探讨个关于据枪射击的姿势问题

douwenzhao

看到国内WG模仿外军的不少，
7 R( \; |- ^% a( z' x6 g1 F
模仿PLA的也不少，但是发现一个共同的姿势问题
0 x9 Y0 t6 Y1 {& r2 c
就是在持56/AK或的时候，无一不是将左手完全置于护木上

其实打过国枪的人都知道真正在射击时，不握紧弹匣或者与枪身的结合部位是无法保持稳定的

/ i3 ^  m4 P/ O2 @AK枪族护木粗大，射击振动大，东亚人的体形是无法和毛子相比的，
! k% j6 b% B5 d! u( x' q
% r# w5 k! Z9 S( C" C+ x6 D1 Z" A护木对他们来说能握住，对我们就不行了。
  c. D' W% O; g
SO，给喜欢扮演PLA的军迷建议个，
) s2 @+ n. u0 M$ Z* X
* k1 U/ ^2 \+ B0 u  i0 f( P' i& A要扮就要专业点嘛，表搞的总是觉得怪怪的，给人一看就觉得很菜。

lj_roger

为什么一定要握着弹匣与枪的结合部那里打才算是专业啊？个人有不同的握法，我看是楼主看太多国片中解放军那样拿，才觉得那样是专业吧。
$ r, r- }& h/ c7 h" \9 `
) Z1 o# c  u' s6 v4 y8 p人家中东，非洲人也不大，人家拿AK不是照样拿得很帅！帅得小美都惊！
我们玩WG的也有180CM的大个子啊，他们拿AK，握护木也挺好看啊

你要说国枪出现那样的问题，我看不太严重嘛，除非你用卧姿，利用弹匣做支撑来打，才会觉得晃得很厉害，反正我打81不见有这样的问题……

tibot

哪儿顺手就抓哪里吧。专业就看原因结果，不要教条。

ASSASIN

原帖由 douwenzhao 于 2005-9-30 01:11 发表
7 {5 u  X/ u0 R# q" C9 g0 ]看到国内WG模仿外军的不少，
/ k/ M6 C- Q2 u5 K! v
模仿PLA的也不少，但是发现一个共同的姿势问题
+ d( U/ [. a3 ^. p, k. v
就是在持56/AK或的时候，无一不是将左手完全置于护木上

其实打过国枪的人都知道真正在射击时，不握紧弹匣或者与枪身的结合部位 ...

) D# a$ i( d2 E: B* b0 u2 m
- O5 c9 c) Z: b8 U: U  U
　射击时手握弹夹，别人看见还以为你是民工呢～

ASSASIN

引用；AK枪族护木粗大，射击振动大，东亚人的体形是无法和毛子相比的，

护木对他们来说能握住，对我们就不行了。


( X  r1 v8 c2 B$ T1 p; e, d7 e$ S4 U是你自己不行吧～快去找个健身房吧～连抓只猫的力气都没还怎么打ＷＧ

jam

AK能粗过M16？？？？？
3 a6 d; _7 W& w3 y3 [
9 L- F! b) Y" W
' Q0 F( y( n$ `除了抵腰射击，都不是“抓”护木的！几乎都是“托”、“捏”……
9 f' ~% ]# J" X8 k1 ]3 J: ~
流行的有几种握持方法：拇指向前、掌心全包护木，适合比较长大的枪如M16、G3；
五指捏护木，适合冲锋枪尤其是枪灯部位；
食指向前，托护木，适合需要快速瞄准时；
+ e6 {! [# A; V0 f! R9 x# Q, p( t握护木与弹匣交接处，适合射速较高、较难控制且需要快速指向的枪。
7 V. I2 L5 G! j0 \8 v( t6 o  w! R; j

