加号 发表于 2010-9-16 00:02

请教:潜水手表推荐!

请推荐一款潜水手表,专业教练用的,可以记录水下数据的,谢谢先......

shaggy 发表于 2010-9-16 00:07

:sweat......只需要记录水下数据的话,基本所有的潜水电脑都有这个功能。。。。潜水手表是另外一码事了。。。

加号 发表于 2010-9-16 00:20

呃......不懂,是教练要用的

iceman 发表于 2010-9-16 01:26

额~到底是脑还是表啊?

shaggy 发表于 2010-9-16 01:30

用GOOGLE或BAIDU搜索一下潜水电脑就明白了。。。

iceman 发表于 2010-9-16 01:34

转帖一文:
潜水电脑是信息化时代标志性潜水装备也是最近10年来发展最快的潜水装备。但是潜水电脑比较复杂,涉及到硬件,软件,算法,潜水科学等多项技术领域。因此要想比较潜水电脑的优劣就必须具备相关知识,了解潜水电脑的几个发展阶段。

      第一代潜水电脑解决了繁复的减压计算问题。潜水电脑按照深度,时间等要素计算或查找出各种数据给潜水员提供实时参考,比如免减压潜水时间,安全停留时间/深度,减压潜水时间,减压停留时间/深度等,水面间隔时间,禁止飞行时间,还有氮/氧饱和度,温度,升水速率,潜水记录/剖面图等多项数据显示。无疑这比传统的三联表加手工计算前进了一大步。



潜水电脑与手工计算的区别:

比较项目
潜水电脑
三联表+手工计算

免减压潜水时间
实时计算
入水前查表获取

安全停留时间/深度
有提示自动计时
看深度表和手表

减压潜水时间
实时计算
按照潜水计划执行

减压停留时间/深度
根据情况计算得出
按照潜水计划执行

水面间隔时间
自动计时
自己计时

禁止飞行时间
24小时自动计时
无显示

氮/氧饱和度
自动跟踪计算
查表估算

温度
有显示和记录


升水速率
实时显示提醒


潜水记录/剖面图



      虽然第一代潜水电脑总的情况是这样,但是在具体实现的方法上各个厂家就不一样了,这就是所谓的算法。这些算法大致分为2类。

      第一类比较简单,就是把减压表和潜水教程中的数据电子化,根据时间和深度在表格中查找相应的数据进行显示和提醒。在多大深度呆多长时间是免减压潜水,超过多长时间就进入减压潜水,进入减压潜水之后,5分钟之内,在3米处做8分钟减压停留,超过5分钟就做15分钟减压停留等等,完全是死的数据,和减压表及教程中基本吻合,但没有真正的运算成份。

      第二类比较复杂,就是先按照充/排气的快慢将人体组织分为若干个不同类别,然后按照人体组织各类别的充/排气情况计算人体饱和程度,根据人体饱和程度再计算出免减压潜水时间,减压潜水时间,安全停留/减压停留时间/深度等等。这种算法就不单纯是按照减压表和教科书的数据进行显示了,而是根据减压表和教科书的计算原理按照人体组织的充/排气特性进行运算和显示。

      很明显采用第一类算法的潜水电脑基本上还不能称为电脑,应该属于带减压功能的运动手表。采用第二类算法的电脑才具备电脑的运算特性,可以为潜水员提供更加符合实际情况的实时数据。

      第一代潜水电脑虽然解决了重复烦琐的减压计算和实时显示提醒的问题但是人们很快发现这还远远不够安全,因为潜水的任何阶段都必须依靠气体的支持。没有气体数据参与运算就不能保证潜水员有足够的气体来完成这些减压过程。于是第二代潜水电脑就应运而生了。

      第二代潜水电脑以气体整合为主要特征。除了继承完善第一代潜水电脑的基本功能之外,第二代潜水电脑都配有一个气瓶压力传感器或者高压管将气瓶压力数据传送到潜水电脑参与运算。整合气体数据之后,潜水电脑的计算和显示内容有所增加。



比较项目
第一代潜水电脑
第二代潜水电脑

气瓶压力
由残压表提供
潜水电脑集成显示

气瓶压力警告



耗气量



水下可滞留时间



水下可滞留时间警告



工作负荷警告



      第二代潜水电脑以解决气体安全问题为主要目标,通过检测气瓶压力变化可以计算出潜水员的耗气量,以潜水员耗气量为依据又可以计算出水下可滞留时间,工作负荷等一系列衍生数据,一些优秀的第二代潜水电脑甚至具有预算,预报功能。

