转帖]从中国军人的鞋子看出中国的单兵装备属于世界较差等级!

jason-lee · 发表于 2006-8-5 23:59

PLA穷的不光是口袋，更是脑袋！！50年前是穷，是没有办法，美军当时人人有皮靴穿，咱没有。可现如今呢？还是一样，绝大多数人没有皮靴穿，为啥呢？难道当真是穷吗？我看主要问题就是脑袋还停留在50多年前呢！！
人是最宝贵的，这在现实中其实只是一句口号而已，特别是在军队里。但是不怕死和送死是有本质上的区别的啊！！无知绝对不是无畏啊！！真的有人不害怕死亡吗？上战场是为什么？难道是为了送死吗？还是为了完成任务？为了完成任务可以不惜一切，甚至包括生命在内，但是牺牲生命不是目的啊，否则不是变成自杀了嘛！

PS:刘SIR，你那几个勋章真是太NB了，这玩意可是宝物啊！！

自由钟 · 发表于 2006-8-6 00:31

SAW你最没资格说我,我爷爷比你父亲那勋章有什么意义,我爷爷有中朝自由空中战士勋章,今日成亲自颁发,打下4架半霉菌飞机,我难道不比你知道什么是先辈么,你爸在地上打死的概率总比我爷爷要少吧,你爷爷在地上至少没有掉下去的危险吧.而且中国当时的要求是飞机比人重要,老美可没要求保飞机,他的飞行大队一个整编师很快被美国的王牌飞行中队给敲掉了,但是我爷爷活下来了,这是他用生命告诉我的,优胜劣汰,不是侮辱先烈,只是每人能否定,战场上运气也是不可缺少的,我们用实事求是的精神看战争,先烈就是先烈,我并没有侮辱他们,但是你爸爸也不能否定他也是有一定运气的,你问问打四平的时候能出来几个,所有战士都不可以否认这点,只是大家心照不宣,训练和装备当然也必须的,我只是说现在中国是不好,但是你抱怨没有用,你要是能让有限的资源发挥到极致同样可以取得胜利.

自由钟 · 发表于 2006-8-6 01:01

SAW.战争是残酷的没有一个人说他是美好的,我没有侮辱烈士的心情,但是我想说难道你爸爸宁愿做烈士也不选择生的希望么,不要用那些冠冕堂皇的东西来形容战争,战争还没有到理想化的地步,我们只能去服从而没有选择的权利,那个新当兵的人说八一军鞋不好,网上说的5.11、okey、HK等等军鞋好我要换那个，那你估计会直接从军队进神经病医院，再说中国军队也没有规定士兵自己不可以自己购买装备，但是中国军人的军饷低，呀他们买5。11估计那是退役以后的事情了，现在大家可以提意见，但是你不是军委主席你没什么权利，那你就只能去想你怎么利用好你现在的资源，我是个现实注意者，也想追求尽善尽美。但是那是延情小说的内容，但是要知道事情是绝对不会随人愿的，关键是自己做好自己份内的事情，SAW你真的不象一个出生入死的军人的儿子，你到是很象政委的儿子，很冠冕堂皇。

自由钟 · 发表于 2006-8-6 01:09

还有说一句你那些勋章根本我都不屑，第一那是你爸的，不是你的，你没资格贴出来。你爸爸有，第二，我爷爷是空军的，他得的勋章你爸永远拿不到，当然我也没资格这么说，因为那是我爷爷的荣誉，不是我的，我从小在军区大院长大，你这样的人看多了，我从小就鄙视这样的人，别动不动就把老爷子搬出来，有本事自己给自己争个来看看，当然今天说这些是你先把那些贴出来的，所以我才说。别在着以老买老，人外有人。当然我也阐述了烈士是怎么牺牲的也是因为有比他更厉害的角色存在，同样也证明了优胜劣汰。（到此为止，决不再发了）