单握弹匣完全是外行！等于是给一个矩形的支点（握护木是三角形），射击时根本不能控制枪的左右摆动，只有在卧姿射击时，枪枕在支架（石头或土墩）上，才会用手扶着护木。

cOMMANDO

我打过很多次，用手握护木是完全可以的。
  u0 u/ K& P0 I" a' Z我的手并不是很大，力气也不是很大。
但握护木射击也没出现过抓不住的情况。

jason-lee

原帖由 douwenzhao 于 2005-9-30 01:11 发表
# f% k! c, W) }9 u看到国内WG模仿外军的不少，
3 k3 m( ]# ^- S
, K$ g+ x- j( X  S& }模仿PLA的也不少，但是发现一个共同的姿势问题
( ~* f# K# d$ f4 H9 v
" \: h* p% h  ~* n就是在持56/AK或的时候，无一不是将左手完全置于护木上
0 U' F5 C+ r( M7 B* A" l
; B: \! @* X' a& p2 @7 O其实打过国枪的人都知道真正在射击时，不握紧弹匣或者与枪身的结合部位 ...

, e2 n1 E6 ~3 s* o( Q# H  {
' W, F7 r- F- |* |# ]闹笑话了吧，AK不是MP40，不用握着弹夹的！象你说的那样握的完全是没有军事素养的外行持枪姿势。

douwenzhao

楼上各位说风就是雨，
9 E; Q5 \6 G/ b# N- H# s
7 W$ h% w+ g9 N% @" j虽然你们在外军战术上厉害，但是我5年PLA也不是白当的！

KlauB

原帖由 douwenzhao 于 2005-10-7 16:05 发表
- S" Y4 W/ |9 Z! C) R8 {% U# H! t楼上各位说风就是雨，
+ p8 }6 o& ^8 Y& }  j
- g- u2 B, B4 ]+ v1 p+ l虽然你们在外军战术上厉害，但是我5年PLA也不是白当的！

当过兵的不一定有研究，没当兵的不一定没有研究。不要拿“当过兵”说事。

你比较习惯那样的握法那是你的事，别人不接受你的观点是他们的事，别人对你的观点发表他们的看法也是他们的事。

shaggy

原帖由 jason-lee 于 2005-10-7 15:48 发表
8 S& E8 {: \; A. e
4 T* i8 M3 Y7 a: }% [
  J- v' H& `# I, @闹笑话了吧，AK不是MP40，不用握着弹夹的！象你说的那样握的完全是没有军事素养的外行持枪姿势。

不握紧弹匣与枪身的结合部位是无法保持稳定的
我来参合一下！！的确是象楼主说的那样能更稳些！！并不是外行姿势！！象楼主说的那样的握枪姿势，能获得更多的下压力！！所以我来支持一下楼主！！
2 t( F- C: Z6 y* c
& @- k. j0 ^8 L9 h4 [# X9 h( U[ 本帖最后由 shaggy 于 2005-10-8 01:01 编辑 ]

douwenzhao

原帖由 KlauB 于 2005-10-8 00:40 发表
3 s$ @# g& y3 Y" P: q6 o
4 V4 @0 b- A+ Y0 W% C2 I4 a当过兵的不一定有研究，没当兵的不一定没有研究。不要拿“当过兵”说事。
' m, n5 ?) Z# x! ^) Y3 I$ Z/ R
! @+ _6 w6 l5 j$ C$ L你比较习惯那样的握法那是你的事，别人不接受你的观点是他们的事，别人对你的观点发表他们的看法也是他们的事。

' j5 m1 F8 G" X" P; F. g/ ?/ \9 t. A( s
& P% \! L. L. K# u0 Y  E/ O
8 ]1 |, S5 ^  x我不否认你有研究，但是PLA的做法也不是没有研究过，