      另外第二代潜水电脑的生命周期比较长,直到现在还是潜水电脑的主力机型。在这个期间潜水科学研究也有新的发展,一些成熟的科研成果被陆续引入实践。比如微泡预防等级潜水技术,中间停留技术等。因此一些后期开发的第二代潜水电脑集成有最新的潜水科研成果,可以引导潜水员完成微泡预防等级潜水的全过程,有效提高了潜水的安全性。

      各厂家开发的第二代潜水电脑区别很大,甚至同一厂家不同时期开发的产品都有很大出入。这些区别主要表现在以下三个方面:

预算,预报功能
      第二代潜水电脑都有水下可滞留时间,但含义大不相同。
      早期潜水电脑的水下可滞留时间意思是当前气瓶剩余的气体按照当前深度和耗气量计算还能用多长时间,升水和安全/减压停留时间全都包括在内。潜水员要靠自己的经验和判断留出足够的时间来完成规定的升水程序。这种潜水电脑水下可滞留时间用完的时候,就真的没有气了,最多只省下预留的备用气压。
      很快人们发现光告诉潜水员水下可滞留时间还不够,还应该保证潜水员有足够的气体安全升水。后期有些优秀的潜水电脑就增加了预算,预报功能,可以按照本次潜水的耗气量预算出升水过程所需要用的气体和时间,并将这一时间从水下可滞留时间中预先扣除。这种潜水电脑水下可滞留时间用完的时候马上升水,完成规定的等级停留,减压停留,安全停留等一系列停留之后回到达水面的时候气瓶里还剩备用气压(一般备用气压可预设为40 Bar或者50 Bar)。
      预算,预报功能对于潜水安全的意义非常大。它不再是单纯发出警告,而是给潜水员预留出充足的时间完成标准的升水程序。 微泡预防等级潜水引导
微泡预防等级潜水技术是近年来引入实际应用的潜水科研成果,在PADI潜水教程中称为Multilevel Stop。这是一种靠潜水电脑引导才能准确完成的潜水技术,能有效减少潜水之后人体内形成的微泡,从而缩短水面间隔时间,增加潜水安全性。没有这一功能的潜水电脑无法引导潜水员做微泡预防等级停留。微泡预防等级潜水技术在潜水旅游中使用非常有效。连续几天大深度重复潜水的时候可以逐步提高微泡预防等级(L0-L5)来保证自己的安全。 高风险调整
一半的潜水减压症都发生在免减压潜水阶段。这说明即使按照最保守的减压表潜水也不安全。研究发现有8种高风险情况直接影响潜水安全:重复潜水,Yoyo式潜水,高负荷潜水,升水速度过快,不做减压停留,超过安全深度,寒冷水域潜水,潜水之后飞行。遇到这些高风险情况必须对减压计算和氮氧饱和度计算进行调整才能保证潜水员安全,而不能简单地使用减压表或者按照正常情况计算。         应该说第二代潜水电脑已经发展得相当完善,基本能够为潜水员提供实时可靠的安全潜水参考数据。但是第二代潜水电脑在发展过程当中遇到了2个实际问题:

系统不能升级,无法将最新的潜水科研成果溶入现有的潜水电脑之中,往往客户刚买的潜水电脑就已经过时了。 不支持多语种显示无法克服语言障碍,使很多人不能顺利学习和使用,使潜水电脑的实际作用大打折扣。再好的潜水电脑如果使用的人看不懂,不会用也起不到应有的作用。
      于是第三代潜水电脑呼之欲出。

      第三代潜水电脑以可以系统升级和支持多国语言为主要特征。潜水电脑发展到第三代才有点像我们所使用的PC机,可以系统升级,增加新的功能,支持多国语言。第三代潜水电脑实际上就是一个硬件运算平台(像PC机一样),具有更快的CPU, 更大的内存,刚高的取样频率,在上面运行不同的程序就会有不同的功能,只要这些程序没有超出硬件资源的限制就永远不会过时。


      第三代潜水电脑不但解决了潜水电脑发展的瓶颈问题,还利用其强大的硬件资源进一步发展和完善了第二代潜水电脑的一些现有技术,比如可以支持3种不同混合比例的气体并监测潜伴气瓶压力,减压模式最大深度增加到120米,仪表模式最大深度增加到330米,增加了心率监测,能够更加准确地测定潜水员的身体和精神状况等等。