SAW · 发表于 2006-8-6 12:10

原帖由 jason-lee 于 2006-8-5 23:59 发表
PLA穷的不光是口袋，更是脑袋！！50年前是穷，是没有办法，美军当时人人有皮靴穿，咱没有。可现如今呢？还是一样，绝大多数人没有皮靴穿，为啥呢？难道当真是穷吗？我看主要问题就是脑袋还停留在50多年前呢！！
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是的，就是这样，先辈和烈士是光荣伟大的，但装备低劣并不是PLA的错，也不是国家的错，是那些不学无术几十年不发展不负责任的继续用低劣装备去断送军队把装备和训练都不足以胜任现代化战争的士兵送上战场的人是最可恶的，是罪人。国家是不富裕，但多少钱流入了个人贪欲的腰包？
那是我父母的勋章，贴出来并不想炫耀什么，我的话里就说明了这1点，只是让某些人懂得对先烈的尊敬而已。事实就是事实、历史就是历史。中国青年需要有什么样的精神和努力的方向，这些也都见仁见智，不是某些人蓄意去污蔑就可以改变和抹杀的。

[ 本帖最后由 SAW 于 2006-8-6 12:16 编辑 ]

jason-lee · 发表于 2006-8-6 13:12

原帖由 自由钟 于 2006-8-6 01:09 发表
还有说一句你那些勋章根本我都不屑，第一那是你爸的，不是你的，你没资格贴出来。你爸爸有，第二，我爷爷是空军的，他得的勋章你爸永远拿不到，当然我也没资格这么说，因为那是我爷爷的荣誉，不是我的，我从小在军 ...

原帖由 自由钟 于 2006-8-6 01:01 发表
SAW.战争是残酷的没有一个人说他是美好的,我没有侮辱烈士的心情,但是我想说难道你爸爸宁愿做烈士也不选择生的希望么,不要用那些冠冕堂皇的东西来形容战争,战争还没有到理想化的地步,我们只能去服从而没有选择的权 ...

原帖由 自由钟 于 2006-8-6 00:31 发表
SAW你最没资格说我,我爷爷比你父亲那勋章有什么意义,我爷爷有中朝自由空中战士勋章,今日成亲自颁发,打下4架半霉菌飞机,我难道不比你知道什么是先辈么,你爸在地上打死的概率总比我爷爷要少吧,你爷爷在地上至少没有 ...

这位兄弟，你也是混到军士长级别的人了，一个话题发3贴是何苦呢？看的我眼都花了，自己合并一下吧，或者我帮你？

顺便就内容说一下，讨论归讨论，不要人身攻击，人家爹娘老子轮不到你来评头轮足，更轮不到你来瞧得起瞧不起。C2就好摆谱，有谱就要摆！人家贴了勋章你觉得不希罕，没问题，你也来贴几个嘛，大家相互切磋一下有何不可？在那干嚎有球用！没图都是废话，我还有毛主席亲自颁发的什么什么勋章呢，有人信吗？

刚查了一下资料，韩战期间，我空军击落4架敌机以上的飞行员不是特别多，赵宝桐、王海、孙生禄、韩德彩、张积慧、刘玉堤、李永泰等几位，想问问哪位是您的爷爷？还有这半架的战果是什么概念？

[ 本帖最后由 jason-lee 于 2006-8-6 14:39 编辑 ]

cybeer · 发表于 2006-8-6 16:28

一边是期望国家能做得更好的进步思想，一边是逆来顺受有什么就将就什么的保守思想，谁的想法对中国军队未来更有益已经很明显，没必要再争论下去了。

海顿上校 · 发表于 2006-8-6 22:15

每年部队买那么多宝马车,少买一辆可以给多少士兵换装军靴,就算不换装军靴,这笔钱可以给多少士兵改善伙食,还是那句话,最可怜的是士兵,最可恶的是那些喝兵血的狗官

皇子 · 发表于 2006-8-8 20:36

不同意“又米有打仗，发那些东西做什么？真打起来，再说！” 幼稚的想法。
这就好比把一个从未进行过军事训练的士兵推向战场一样。

tew · 发表于 2006-8-8 22:20

原帖由暗战于 2006-8-4 22:33 发表

拜托,你多学习好不好?

