在美国，平民可以购买防弹衣吗？

浮步半藏

原帖由 kenleopard 于 2008-2-12 18:49 发表
听说美国民用能买的武器都是半自动的，不能直接售卖全自动的，是那样吗？

那是94年突击武器颁布法失效之前了,
还有就是分哪个州,比如德州就可以拥有全自动武器哈
PS

[ 本帖最后由 浮步半藏 于 2008-2-12 20:55 编辑 ]

痘痘狼

原帖由 gorm 于 2008-2-12 17:32 发表
CP公司的迷彩服效果的确是不错 东西好啊。。。美军采用了吗？？     购进的成本是多少你知道吗？   替换现役制式装备需要多少代价知道吗？   兄台。。你真像尖峰的托。。

不谈了,纯理论派,没啥好说的,让他掏钱买龙鳞甲和OTV各一套回来对比测试后再讨论...........
PS:只作性能对比(还仅是不被军规测试认可的数据),不作价格对比(5000:1700),科学吗?严谨吗?
龙鳞甲是私人公司,要卖的好自然要噱头,要忽悠,美国军火商夸大某些技术性能数据已经不是什么新闻了,有必要全信吗?

yqw8422

原帖由 痘痘狼 于 2008-2-13 10:54 发表
不谈了,纯理论派,没啥好说的,让他掏钱买龙鳞甲和OTV各一套回来对比测试后再讨论...........
PS:只作性能对比(还仅是不被军规测试认可的数据),不作价格对比(5000:1700),科学吗?严谨吗?
龙鳞甲是私人公司,要卖的好自 ...

豆腐啊，表和这些同志们费口水磨键盘了，没啥意思的。让他去买龙鳞吧，用得起的用，就是OTV偶也嫌贵呢，和谐社会，都是用用小砸炮的，厚钢化玻璃垫两块都有效。

bbgg

龙鳞甲没人用吗?你不愿去买不代表没其他人去买.你以为美国人那种自由主义是那么容易禁的吗?伊拉克很安全吗?你不愿意买是你的事,这是个个人价值观问题
我怎么觉得你像美国陆军的纪律检查那些人

痘痘狼

有人买,可他们的结局呢?你了解美国军队?军队是自由主义泛滥的地方那美国的军队早完蛋了..........防弹衣不是保证100%的安全,只是降低伤亡率而已,别太迷信防护了,现在为什么伊拉克那么多爆炸袭击事件?就是因为反美武装知道轻武器很难得手,就用炸弹炸,任你防弹衣再好,光冲击波就让你完蛋了,从M1A2SEP都被炸毁看来,任何防护都不是100%可靠的,因此伊拉克不安全,但并不是穿着防弹衣就更安全,这么说你明白了?
我愿意买,因为我是收藏,但美军不同,5000美圆,呵呵,约等于美国人平均年收入的1/6,而对他们来说,这只是工作服,是防护工具,还是禁止穿着的东西,你会花1/6的年收入违反单位规定去买所谓更好的工作服不?更何况军方又不是没发性能优良的防护用具,因此我才说那么多!
PS:虚心使人进步,固执骄傲使人故步自封!看了点资料就不综合全面的分析问题,你觉得自己是正确的?

bbgg

人家的自由主义不代表没有纪律,我也没说人家自由主义泛滥.没错,现在伊拉克很多袭击是用炸弹,但没有枪击了吗?再说,每个美军士兵有10000的个人防护津贴,人家想买龙皮需要自己掏钱吗?我在推销龙皮了吗?
PS:虚心使人进步,固执骄傲使人故步自封!看了点资料就不综合全面的分析问题,你觉得自己是正确的?

痘痘狼

看过军方规定不?禁止穿着!那10000是答应去伊拉克才给的,为什么答应去?因为要赚钱!10000等于类似奖金性质,难道发的钱就不是自己的钱了?你真的理解了?
PS:对付一般的枪击,OTV足够用了........

[ 本帖最后由 痘痘狼 于 2008-2-17 14:59 编辑 ]

LongQibing

原帖由 bbgg 于 2008-2-17 14:48 发表
人家的自由主义不代表没有纪律,我也没说人家自由主义泛滥.没错,现在伊拉克很多袭击是用炸弹,但没有枪击了吗?再说,每个美军士兵有10000的个人防护津贴,人家想买龙皮需要自己掏钱吗?我在推销龙皮了吗?
PS:虚心使人进步 ...

