作战2000论坛

标题: 请解SWAT进攻队形时的“搭肩”动作的意义！ [打印本页]
作者: 朱古力    时间: 2004-12-15 10:08
标题: 请解SWAT进攻队形时的“搭肩”动作的意义！
突然发现自己不能完整的回答这个问题，呵呵~~~！！丢脸啊~~呵呵~~~！！
作者: mltr36    时间: 2004-12-15 10:45
告诉前面的兄弟已经准备好了。 I `M READY~~4 `" M" y- k' @  [) X

! S% L! e0 h* V跳伞前就是告诉前面兄弟你的装备没问题。
作者: 浮步半藏    时间: 2004-12-15 11:36
不是吧?那好像是告诉你你后面有人掩护你吧!
作者: rotoruaboy    时间: 2004-12-15 12:17
标题: 意思是
“从我这个角度可以看到你的PP，放心，它现在还仍然只有一个孔”
作者: weibox    时间: 2004-12-15 13:41
是不是保持一定的距离?
作者: targetdown    时间: 2004-12-15 14:33
根据我在英军SAS训练营体验时，教官的说法是，综合了2，3楼的意思。换句话说，搭肩的动作即表示后面有人cover，也顺便表示都准备好了。在至少4人的小组突击进房之前，搭肩要从最后一个人搭起，一个一个传下去到第一个人，这时候，可以突击了。而当地一个房间清理后，马上进行第二个房间的突击时，只要有两个人准备好，便可以进行，其他两人自己去尾随他们。这个时候，第一个人要等第二个人打肩，表明后面有人掩护，不是自己一个人。
作者: BBSBOY    时间: 2004-12-15 19:14
告诉前面的队友后面有人~
作者: 朱古力    时间: 2004-12-15 20:07
我看到一些SWAT的图片，他们前进时是一手”搭肩“一手持枪的~~~！！这又该怎么解释呢？？？
作者: Klauss    时间: 2004-12-15 20:20
Originally posted by 朱古力 at 2004-12-15 08:07 PM:2 ~4 q! ]" P; ~9 s7 @6 L& a. z
我看到一些SWAT的图片，他们前进时是一手”搭肩“一手持枪的~~~！！这又该怎么解释呢？？？

7 }$ N8 y& l* e
' v8 s3 w  a1 e% `1 @' M一样的解释啊,走路的时候为什么不能这样呢.
作者: LongQibing    时间: 2004-12-16 18:36
Originally posted by 朱古力 at 2004-12-15 20:07:
3 k: Q  |% Z% p, {8 @我看到一些SWAT的图片，他们前进时是一手”搭肩“一手持枪的~~~！！这又该怎么解释呢？？？
) P7 {" ?) d  Q5 w  r
应该是在相对安全的区域3 B! t1 X. k0 Z+ f4 e8 H
告诉队友你的后面有人掩护。# h3 ~$ J# D$ Z$ }/ ^  y8 L. O

3 ~, d! p) \  W$ h: I可以放心前进
作者: 喜之郎    时间: 2004-12-16 20:37
也起到一种心理上的作用吧！
作者: m500magnum    时间: 2004-12-17 17:58
还有就是后面的人可以根据前面人肩膀的动作，了解前面人的行为；在失陷部分被前面队友遮挡的情况下，前队友突然转向、蹲下等都可以即时反应到后面队员。
作者: shaggy    时间: 2004-12-22 11:33
Originally posted by m500magnum at 2004-12-17 05:58 PM:
" p1 P: H4 x0 i: P9 e) U还有就是后面的人可以根据前面人肩膀的动作，了解前面人的行为；在失陷部分被前面队友遮挡的情况下，前队友突然转向、蹲下等都可以即时反应到后面队员。

) t. W" p. Q/ T# Z  M* c% v" U偶觉得这个比较正解啦！！用触觉感应队友的动作，省出两只眼去观察目标！！
作者: 大胖    时间: 2004-12-22 16:21
Originally posted by 朱古力 at 2004-12-15 20:07:0 q9 J. z! j% v; n
我看到一些SWAT的图片，他们前进时是一手”搭肩“一手持枪的~~~！！这又该怎么解释呢？？？
/ C6 I( w+ Q7 Z2 o4 F, v

/ H" h9 X) u3 \! p8 j% @& [% U可能是为了在肉眼可视光较弱的情况保持距离和防止摔倒
作者: G-MAN    时间: 2004-12-23 13:57
要是两个手都搭在前面队员肩膀上，想想是什么情形？？
0 [; D0 O. l/ l; j& a, n: B: I' b幼儿园小班开火车咯????哈哈哈
作者: 弹道    时间: 2004-12-23 17:41
根据场合而定。
作者: swatpro    时间: 2004-12-24 00:07
Originally posted by foxsam911 at 2004-12-22 04:54:7 Y/ ^! p2 ~0 u4 I3 q8 l) |
搭肩搞笑版解释？