      另外第三代潜水电脑还纠正了一些过去不科学的计算方法,比如潜水以后不论身体饱和程度如何一律24小时不能乘飞机。第三代电脑变这一固定的数据为活的数据,根据身体去饱和情况决定是否可以飞行,这样一来就不一定非要等24小时,也许6小时,8小时,12小时以后就可以乘飞机。

      系统升级成功实例:第三代潜水电脑的首款机型Galileo Sol于2007年5月开始预订,2007年9月才正式在中国市场销售,当时的操作系统还只有英文版,没有中文和PDIS (Profile-Dependent Intermediate Stop) 功能,但到2007年11月份厂家就推出了中文操作系统和PDIS功能。已经购买老版本的客户通过从厂家网站下载更新程序成功获得了中文操作系统和PDIS功能,并没有因为早买几个月就落后于人。

      人们对PC机从微软网站上下载更新和补丁已经司空见惯,第三代潜水电脑采用类似的做法同样使产品寿命得到了无限延长。通过在线升级不但可以增加新的功能,还能纠正以前的错误和弥补暴露的缺陷,应用前景不可估量。

      通过了解三代潜水电脑进化过程,不难看出潜水电脑的研发工作始终围绕着潜水安全问题进行。每一代新潜水电脑的诞生都是为了解决过去遇到的实际问题。潜水电脑当中凝聚着人类对潜水科学的认识和研究成果,是很多由专家组成的科研团队共同努力的结晶。虽然潜水电脑不能代替教练和导潜,但它却能超越个人局限性引导潜水员安全潜水,堪称潜水员的贴身卫士。因此在潜水电脑上多一分投入就多一分安全,多一分投入就多一分乐趣。

      如果有多款不同品牌不同型号的潜水电脑一起潜水,你会发现这些电脑的计算结果会有很大差异。其原因就是我们在上面分析的那些情况,有算法上的差异,有高风险调整的差异,有功能上的差异,也有个人情况的差异。那么选购潜水电脑以什么为标准呢?

      首先潜水电脑不是时装,也不是普通的运动手表,潜水电脑的主要任务是为潜水员提供保证潜水安全的参考数据。因此在选购潜水电脑的时候首先要看算法,看功能,看升级潜力,而不能只看广告,看款式,看价格。虽然说潜水电脑肯定是一代比一代好,一代比一代完善,但是由于受到资金的限制或其它应用方面的考虑,不一定都要选用第三代潜水电脑,比如水面供气的潜水活动不存在断气的问题,使用第一代潜水电脑就完全能满足安全需要。一般来说选购潜水电脑应该从以下三个方面来考查。

一、按照潜水电脑的进化阶段挑选
      为了便于分析和理解,我们将潜水电脑的发展过程简化为三个不同阶段(三代),但实际上潜水电脑发展的各阶段是相互交错在一起的。比如第二代潜水电脑出现以后,同时还伴生出一种不带气体整合的经济型潜水电脑,这种经济型潜水电脑除了没有气体整合之外其它部分跟第二代潜水电脑一样。由于这种经济型潜水电脑不具备二代潜水电脑的典型特征,我们暂时称这类潜水电脑为一代+。同样,伴随第三代潜水电脑而生的也有一种经济型电脑,这种经济型电脑也没有气体整合,因此连第二代潜水电脑都够不上,但却具备第三代电脑的典型特征,可以系统升级并支持多国语言,我们暂时称这种电脑为一代++。这样潜水电脑按其发展阶段就构成了如下一个交错格局:

一代(标准的一代电脑)
一代+(具备部分二代电脑功能的一代电脑)
一代++(具备部分三代电脑功能的一代电脑)
二代(标准二代电脑)
三代(标准三代电脑)
      选购潜水电脑时了解属于哪一代的产品就可以基本上判定其功能和性能。

二、按照厂家和品牌挑选
      现在世界上有很多公司都推出了潜水电脑,有些是自己研制开发的,有些是以OEM形式让别人代工生产的,有些公司注重研发,有些公司注重市场,有些公司产品设计审慎而周密,有些公司产品设计美观但有缺陷。面对错综复杂的市场行为,哪些要素是挑选品牌的标准呢?一般来说应该从以下两个方面来考察。