朝鲜战争谁的战俘多?：美军失踪、被俘是5178人

朝鲜战争中两万多中国战俘，最后要求回国的只有5000余人、士兵的结局

有14000多名中国战俘，7500百多名朝鲜战俘不愿被遣返 ...

不愿意被遣返的战俘
这个问题又来了
如果PLA当时地军心有这么散地话能凭这这些烂装备跟霉菌斗？
你就吹吧
说到被俘虏的士兵回来后怎么怎么地被迫害
文革那段扭曲的时代就不要用来做例子了吧
那个时候就算是元帅都被迫害得很惨
我们单位有一老头
离休干部
某天他们几个离休老头吵嘴地时候互相揭老底
我才知道他也是朝鲜战场上被俘虏回来地捏

jam · 发表于 2006-8-8 23:49

亚洲国家（尤其是受到儒家思想影响的中国、日本）对于这个“气节”看得很重的！被俘是比死更残酷的结局，因为太多站着说话不腰痛的人所形成的“人言可畏”，所以自古以来，统兵大将最怕的就是与低军谈判——别说缔结什么盟约，连叙叙旧也担老大风险。被俘，就只有死这条路可走了，李陵等人是个什么下场？间接令到太史公当了公公……汗啊！在解放军部队里，连演习中的被俘都是耻辱的，谁要是摊上这个命运，可是一辈子台不起头——当然，运气不是特别差或指挥官太无能都不是这么容易有被俘的结局的。

这就可以理解被俘获释人员在东西方的不同待遇了。

weiter521 · 发表于 2006-8-16 23:01

MD,你们为了一双靴子，这么讨论值得么。

dizzarz · 发表于 2006-8-16 23:58

因小见大。
不过我个人在装备上什么都不懂就迷信能量盔甲...

暗战 · 发表于 2006-8-17 12:21

原帖由 weiter521 于 2006-8-16 23:01 发表
MD,你们为了一双靴子，这么讨论值得么。

靴子代表上面对战士重视的程度,

前几年提出保证战士一天吃得到鸡蛋

照你这么说不就是一个鸡蛋吗?更没什么值得讨论的,

当你在弹片扎进胶鞋的时候,

你会不会后悔,穿了胶鞋上战场?

http://club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?BoardID=1&ID=185881

tew · 发表于 2006-8-19 01:52

PLA机械化程度不高靠脚走路地时候很多
穿胶鞋方便实用
不信的XD可以试试看长途步行拔山涉水的穿什么鞋舒服
广大囊肿羞涩地驴友为什么钟爱新版解放鞋
那真实价格便宜量又足啊

jam · 发表于 2006-8-19 02:37

还是那句话，制作精良的军靴其舒适性、保护性绝对比胶鞋好！你不能用国内粗制滥造的靴子来跟解放鞋比啊！

解放鞋（新的作训鞋也是一样，没有什么好的改进）的缺点：脚掌部分不够紧，箍不住脚，脚趾容易移位，在鞋里打滑，爬坡时费力，而且脚趾头老是碰到鞋头，起鸡眼。但假如穿惯了也可以减少起水泡，算是少许优点；鞋底薄，走石头路伤脚；鞋底防滑纹少，容易打滑；鞋头没有保护，踢到石头树桩就是非战斗减员；劣质橡胶配合帆布、尼龙袜就是恶臭的根源，而这恶臭也就是脚部溃烂的先兆，当然，布鞋容易脱，这也稍稍弥补了这个缺陷。

