j0 y# w; R; _& F3 h然后形成自己原创的认识——对宇宙，自然，世界的形成，结构，规律的认识。不要想得太复杂，繁琐，最简洁，单纯的东西往往是最接近真实的。

[ 本帖最后由 mayoasis 于 2005-8-20 20:18 编辑 ]

rotoruaboy

原帖由 potato_esu 于 2005-8-20 19:21 发表

西方现代民主制度的根源就素基督教啊，即同样是上帝的创造物不应不平等，而天主教的什么教皇乱七八糟的等级就是不平等
5月花号船员清一色都是清教徒啊
而三权分立就是为了民主避免独裁什么的

有理，基督教确实主张三位一体，而三位一体是由何而来，这是由圣经引出的概念。所以任何支持圣经的教派，不管是路德教，天主教，还是基督教，甚至是东正教，都相信三位一体。就好像之前居居说到孔子的儒家学说也为日本国与后来的大韩民国所传颂，但是自己家关起门来内部是可以用这样的教义来约束，互相之间却由于利益冲突而背道而驰。
) ~4 Z5 O: e& _, s& H# l

刚才说到天主教和基督教的修行不由得让我联想到了我国道教和佛教，其实东西方两方面在这4个教派上还是有相似之处的。佛教看重修行，由于修行路百般，之后百年又分裂为禅宗净土宗等4大宗派。而道教由于注重个体修养，虽然中间被元朝统治时剿灭过，但是后来又复兴，直到现在也只分正偏两宗，当然偏宗在历史上有邪教的恶名，严格来讲不能算一宗，事实上道教就保留下来了所谓纯正的香火（不知道中间被灭了后来死灰复燃还怎么敢说正宗，起码也算开发初第二代产品吧）。
% F% w7 X" m8 w5 O$ K4 o
当然佛道本非同源，这和基督教与天主教的关系为主要的区别。但是4教派在历史上同一个时代相继产生了修行表示诚心和诚心产生修行的分歧不是偶然，相信在社会学和哲学上推断当时人类社会必然是在跨一个道德信仰的门槛，所以不管相隔万里的东西方，竟然遥相呼应的冒出这样“巧合”的“分歧”

rotoruaboy

原帖由 potato_esu 于 2005-8-20 19:26 发表

* e. m% b- \$ p. j  I乃强，俺也搞混了
- C$ c$ t( `( N: Y* a1 ^: q) V反正现在布什和每一届米国总统（除了肯你第）和每一个为其政治制度作出贡献的人信的那个就是了

呵呵，我没事混来混去喜欢到处翻人家学生哥的历史书。在新西兰读高中时同住的日本人怕跟不上课程就把自己日本的高中全套教科书都带过去了恶补，我在其历史教科书上介绍二战对华战争的形式图上狠容易就找出了我的家乡。好在日本人还有点胆子敢把自己在远东建设过的最大军事要塞拿出来在历史书上炫耀，日本人听说那时我故乡时直愣神，他说依照教科书上介绍，我的家乡为中俄接壤的边境，该是荒无人烟的贫瘠土地，只是由于当时侵略战争的战略意义所以日本人当时那么看重，直到那时他还以为中国虽然有14亿人口，但是都是住在大城市里狭窄的筒子楼里，偏远地区尤其是边境全部都是无人占据的广阔土地。现在混在不列颠来颠去，在图书馆吹空调度夏天睡午觉之前必须找本教科书来看才有催眠效果，而数理化文学这些太主观化要自己带入脑筋去思考对培养睡意没有帮助，所以每次都是选历史书。慢慢的耳濡目染也多少带起点兴趣，他们有中世纪神秘辉煌的黑暗时代，东方也有英雄辈出的三国六朝，有主导世界命运的工业革命，东方更早也有过纳万国供奉的贞观盛世
" O; X, J, N$ P- J
[ 本帖最后由 rotoruaboy 于 2005-8-20 19:50 编辑 ]