是否有专业的科研团队和专利技术
      潜水电脑是一个复杂的高科技产品,涉及到电脑科学,潜水科学,潜水物理,潜水生理,潜水医学等多个领域,一些关键性的算法,方案,认证都要开发者自己去解决,没有先例可寻。因此只有那些有科研团队的公司才有可能开发出成熟可靠的潜水电脑,而一旦有了成熟的潜水电脑产品势必就会拥有自己的专利技术。产品设计和生产是否有过重大失误,对问题产品是否有召回制度
      看中某家公司的产品之后要注意了解这家公司过去出售的产品当中在设计上或者生产上是否有过重大失误,如果有,有没有召回制度来挽回用户的损失。设计上或者生产上的重大失误反映该公司的能力,有没有召回制度反映该公司对客户的态度。要尽量远离那些能力差而对客户又不负责的公司和他们的产品,以避免不必要的麻烦。
      例如在开发第一代潜水电脑的时候,很多公司都没有意识到飞机下降有可能把潜水电脑带入潜水模式退不出来,因此没有设计应对这种情况的解决方案。直到问题发生,客户把从潜水模式退不出来的电脑发回厂里维修他们还弄不清怎么回事,以为是偶然故障。相反有的公司通过自己严谨的研究和试验很早就注意到这个问题并为他们的产品专门设计了复位功能来解决这个问题。

      问题还不止于此,直到今天这些出问题的公司还拒不承认这是他们设计上的失误,还在继续鼓吹和销售那些有问题的潜水电脑。因此从第一代潜水电脑有没有设计复位功能这样一个简单的问题上就能看出一个公司的科研能力和对用户的态度。

三、比较算法和功能
      比较算法和功能需要一些专业知识,但大多数人不具备这些专业知识。没有关系,其实只要抓住几个要点就可以了,这些要点就是我们在介绍潜水电脑发展阶段时讲到的:

算法以人体组织饱和特性为基础而不是把减压表和教科书电子化
高风险调整
预算/预报
微泡预防等级潜水引导
系统升级和多国语言支持
      从这三个方面来考察并参考其它跟潜水直接有关的功能就构成了比较全面系统的选择方法。特别要警惕那些跟潜水无关的宣传性诱惑,比如可以当手表带,某某名人使用过某款电脑,某某杂志评出了某款电脑,某款电脑销量第一,某某公司赞助过什么环保计划,等等……

      休闲潜水应选用尽可能好的潜水电脑,适合休闲潜水的电脑至少应包括以下三个要素。

气体/心率整合
采集个性数据修正运算结果 预算/预报
保证气体安全避免出现真正的危险情况 微泡预防等级潜水引导
减少体内微泡,保证连续多天重复潜水的安全与舒适         这是由休闲潜水的特点决定的。休闲潜水有以下几个特点:

不经常潜水,休假的时候才去潜水,无论什么级别都经验有限。 经常变换潜水地点,陌生环境居多。 连续多天重复潜水,潜水深度经常在20米以上。 通常会伴有水下摄影,拍照等一些需要高度集中精力的活动。 旅途劳累或者环境变化引起身体或精神的不适应。         这些情况跟当地教练和导潜不同。他们在相对固定的环境中天天潜水,熟悉水下每一块礁石,有着丰富的潜水经验,即使用三联表他们也能保证自己的安全。有些人错误地认为有教练或导潜带领就会安全,没有必要使用潜水电脑。这是非常错误的想法。要知道教练或导潜安全不等于你安全,教练或导潜有气不等于你有气。教练或导潜把客人带到断气的情况屡见不鲜,潜水之后出现难以名状的感觉几乎每个潜水员都会遇到(这就是轻微的减压症)。对于这些事故或现象潜水界一般都讳莫如深,三缄其口。但我们要正视现实并要尽可能避免这些情况。潜水的危险就在于事先没有任何征兆和感觉,只能通过潜水电脑的跟踪计算来测定。只有潜水员自己能发现问题才能及时通知教练或导潜采取措施。无疑潜水电脑是潜水员最好的贴身卫士,它24小时不间断地监视潜水员身体饱和情况,实时为潜水员提供安全忠告。
学会使用潜水电脑
      购买潜水电脑之后最重要的就是要通读操作手册。跟三联表这样的简单装备不同,潜水电脑一般都随机配带一本厚厚的操作手册。对于没有用过潜水电脑的人来说,千万不可低估学习的难度,花10天左右时间对照实物通读手册,学懂会用之后才能带去潜水。对于不懂英文的人来说,最好有中文印刷本随机携带以便随时查考。学习的重点除了熟悉操作方法和各种数据,图形指示,警告之外,还要弄清各数据的含义,比如水下可滞留时间是否扣除了升水所用的时间,氮氧饱和度和减压计算有没有经过高风险调整,等等……这样才能心中有数,知道你的潜水电脑能干什么,不能干什么,哪些可以交给电脑,哪些还要自己掌握。通过学习使用好的潜水电脑不但能够利用这一先进装备保障自己的潜水安全,还能学到很多潜水教程上没有的新知识,提高自己的潜水技能,比如微泡预防等级潜水和PDIS技术等。
      相反,如果在学懂会用之前就兴匆匆把潜水电脑带下水,不但改善不了潜水安全,还会带来新的危险。曾经就发生过带着Galileo Sol潜水电脑的学员跟教练一起潜水的时候因看不懂电脑的提示和警告一直玩到断气,最后靠教练的备用呼吸器才返回水面,回来以后还埋怨电脑没用。还有把瓶压传感器和电脑拿乱了不会自己匹配的,误以为是潜水电脑坏了。诸如此类都是因为没有认真学习手册。
      有待解决的问题:到目前为止人类对于氮醉现象还无法检测和预防。因此无论使用那款潜水电脑,一定要时刻警惕氮醉现象,不能指望潜水电脑在这方面给你任何帮助。

加号 发表于 2010-9-16 09:05

谢谢楼上各位...

jiangpig 发表于 2010-9-16 13:08

桶加~你得碎大石之后才能沉下去吧 铅块对你的体积来说无效啦

加号 发表于 2010-9-16 14:06

桶加~你得碎大石之后才能沉下去吧 铅块对你的体积来说无效啦
jiangpig 发表于 2010-9-16 13:08 http://www.combat2008.com.cn/images/common/back.gif

你真是狗腿吐不出象牙啊, 偶现在身材已经粉完美了, 完美, 懂嘛!

赶紧推荐款潜水手表的来~~

痘痘狼 发表于 2010-9-16 18:53



你真是狗腿吐不出象牙啊, 偶现在身材已经粉完美了, 完美, 懂嘛!

赶紧推荐款潜水手表的来~~
加号 发表于 2010-9-16 14:06 http://www.combat2008.com.cn/images/common/back.gifROLEX SUBMARINER,OMEGA SEAMASTER,其余我没用过,不敢说,这两款不错,1000英尺防水,专业级的潜水表,如果需要减压过程的,那后者更好,因为有减压阀门!

shaggy 发表于 2010-9-16 20:54

呃......不懂,是教练要用的
加号 发表于 2010-9-16 00:20 http://www.combat2000forum.cn/images/common/back.gif
这年头,哪个潜水教练信息这么封闭??连“潜水电脑表”都不知道???

加号 发表于 2010-9-16 21:55

谢谢,应该是潜水电脑,呵呵......

加号 发表于 2010-9-17 01:00

买了D4了,15000泰猪

Neil 发表于 2010-9-17 10:38

++干嘛这么劳心劳力,一定有内幕,还是个泰国仔 ~~~

加号 发表于 2010-9-17 11:28

:lol:lol:lol:lol:lol

eyehategod 发表于 2010-9-19 09:41

ROLEX SUBMARINER,OMEGA SEAMASTER,其余我没用过,不敢说,这两款不错,1000英尺防水,专业级的潜水表,如果需要减压过程的,那后者更好,因为有减压阀门!
痘痘狼 发表于 2010-9-16 18:53 http://www.combat2008.com.cn/images/common/back.gif

呃,老细,你这次奥特曼了,此减压非彼减压,不是指表的保护减压,是说潜水电脑帮计算人体的潜水减压相关数据等。

andywai 发表于 2010-9-28 02:33

Oceanic OC1和Galileo都有第三代电脑

andywai 发表于 2010-9-28 02:34

本帖最后由 andywai 于 2010-9-28 02:58 编辑

Uwatec Galileo Sol 支持中文和升级 国内用比较方便
页: [1]
查看完整版本: 请教:潜水手表推荐!