不准自己买  买了要被和谐 ~~~~~~~~~~~~明白了？   霉菌允许自购装备也要分东西的

HEERO-WONG

原帖由 bbgg 于 2008-2-17 14:48 发表
人家的自由主义不代表没有纪律,我也没说人家自由主义泛滥.没错,现在伊拉克很多袭击是用炸弹,但没有枪击了吗?再说,每个美军士兵有10000的个人防护津贴,人家想买龙皮需要自己掏钱吗?我在推销龙皮了吗?
PS:虚心使人进步 ...

建议你去看看华裔美军陈果的博客再来嚷！

LongQibing

原帖由 bbgg 于 2008-2-7 22:51 发表

那里卖的很废的，只能防７．６２手枪弹的撞击
美国的龙鳞甲可以买，在伊拉克的很多士兵都穿，穿的人太多了，陆军想禁都禁不来
去买尖峰公司的ＤＲＡＧＯＮ　ＳＫＩＮ　　ＩＶ＋级
估计你买回来后,天朝不出动装甲 ...

找5张不同的照片出来  我看了那么多照片也没见几个穿的

黑夜狙击手

对于一个别人买不买穿不穿，完全与自己无关的东东费这么多口舌有什么意义？！

痘痘狼

追求事实真相，消灭谬误．．．．．．这不正是任何一个爱好的追求宗旨吗？

HEERO-WONG

狼哥正解~！
减少将来的不和谐帖子....

gorm

原帖由 bbgg 于 2008-2-17 14:48 发表
人家的自由主义不代表没有纪律,我也没说人家自由主义泛滥.没错,现在伊拉克很多袭击是用炸弹,但没有枪击了吗?再说,每个美军士兵有10000的个人防护津贴,人家想买龙皮需要自己掏钱吗?我在推销龙皮了吗?
PS:虚心使人进步 ...

如果照兄台这个理论 那么OTV已经可以应付大多数伊拉克的枪击了 7.62子弹防护先例   说个偏题的 美军现役的MICH还近距离防护过从G3步枪中发射出的7.62子弹呢。。。

还有。。拿个个人津贴。。好比重金之下必有勇夫 。。。等于奖金性质  换句话说还是他自己的钱  如果你要说龙甲可防12.7山么什么的理论上的话语。。。。那么还是这句话  理论上龙甲的确可以防住12.7 但是瞬间停止的力量可以把内脏全部震的粉碎    防弹衣的初衷本来就是保护人的性命  在换句话说被12，7打中致命部位 就算你穿了装甲板都不一定有用  因为你没有办法把在子弹上的力量转移到别的地方去 承受面还是在你身上 就算档住了 你还是得死  既然这样龙甲在美军那里比OTV有什么优势？  首先
1.OTV 和龙鳞甲都可以防护住在伊拉克主要子弹口径既AK的7.62口径。
2.OTV是公法的产物不要钱（对士兵来说） ，龙甲要5000
3.军方鼓励或者规定执行任务必须要穿OTV 但是如果你穿龙鳞甲就是违反纪律要抓走~（这个已经有事实依据了）
4.龙鳞甲的确有个优势就是可以替换损坏的防弹板，但是请问一句。。OTV坏了 大兵们可以去找军需官  龙甲坏了找谁换去？还是要自己掏钱去换板
5.用事实说话 请你拿出正式的官方数据或者大量照片证明龙甲在伊拉克大量被美国大兵使用

maomao

原帖由 gorm 于 2008-2-17 18:20 发表

4.龙鳞甲的确有个优势就是可以替换损坏的防弹板，但是请问一句。。OTV坏了 大兵们可以去找军需官  龙甲坏了找谁换去？还是要自己掏钱去换板

對.這個就是重點...

ccpc

BBGG哥们看的穿龙甲的照片多半是厂家提供的照片吧！龙甲是牛X，老美的部队就要用最牛X的吗？哥们你有米，要收藏的话没人反对，但是收藏有风险，投资需谨慎哦，当心贬值。。。。。。

kenleopard

奇怪，平民有必要拥有全自动武器吗？这样社会不就很不河蟹，很危险了吗？

kenleopard

最好的，不一定是能最快装备的。只有最高性价比的才能符合市场的需要。历来都是这样。

kenleopard

原帖由 gorm 于 2008-2-17 18:20 发表


如果照兄台这个理论 那么OTV已经可以应付大多数伊拉克的枪击了 7.62子弹防护先例   说个偏题的 美军现役的MICH还近距离防护过从G3步枪中发射出的7.62子弹呢。。。

还有。。拿个个人津贴。。好比重金之下必有勇 ...