rotoruaboy

就我来说，今天咱们侃这么一顿我的受益最大，所谓众人合心，其力断金。从一本出版物侃到公元前2000年，又侃回来现在，多一个脑袋思考也多看到一面自己平时思想的“死角”

fisher

可惜对西方的没什么研究，中国的可以总结为：殊道同归，，，

berandor

专门叫人带了一本英文圣经，翻了两翻，便翻不下去了。

BT小佩

看过,还看完了,不过就一个感觉
人类都是近亲结婚的后代

原帖由 MacCavity 于 2005-8-20 15:47 发表
' j7 a3 Z! b( W9 k
( ]- ^: B8 p1 B( n5 I/ y
3 |9 ~1 b! o! x1 R8 x( A: t$ x9 o0 rYEAH````拍吓手......其实上面那段什么是神的话也是头文字D里面的...挖卡卡

头文字D偶都灭看～～
* n5 }2 T: O* U2 \1 f  ^& M4 a$ l
  G: f9 C% ~7 v7 B, `# I- ~! M奶之前失踪好久啊..........

比达

想问一下：该忍的妻子是谁？

rotoruaboy

原帖由 比达 于 2005-8-22 05:03 发表
想问一下：该忍的妻子是谁？

该忍？？？？

jam

根据粤语的读音，比达达应该是说“该隐”……
& {8 r9 s9 _0 E  H' j
; r7 n4 v3 q2 _* [7 v

3 O, }! c  `! ]+ R% j* K& H+ K
……
1 F9 j9 j) ~3 @" O……
( ?" j: d1 W, S" Z% g* h……

rotoruaboy

原帖由 jam 于 2005-8-22 06:49 发表
根据粤语的读音，比达达应该是说“该隐”……

+ u/ i+ u( X5 I4 F  P) r

, \+ M' C9 V- D0 ~
% ^2 X% ]+ @1 n/ _$ M( Y) s……
2 B" Y1 y5 f* i: C, G* M" ^; J……
……

9 `' U2 w+ J6 E! A我也不知道谁是叫该隐啊

jam

约伯的兄弟啊……

rotoruaboy

原帖由 jam 于 2005-8-22 07:25 发表
/ s5 Z( }/ L/ y2 K" V7 O1 _( Z约伯的兄弟啊……

约伯又是谁啊，实话说我对中文音译是很头疼的。jam姐直接告诉我是什么里面的哪个人物吧

mayoasis

原帖由 比达 于 2005-8-22 05:03 发表
! A& v* B' T- ~( `* x想问一下：该忍的妻子是谁？

该隐是亚当和夏娃的长子，英文名是Cain。
他的妻子是亚当和夏娃的长女，英文名是Awan。

rotoruaboy

对于Cain和他被逐放之后的说法很多，我知之甚少。从他被放逐之后，一直到诺亚的祖父被干掉这段对我来说就是空白，因为创始纪提到诺亚的祖父之死的时候顺便提到“弑兄者Cain死于同年”。创世纪上尽管记载了部分亚当和夏娃的后代每个人的事记，由于Cain被放逐到Nod这个后来因此变成禁忌之地的地方，也许正统经典“不屑”去记载他。
7 ?) k: u  o4 O9 B/ S+ r
5 Z( w6 i' `. n7 b; i
刚才去查了一下Awan这个人，终于有了点眉目。原来支持Awan 存在的主要根据来自可兰经等伊斯兰教经典，这也许是创世纪等避免提及那段历史的原因之一，也许Cain在Nod建立的城市是得到了异教徒帮助。否则根据考古学家推测他没办法也没人力在200年内建立一个人口上千的城市，更何况他杀了兄弟被放逐前曾经宣布“找到我的人会是杀死我的那个人”。这证明了他在当时的世界上还有很多惧怕的人物。更证明了上帝也许除了亚当夏娃外也“植入”了一些不为所知的人类。当然圣经和支持圣经的文献说法是根据创世纪记载上帝教导亚当和夏娃要虔诚并且增长自身的数量，所以顺理成章的推测Cain也依照此寓示行事和某位“亲属”结合（当然是因为根据圣经地球上的人类都是亚当和夏娃的后代）。不过后来Cain并没有死于某个人之手，而是被倒塌的豆腐渣工程房屋砸四（按照圣经上建筑物动不动就存在到“永恒”的说法来看，建了900多年就倒的房子应该算豆腐渣工程了）