解放鞋就是一个价格优势。所以，也只能因为价格而选择，其它的都是自欺欺人。

另外，布鞋或者说不穿鞋在越南这类水网稻田的地形还是有很大优势的，抗战时期有队日军与中国军队相遇于水田里，中国兵把脚一抽，鞋子不要了，哧溜哧溜地挥舞大刀上前，而日本兵的靴子干脆吸住了，动弹不得被砍得红光满面……

amblin · 发表于 2006-8-19 03:41

没必要什么都上纲上线,. 动不动就"体制问题".....耳朵都长茧啦............
--
恨铁不成钢的心情可以理解,不过也不能光盯着缺点, 一切都是顺序渐进的. 不是孙悟空翻个跟头吹口气就能飞上天的. LZ转的文章写的不错, 提到了很多具体问题,不过,我奇怪的是怎么写着写着就变味了呢?  尤其是后来一些人的跟帖, 更是难以理解, 丫的说什么朝鲜战争中的战俘, 你也不看看他们在被遣返前是怎么个情况?你去翻翻国外关于这方面的内容和解密文件, 还有他们发的传单, 看看都有谁,都有哪些势力, 介入了所谓战俘"遣返"的事件,研究研究为什么会有"大批战俘不愿回国"再拿来说事吧!

扯吧,扯吧,都别去送死了,  都别当兵了, 当了兵的都逃回来吧, 都到外国大使馆申请避难去吧, 90年代初放出去了一批"弃暗投明"的, 现在也没人不让"弃暗投明",

换装,要换, 新装备,要上马,不够人性化,慢慢改进, 有意见,随便说,  不过别一口一个腐败,一句一个GCD,明着暗着做映射,  谁压迫你了? 丫的用着电脑上着网, 吃饱了喝足了就来就着一个鞋子扯出这么多乱七八糟?! 靠! 真想说粗口, TMD, NND---看的人自己看着哪合适就往哪加吧.

EDIT: (无关同志请不要对号入坐)

[ 本帖最后由 amblin 于 2006-8-19 03:56 编辑 ]

神狙手 · 发表于 2006-8-19 09:04

JAM姐姐：

布鞋或者说不穿鞋在越南这类水网稻田的地形还是有很大优势的，抗战时期有队日军与中国军队相遇于水田里，中国兵把脚一抽，鞋子不要了，哧溜哧溜地挥舞大刀上前，而日本兵的靴子干脆吸住了，动弹不得被砍得红光满面……

这句强啊！吼吼！光脚的砍死穿鞋的，灭哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！

jam · 发表于 2006-8-19 09:16

我举这个例子，是想说明任何事物都会有优缺点，但并不能把某些优点涵盖到所有方面，以前在QBQ批解放鞋时，就有一个支持者举了这个战例，但事实上，皮靴的优点比布鞋的多得多，轻便啊什么的只是借口。

amblin兄，说得有道理啊！

因为穷而不能装备好东西这也认了，但不能自欺欺人，阿Q心理啊，

tew · 发表于 2006-8-19 11:56

别的我不知道
但以前跟别人进山当野驴
上千块钱的鞋子俺也穿过
但在溯溪的时候
新解放还是相当不错地选择
鞋子好不好关键还是看使用的什么材料(不一定是皮的)
还有平时主要用途是什么
PLA还没转化成机步前
我觉得解放鞋还是会继续用下去地

jam · 发表于 2006-8-19 13:29

溯溪有一种溯溪鞋，相对于登山鞋还是与解放鞋性质比较接近的——轻便、不怕水。考虑价格问题当然是解放鞋好很多啦。

rotoruaboy · 发表于 2006-8-19 17:29

“那些为了今天而躺在墓地里的人，才是真正的英雄”－－Richard D. Winters

jason-lee · 发表于 2006-8-19 19:27

落后就要挨打！

暗战 · 发表于 2006-8-19 22:06

原帖由 神狙手 于 2006-8-19 09:04 发表
JAM姐姐：

布鞋或者说不穿鞋在越南这类水网稻田的地形还是有很大优势的，抗战时期有队日军与中国军队相遇于水田里，中国兵把脚一抽，鞋子不要了，哧溜哧溜地挥舞大刀上前，而日本兵的靴子干脆吸住了，动弹不得 ...

不怕水网稻田里有蛇或是尖锐物体?

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