讨论下：
如果子弹打击到身体的动能无法直接移除，那么现在防弹衣的研究方向是往那里走？！

dboy

原帖由 kenleopard 于 2008-2-18 12:16 发表
奇怪，平民有必要拥有全自动武器吗？这样社会不就很不河蟹，很危险了吗？

枪对于美国人来说其实是玩具。从玩而不是居家自卫的角度看，能够全自动扫射比一发一发地打要爽得多

痘痘狼

原帖由 kenleopard 于 2008-2-18 12:24 发表


讨论下：
如果子弹打击到身体的动能无法直接移除，那么现在防弹衣的研究方向是往那里走？！

现阶段和未来可预见的阶段还是硬碰硬,硬防护........主要防止贯通伤,防钝伤先放在次要方面.........

痘痘狼

原帖由 dboy 于 2008-2-18 12:27 发表


枪对于美国人来说其实是玩具。从玩而不是居家自卫的角度看，能够全自动扫射比一发一发地打要爽得多

而且美国的枪文化已经根深蒂固,美国人对待枪的态度也更趋于理性(当然,少数偏激的人还是有的),而且由于家家户户都有枪,因此也形成了种微妙的威慑平衡..........

kenleopard

原帖由 dboy 于 2008-2-18 12:27 发表


枪对于美国人来说其实是玩具。从玩而不是居家自卫的角度看，能够全自动扫射比一发一发地打要爽得多

谢谢！
但是如果作为玩具？！换言之，他们平时可以带出去，到某些指定的地方(比如枪会)测试枪的性能和效果咯？真开心啊。

痘痘狼

开心吗?呵呵......就像国人骑自行车,好玩吗?应该是一般吧,可美国人爱骑,玩多玩少的问题,玩的多了自然乐趣也就减退了,一样的道理:)

dboy

原帖由 kenleopard 于 2008-2-18 14:51 发表


谢谢！
但是如果作为玩具？！换言之，他们平时可以带出去，到某些指定的地方(比如枪会)测试枪的性能和效果咯？真开心啊。

喜欢玩女人的人也不能随便在大街上随时随地的玩吧。何况玩枪比玩女人危险性高得多，除了自己家有大农场的，城里人跑去靶场玩枪是很负责的行为啊，就跟带套一样，玩什么都得注意安全，不然很容易乐极生悲的。

kenleopard

原帖由 痘痘狼 于 2008-2-18 12:35 发表
现阶段和未来可预见的阶段还是硬碰硬,硬防护........主要防止贯通伤,防钝伤先放在次要方面.........

但是，中枪当场就几乎失去行动能力了，而且很容易导致内伤。这样的防弹衣好像作用不是很大。。。。。。

虽然是电影，如果大家有看《杀手代号47》的话，其中一幕，代号47他近距离（大概5米左右）开枪打那个探长，中了左胸部，虽然探长穿了防弹衣，但是马上就倒地不能动了，后来俄罗斯的军方代表T-BAG扮演（看越狱看多了，呵呵）说他断了肋骨呢。

kenleopard

谢谢大大们的指教。那么继续防弹衣的话题吧。呵呵

OTV对7.62子弹的防御，能到达什么级别啊？ 有熟悉的举个例子说明不？ 比如，中枪后，会断多少肋骨，还是往后飞出2－3米。

痘痘狼

OTV+SAPI后,最高达到IV级标准,7.62MM子弹也分许多种,一般常见的7.62X39钢芯命中后会有淤伤,一般不会有不可治愈的内伤.........
防弹衣不是为了打造无敌不死战士,而只是增加穿着人员被枪弹命中后的生存机率,并不是万能的,只要能把命保住,其余伤害只要可以治愈的就都是次要的.........

langshuang

原来霉菌战斗的防蛋衣就已经有4级标准了~~一直以为中ak必死呢~~~~小白想问一下,霉菌装
备很多都可以自备,防蛋衣为何不行??
一般士兵有什么是可以自购的??m4可以么

痘痘狼

一支部队出来，穿着千奇百怪，色彩纷呈的装具头盔背心你觉得像样吗？
美军能自行购买的一般有墨镜，手套等小部件，但不鼓励，也不太会有人买，因为到底得花自己的钱，放着发的不用，花自己钱去买，那是犯贱！除非是坏了，新的还没发，或者用的不舒服，就自己去买．．．．．．

gorm

美军中小东西自购情况还是很多的啊   例如手套 风镜  黑鹰的 O记的 都是选择范围   靴子好像也有。。。。。不过有美军大兵使用HK416的照片看不出是套件改装还是整枪。。。这个是何原因？ 请教了。。

痘痘狼

一般自购多的都是特种部队的家伙,一般士兵规定严格点,没的多买.......HK416是试验装备,就和CP一样.........说消失就消失了,我还见过82空降师用XM8照片.........

kenleopard

那么，请问：天朝的军队，用的防弹衣，跟美军装备的比较，如何？指已经能大规模装备的防弹衣。

痘痘狼

够用,但性能上还有差距........一般就是III级水准........

kenleopard

原帖由 痘痘狼 于 2008-2-19 12:55 发表
够用,但性能上还有差距........一般就是III级水准........