原帖由 mayoasis 于 2005-8-22 07:58 发表

该隐是亚当和夏娃的长子，英文名是Cain。
  ]2 B. A0 J" u+ u他的妻子是亚当和夏娃的长女，英文名是Awan。

Diablo 2负责辨识物品的老头就叫Cain，挖咔咔
' }' B8 ^0 G6 ?& q3 C( b- R" U
宗教总的来说是一种工具，用来统一人的思想

cst130

其实是人类创造了上帝，上帝和众神是人类在特定的发展阶段中由人类创造出来的虚幻的东西罢了。
9 _) F  q3 `- z- @% _5 Y" r所以就更讲不上人类是否能超越它了
; w9 N7 s! ]6 x: n! r
它们有一些是为了成为人类心灵上的寄托而存在下来的
有一些是被统治者用来成为他们的统治工具而存在下来的
另有一些是为了人类做出了重大的贡献或是牺牲的人，而被后人广为传颂下来的
8 d: {! r2 R* p4 g" t8 [! }8 t
第一者会随着时间及科学的发展慢慢的被人类抛弃
; S7 P) ]7 X" z2 l第二者会因为社会政治体系的变迁而变更
7 h' v7 z3 E) c' L. X而第三者才是能永远不被人类所遗弃的

我们可以看出神在当今世界中在人类中的影响已经是很小了（就如同日本的天皇），人们只相信能
9 [% W/ R8 C9 O. U! H6 Q$ n/ O& i4 G带给他们美好生活的科技和政府。
如果你去问美国人是谁将美国推向今天的强盛，是上帝还是什么？我想他们一定会告诉你是诸如华
盛顿、林肯等一代代优秀的领导者和美国人民，谁也不会说是上帝造就了美国的今天。

消音器

靠！偶这辈子再也不看这些东西啦！

遗忘之城

原帖由 比达 于 2005-8-18 23:24 发表
《暗黑圣经》就看过～

+ g% \: [  D+ ]
刚刻的碟。赫赫。给朋友下的

比达

原帖由 遗忘之城 于 2005-8-22 16:17 发表

0 y4 y3 L. e" n$ z4 V
刚刻的碟。赫赫。给朋友下的

( C8 m8 U+ i, E: Y; S有多少集了？

potato_esu

原帖由 cst130 于 2005-8-22 11:11 发表
其实是人类创造了上帝，上帝和众神是人类在特定的发展阶段中由人类创造出来的虚幻的东西罢了。
9 }( E, J/ s& f2 h6 e所以就更讲不上人类是否能超越它了
6 P0 {+ @" x) e9 e$ I
它们有一些是为了成为人类心灵上的寄托而存在下来的
- U2 |" o3 ]# D+ b$ r  i# [有一些是被统治者用来成 ...

前半段就像MacCavity 唆的出发点8同木有办法讨论~
: R& |# t( N! y# q6 V9 `后半段就8对了
  S; d* G  l+ ]最早的美国移民是清教徒，每一个美国重要的政治人物是清教徒（肯你地外），社会的中坚力量也都是清教徒
PS：你问一个同性恋他当然会给你一个否定的答案

寒羽良

色影无忌上也有一个这个标题的帖子   活啊   快打起来了

fisher

原帖由 消音器 于 2005-8-22 14:43 发表
3 W+ d  `/ A6 i' j; O6 D靠！偶这辈子再也不看这些东西啦！

" U* |) G' [( g- N) A, e0 q4 o+ n凡事不可绝对！，，，看看长长见识也是好的嘛！