不接受我的观点无所谓，说我是民工意识，毫无军事素养，这些定论未免太快！

说句不客气的话，不要认为自己穿几件军版的，打几天BB枪就认为自己很厉害了。

douwenzhao

原帖由 ASSASIN 于 2005-10-7 01:26 发表
引用；AK枪族护木粗大，射击振动大，东亚人的体形是无法和毛子相比的，

! J, o4 J9 z3 V; l0 f9 u% X4 M护木对他们来说能握住，对我们就不行了。
. ~. l# [3 Z" S; Q2 W7 [: L4 b
* k& F+ s$ A. B& q" j' v: A
是你自己不行吧～快去找个健身房吧～连抓只猫的力气都没还怎么打ＷＧ

) @( \2 ?4 B: ]/ Z& F% [* @虽然我可以单手持枪跑400米障碍，但是射击时要求的精度和晃动只抓护木我还难以做到

, X, G% f7 U; C; ^/ E对了，我武装5KM23分钟，拳面俯卧撑100下连做可以做5组，投弹50米
7 ?" G% |8 z% e
100米射击5发48环，

可是我实在是连猫都抓不动啊？？

zerophonix

有机会去看一下PLA或者武警练习，标准动作是抓着弹匣下部射击。眼见应该为实吧？要不那是用来迷惑敌特分子的？

KlauB

原帖由 douwenzhao 于 2005-10-8 02:52 发表

! X1 |7 n( R3 [! d9 z+ K
! J! `1 l: J0 F2 x! X' w6 H5 q
# E8 |9 c% k' x/ B) O! w, |我不否认你有研究，但是PLA的做法也不是没有研究过，

8 A* A; e4 u$ P8 U& R8 U不接受我的观点无所谓，说我是民工意识，毫无军事素养，这些定论未免太快！

# y# ]7 _$ i* r" k, \说句不客气的话，不要认为自己穿几件军版的，打几天BB枪就认为自己很 ...

我没有说自己有研究，请不要逮谁说谁。

jam

原帖由 zerophonix 于 2005-10-8 21:14 发表
* a/ ~4 f5 ?, t3 n- m有机会去看一下PLA或者武警练习，标准动作是抓着弹匣下部射击。眼见应该为实吧？要不那是用来迷惑敌特分子的？

( f: [2 ^/ L5 R' Y& D
/ o; W, x) Q& g# t
"抓着弹匣下部"是为了肘部更贴近身体，甚至能贴住腰部，使射击时更稳定，不过这只能是“打靶姿势”，只能单发，而且时间长了容易养成上身习惯后仰，军警不是奥运选手，这类姿势不能提倡！！

楼主的问题是没有掌握要领，可能是教官的问题，射击稳定与力量没有必然关系，虽然力量大的拿重的枪比力量小的有优势，但只要姿势和动作正确，力量小的也能驾驭枪支。AK打连发，要稳定的关键不是“抓紧”，人力是无论如何不能固定抖动的枪支的！关键是调整！要把上下抖动的力转化为前后移动。见过不少肌肉男初次打79微冲，一开枪就抖得不成样，在教官指正了技术要领后，完全没有问题！“不握紧弹匣或者与枪身的结合部位是无法保持稳定”，这个不字太主观了！

$ A6 C1 p- h+ |4 c# e2 `) n+ u2 a说句得罪的话，即使当过兵的，也不是样样皆能，山外有山！同样，没有人是全能的，只能集思广益，吸取有用的经验。

douwenzhao

不错，高人还是不少的

targetdown

中间几位先不要过早下结论或是怪人家的不是，尤其有位还算坛上一位老人（虽然实际比较年轻）。

楼主说得确有道理，是实际的情况。其实不光AK，美军打M16系列也是用手勾住弹夹与枪身的结合部（不是弹夹！），有图为证。我们的95步枪也需要这么做，抓护木确实比较难。至于JAM老大说的，没经历过，但应该是老手的技巧吧。