中国的子弹口径标准和美国和欧洲的不一样啊。3级防弹衣，可以预防什么程度的子弹打击？
美国的比较常用手枪弹 .35 口径（德标好像是9毫米）和步枪弹5.56口径。3级水准是以美制来定义的吗？
中国和俄国的好像也不一样。

dboy

中国的3级跟美国的3A级差不多，中国的4级跟美国的3级差不多，中国的5级跟美国的4A级差不多，……印象中好像是这样的吧
记得以前QBQ登过中国和美国的分级区别。

痘痘狼

中国的III级就是防7.62MM的79微冲发射的钢芯弹,貌似防弹级别要高于美国的III A级........

jam

看一下关于伊拉克美军装备报告那篇文章，大兵们自购的装备都是因为公发的实在太烂而又一时得不到解决的，还有就是不影响后勤和军容的，例如弹匣、枪套等一些小物件，象瞄镜一类要换电池的，由于涉及到后勤，就少有自购的。军服就更不能随意，很多图片看到大兵们穿着随便，一是那些是承包商或特种部队，二是“工余”时的随意摆拍，真正大部队的军事行动，都是有着整洁统一的精神面貌的，更不用说上级军官视察这等作秀时刻了，
    近年随着网络的发达，大家都能得到很多资讯，精明的商人也不会放过这一机会，于是，在网上我们能看到很多高科技、新技术、千奇百怪的武器装备，但是这些实际上很多都不是正式的官方发布的，上面已经有结论：那是广告而已，看看新闻图片，是没有那么多花哨的东西的，还有一些就是实验性质，商人拍摄了照片大肆宣传，实际上都还没有经过真正的战斗，那些照片多是整整齐齐一身圣诞树似的，煞是威风，颇能吸引眼球。真正要了解的，还是看那些邋邋遢遢，满身灰尘的写实照片吧。
    说美军自由主义，那是误解，就像老美也误解PLA全都不怕死，都敢堵枪眼一样。实际上美军对军纪的要求一点不比PLA差，只不过人家的传统是尊重私有财产，包括私人时间，在“上班”时间以外,做什么都没人干涉，只要不违法。但你只要上了班，就得兢兢业业。不是有图片是海军在航母上晒太阳、玩耍吗？那是你没看到他们当班时满头大汗的辛苦。《兄弟连》里面大兵就曾为悼念战友安排在周六休息日而抱怨，但在战斗中他们可是毫不犹豫为战友挡子弹的。

    关于防弹衣的动能吸收，有种硅胶估计可以胜任，那玩意只要几MMM厚，把一个鸡蛋从几层楼上扔下去都不会破。但问题是这种硅胶成本太高了，现在是用在航天技术上的，日本则在研究应用在大厦的抗地震上。要是做防弹衣的衬里的话，可能一件的成本能赶上低档坦克了。

    还有一点，防弹衣能有效减少人员伤亡，但在机动力方面，大兵们宁愿选择后者，《黑影坠落》安排了一个情节，大兵们为了“减负”，抛弃了附加甲板，结果后面果然就有因为没加甲板而丧命的，在影片中，这是为了阐述出击的准备不足，夜视仪器和水壶的情节也是同样作用，追究起来，也就是那个倒霉蛋而已。现代战争中，枪弹夺人性命的几率越来越少，除了流弹蒙中，真要准确打到你的，也是狙击枪级别的了，防弹衣也不过保住胸腹而已。所以一直以来，美军装备的只是“防破片”衣，只要能防破片，多了好几成的活命机会啊，知足吧。

dboy

原帖由 痘痘狼 于 2008-2-20 11:41 发表
中国的III级就是防7.62MM的79微冲发射的钢芯弹,貌似防弹级别要高于美国的III A级........

我记得中国的III级低于美国的III级。忘了哪一期了

Berk

喔，老美一般部队是不能乱穿 的，否则是违记，包括眼镜。所谓的采购，是在指定范围内，指定网站，由连队财物人员进行采购。06年是眼镜有4种指定可选 ，别的是不能用的。