, U4 i0 v3 W* I3 {其实就是如下几个意思:; G6 m& K* ?7 [: d; L4 c0 x

5 X) I0 V3 X6 L4 ?/ F  ~1就绪ready.
0 U4 ^" {! t9 }; Y% j2后方有cover,good to go.; o9 e5 q, i0 G2 ]4 |
3报数,看小队是否齐人?
8 ]" q% O# {( P* Q! ~4引起队友注意,然后就是进一步的指令.# @) \  I! z! T# T1 O% T

( p6 u' [8 B  m( I
! l5 o2 }# [1 f+ qOTHERS:喂!你TM的屁好臭!
- Z5 I. p# I# S( F3 {             喂!你鞋带松了!" {6 C# C7 a" V0 s! i: o
              喂!你刚才踩狗S啦~ , Z1 |' R' r$ J; F, W
              喂!别走那么快~~~A3要复短信给女友
6 M: C# F$ P/ ?6 m% q* n# i总结一下就是"喂"的意思!
作者: wangyz    时间: 2004-12-26 22:32
还有就是第一个人中枪时，能把他拉回来。
作者: 枪骑兵2004    时间: 2005-1-1 20:25
还真是什么解释都有啊~~~
) X' N9 j1 ^) l- H8 O* S- P不过我觉得还是2楼和3楼的解释正确~~~
作者: 桥头堡    时间: 2005-1-3 21:57
我感觉拍肩可能还有其他意思，比如拍几下就是前进、向左、向右、如何进攻等。2 {1 l: ?& f- ^/ C# D  ]  `
还有如果闯入房间，第一个破门需要后面的马上把他来回来，防止遭到房间内敌人攻击
作者: targetdown    时间: 2005-1-4 14:35
......这个动作的解释好多呀！没那么多的解释啦，就是很简单的：i'm ready; you'll be covered
作者: kekecooo    时间: 2005-1-4 16:10
搭肩是有好处的，比如进入一个房间，收到敌方的一个闪光，只要有一个人还能看见，就能安全撤离，要不就一群苍蝇乱撞了
作者: 布蓝诗歌    时间: 2005-1-11 12:28
但是有几个问题，就是4人组每个都搭肩的话，各自观察负责的角度与狗的角度会不会别扭，特别是观察持枪这只手反方向的人？
$ n& {7 b4 R9 s6 Q. N+ j( h另外，单手持枪的坚持时间和射击准确度如何？; q! q. M& z) @- `
还有就是队员之间会不会太近了？相互影响？3 a* t9 D% w' Y9 J- y' E  `

0 ]/ ]  x6 ^+ w3 C5 A. e' a不过到是觉得这样就象小时候打架一样，把前面人推到最前面去，呵呵。
作者: shaggy    时间: 2005-1-11 12:50
就是因为近，才要搭肩，这么窄的空件，突然一号队员遇到阻力急停或转向，后面的队员能迅速感应到而不会撞到一堆！！* d; q6 F( G. N+ V& F4 s- n- g" d

% c* M0 c. P5 k7 t9 {. t/ L) m" V& B5 g或者你可以和朋友试试玩一下搭肩开火车，或不搭肩开火车，侃侃区别在那里！！. _) @+ _- J' B  H& I
+ R5 N# u) x% T' |# A' Q
[ Last edited by shaggy on 2005-1-11 at 13:02 ]
作者: 小冤家    时间: 2005-4-13 14:04
各位都看过《太阳泪》吧，里面有一段就是八名队员相互拍肩然后往后撤，这又是什么意思？也是后面有掩护的意思吗？？？？？
作者: 开心    时间: 2005-4-13 14:41
Originally posted by 小冤家 at 2005-4-13 02:04 PM:" W3 R5 `/ s$ y) X3 C
各位都看过《太阳泪》吧，里面有一段就是八名队员相互拍肩然后往后撤，这又是什么意思？也是后面有掩护的意思吗？？？？？

; @0 \( S4 z+ r- P) }& h1 ^$ J4 g1 ^& r! _" H' `
D-BOY的网站里有介绍，那是美军巡逻侦察小队接敌后最常用的撤退方法“地狱火”，当跟敌人发生遭遇战时，首先发现敌人的队员立即向敌人方向扫射，打光弹匣后向相反方向脱离，然后最接近他的队员在他开火时也指向射击方向，打光弹匣后又马上脱离，紧接着另一名离他最近的队员也在做同样的事，就这样如此轮流开火和撤退，在敌人还没有从震惊中清醒过来之前逃到敌人看不到的地方。
作者: 小冤家    时间: 2005-4-13 21:33
谢了开心先！刚开始看还不太明白，现在稍微懂了8 O0 e6 s; e2 Q, N7 `. f