# e9 Y/ H, v2 D2 }搂主的问题在于，这里是玩WARGAME的，大家都想摆酷，握着护木自然姿势好看一些了。不该说最后一句话。

LY21357

我在训练时也是手拿护木，实弹射击（卧姿）时总觉得手不舒服，使不上劲。应该是手不够长？我是广西人，身高1.67m。但楼主没注意一个问题，你由卧姿改为奔跑时，突然要射击。你觉得拿住护木还是拿住弹夹比较好控制枪支？

douwenzhao

原帖由 LY21357 于 2005-10-16 23:55 发表
( U  M8 }7 ]2 i$ p& z6 G# k: I我在训练时也是手拿护木，实弹射击（卧姿）时总觉得手不舒服，使不上劲。应该是手不够长？我是广西人，身高1.67m。但楼主没注意一个问题，你由卧姿改为奔跑时，突然要射击。你觉得拿住护木还是拿住弹夹比较好控制 ...

由行进状态改为射击状态有N种方式，
0 Q+ r$ s8 ~7 {- q
你说的是立姿还是跪姿或是卧姿呢？是有依托还是无依托呢？
) K$ D7 `* u( f7 o
, Q% F) N4 ~* Y8 q, G7 N$ v- S射击状态的转换是有章可寻的，否则随便乱趴下放枪，甚至撩枪，是非技术性的也。
. ^' p) i$ K" L6 i
; x' E5 i" O& G如上面大大所说，射击状态可由个人喜好选择教案中的一种，

我只是提出自己的看法而已！

LY21357

在奔跑状态下射击肯定就是无依托的，楼主要是还拿着弹夹恐怕单发也不好控制弹着点。

sashka

捏着护木打？你问问去过越南的老兵，如果开战3分钟你还能那么开枪你的左手肯定是假枝。
4 K3 ?0 K. a4 _: d3 ?9 KAK的用法很有讲究的，楼主说的据枪姿势没错，AK实战中不可能连续不停的开火，一般是3连发，最多也不过是8发的轮流长点射压制。
3 [8 Q8 r* d& o8 M& o别把CS里和大片里的经验拿上来，好看的未必好用。

sashka

原帖由 LY21357 于 2005-10-19 22:58 发表
在奔跑状态下射击肯定就是无依托的，楼主要是还拿着弹夹恐怕单发也不好控制弹着点。

% J3 V% T" B$ [1 P3 d谁教你只握弹夹了？让你的手在弹夹和枪身的结合部握住。
, h) M% s" B- a$ v& c如果跑动，老兵会告诉你，枪托顶在腰带上，或者直接抵住腹部，这样3个支撑点可以保证你的枪口相对稳定。
9 Y. N* ?2 u$ c+ ^5 C1 i1 x如果你看多了美国老那样的抵肩的跑动射击也照做的话，你的动作保证慢到可以当活靶子。

lzz

在1972年的班用轻武器射击教材上，56冲的瞄准动作，卧姿、立姿，都是左手握弹匣的
( |: w6 Q6 R( B: [, Y/ w7 w腰际射击时，左手抓护木

用左手握弹匣，确实与国人的手臂较短，而AK的弹匣较长有关
在卧姿的时候，左肘，抵地，由于弹匣较长，枪身要抬的高些，如果用左手握或托前护木，个子不高的人（例如偶自己，1.70米），就会感到手臂不够长，握弹匣或弹匣与枪的结合部位就没这个感觉了
* ?+ ]9 H+ {1 J  Y$ l0 @, e' Y& f  F
立姿的时候，要保持稳定持枪，最好左上臂贴身，如果握或托前护木，手短的就做不到，手臂就悬空，就不容易保持稳定
  y2 ]. e/ t1 c# _  w0 B即使是射击运动员，步枪射击，也是左上臂贴身，左手托握枪身比较近的地方，这个地方，通常是军用步枪装弹匣的地方
+ D/ i; h/ n+ X& ]; e5 ~, C
6 R  N/ k6 |: B2 }* n腰际射击时，应该是用左臂伸直，左手握上护木，有下压的趋势，保持枪口大略的指向，同时在连发的时候下压枪口

M24G19

一起打的有个是复员老兵，人家就拿着弹夹打，虽然看着有点别扭，但毕竟人家是专业的。