+ v/ e" C! ^! x; |到目前为止，也看过几部片了，都有一点最值得注意：问------为什么美军在有同伴牺牲后都必须拖着一起撤呢？感觉关于SWAT的片子就没有这么样滴镜头，是为什么？: C- ^0 c- o' L$ a& u+ c: |- q( g
真得给我解释解释，同伴既然都已经挂了，还拖着一起撤，几乎每部片子都能体现！这是为什么？？？？？/ b& Z* a& L7 n9 l: q- f* k

9 I1 p* x# ~1 Y$ c2 z- D2 e[ Last edited by 小冤家 on 2005-4-13 at 21:34 ]
作者: shaggy    时间: 2005-4-14 00:21
因为swat在国内！！收尸比较容易!!
作者: shangyu8493    时间: 2005-4-17 23:33
我认为还有就是为了在第一时间救护队员
作者: zhangxiaozha    时间: 2005-4-21 17:38
转告对友以准备好了！一般是空降兵准备跳伞时才这样！
作者: XINYUNWL    时间: 2005-8-12 20:11
原帖由 shaggy 于 2004-12-22 11:33 发表
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' h  d$ x; z: e偶觉得这个比较正解啦！！用触觉感应队友的动作，省出两只眼去观察目标！！

/ d' ~- K$ i; K# q# k, t
8 `9 h8 {' x0 M$ s那这样说，岂不是也有可能让前面的对友造成错觉？万一是敌人摸到后面了呢？
作者: steven168h    时间: 2005-8-12 20:39
原帖由 小冤家 于 2005-4-13 21:33 发表' @- H6 Q5 ?2 d' A4 l; o/ f: n
谢了开心先！刚开始看还不太明白，现在稍微懂了
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到目前为止，也看过几部片了，都有一点最值得注意：问------为什么美军在有同伴牺牲后都必须拖着一起撤呢？感觉关于SWAT的片子就没有这么样滴镜头，是为 ...

2 U- @3 u  |- o7 C
/ c0 T, z! z6 n' O8 ]: G因为美军内有一条不成文的规则~ 就是nobody leave behind~ 如果你们有看“blackhawk down”就知道了~ 尤其是Rangers和101更遵守这条规文~
作者: targetdown    时间: 2005-8-13 10:18
原帖由 开心 于 2005-4-13 14:41 发表
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D-BOY的网站里有介绍，那是美军巡逻侦察小队接敌后最常用的撤退方法“地狱火”，当跟敌人发生遭遇战时，首先发现敌人的队员立即向敌人方向扫射，打光弹匣后向相反方向脱离，然后最接近他的队员在他开火时也指 ...
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呵呵，英国人号称是他们最先发明的这种地狱火方式，然后教给美国人了，美国人又有所发扬......考虑到英国是最早建立现代特种部队的，也说不准是真的。- z. J( x, p2 D3 x9 T0 M+ Y- [0 a
$ l- P) K) X) }
顺便说一下，如果巡逻小队遭到弱势敌人的袭击，不是撤退，而是攻击的时候，也是用这种方式。只不过，最先走的人是去迂回包抄去了
作者: realkai    时间: 2005-8-13 13:34
原帖由 XINYUNWL 于 2005-8-12 20:11 发表9 m# |$ \; W6 ^1 s& y

) k9 p( t+ U" u6 B8 F7 K. v: i# f( v& H4 s% b+ r
那这样说，岂不是也有可能让前面的对友造成错觉？万一是敌人摸到后面了呢？
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: V' N: n  D) ?7 f
老哥，队尾的殿后不是吃干饭的…………
作者: 豺狼    时间: 2005-8-17 21:02
原帖由 targetdown 于 2005-8-13 10:18 发表
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呵呵，英国人号称是他们最先发明的这种地狱火方式，然后教给美国人了，美国人又有所发扬......考虑到英国是最早建立现代特种部队的，也说不准是真的。
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顺便说一下，如果巡逻小队遭到弱势敌人的袭击，不是 ...
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地狱火的确分攻守两种。8过太阳泪里面那种好象根本8能算地狱火。地狱火应该素排成纵队，全前面一人全自动射击打光所有子弹，横向移开，下一人接着来，衔接的非常紧凑。〈SEAL〉里就有一段素酱紫的。理论上地狱火可以无限循环，打光子弹的淫到队尾等待下一次射击。
作者: arkwang    时间: 2005-8-24 16:13
那个叫交叉火力掩护撤退！依次向后撤退，两个同时在一起的其中一个拍同伴的肩膀表示我正在撤退，以免出现火力压制突然中止的情况！如果是前方撤退下来的拍后方掩护的队员的肩膀，则是表示我来掩护，你撤退！
作者: bingbing    时间: 2005-9-20 19:18
原帖由 小冤家 于 2005-4-13 21:33 发表
1 L' |1 _+ ]$ N" ]谢了开心先！刚开始看还不太明白，现在稍微懂了6 w7 q7 b6 `0 m4 q; g  ~8 D

# p( K+ ~2 v( U3 b到目前为止，也看过几部片了，都有一点最值得注意：问------为什么美军在有同伴牺牲后都必须拖着一起撤呢？感觉关于SWAT的片子就没有这么样滴镜头，是为 ...
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5 G$ v  {) @1 u9 ]
想必你不是军人，战友情可能是你不能理解的，对于一名军人来说无论如何不能丢弃战友尸体，一定要让他回到家乡（至少要回到祖国），想想“死无葬身之地“曾经是多重的恶咒相比就能知道了，这对士兵的士气是很重要的。美军还有专门的收尸队，专门负责回收历次战争中失踪美军军人的尸体，据说每具成本高达100万美元。除去战友情，这也是军队的纪律之一，在战斗中为了一具尸体牺牲数人乃至数十人的情况经常发生。无论是敌我都有利用尸体作诱饵，诱杀敌军的行动，挺残酷是吧。
作者: KlauB    时间: 2005-9-20 20:08
原帖由 arkwang 于 2005-8-24 16:13 发表5 B4 k+ a0 s' `1 E0 h
那个叫交叉火力掩护撤退！依次向后撤退，两个同时在一起的其中一个拍同伴的肩膀表示我正在撤退，以免出现火力压制突然中止的情况！如果是前方撤退下来的拍后方掩护的队员的肩膀，则是表示我来掩护，你撤退！

: h' v3 q+ g3 f9 c# Z  P照你这么说，在这种情况下永远都是前方撤下来的掩护后方的人。那么这个前方的人a士兵在打光一匣子但后，他马上后撤，在这情况下，这个a士兵仍旧是前方的人，那么下一轮继续该a士兵掩护。( Q. g) ?8 J/ [6 w2 M* n% T6 i- @
你这样解释行不通哦8 N  c+ t4 w( K
应该这样解释1 h) ]$ j& H/ @. h# x- e- G
前方的人a士兵打光一匣子弹后立即后撤，在经过下一名队友b士兵的时候拍肩膀示意“我撤一段，你等会跟上”。这时候，b士兵开火，重复a士兵刚才的行为。
作者: RECON    时间: 2005-11-5 18:47
首先是告诉队友我已经到位，其次防止队友突然转变位置时误伤，再次自定义拍的含义，可以告诉队友前进、后退或是其他的动作。当初教官表示赞同。
作者: AD7    时间: 2005-11-7 12:36
安全第一嘛
作者: 风骑兵.可乐    时间: 2005-12-7 12:08
我们战队曾拍过SWAT的照片 有一组镜头就是搭肩前进的 好像有一种告知队友就在身边的意思
作者: targetdown    时间: 2005-12-7 13:45
原帖由 豺狼 于 2005-8-17 21:02 发表
  }7 V: g) U0 b' I" }+ R: G0 B$ V: W! s1 k
地狱火的确分攻守两种。8过太阳泪里面那种好象根本8能算地狱火。地狱火应该素排成纵队，全前面一人全自动射击打光所有子弹，横向移开，下一人接着来，衔接的非常紧凑。〈SEAL〉里就有一段素酱紫的。理论上地狱火 ...

" e5 r: r/ X7 ~, [( {, b# Q
9 s6 U+ @# d0 X+ k, Y纵队吗？好像不是吧。你说的那个是地狱火吗？或许是CQB里用的地狱火变形？还是我们的理解有出入？$ k7 j+ `) D$ c# h6 j! k8 p4 O
* E% L, }9 K0 D1 N
当时在SAS体验训练的时候，我们做过地狱火的训练，在野外，4人小组。只不过英国人不叫地狱火。当时的训练是比较基本的，但是全方位的，有撤退，有攻击。无论哪个方向出现敌人，也无论是进攻还是撤退，小队全部会展开（不一定在一条直线上）开火，但是发现敌人的头两个人一般都是先开火（同时叫喊什么方向发现敌人），给后两人展开的时间。这样，打出了一个时间差，一两个人换弹夹，火力不停的情况就出现了。2 [/ t: m. F) \3 J7 D* e
: Y+ H( I/ l9 t* s9 `. f& |
这种战术主要对付遭受伏击，或是突然的遭遇战。
& X8 u# {& K; O* j0 {6 l7 I$ p! o! q1 C% l9 Z0 T
像老兄你说的那种纵队形式，我想应该是CQB用的吧。野战情况下，只有一个人打，火力总是不够的。而且纵队容易被攻击。SEAL里的一段？我不知道我们看的是不是同一个SEAL（DISCOVERY)好像没看到这段呀？
作者: 王杰    时间: 2005-12-8 13:50
CQB中的地狱火已做了些改变，不在是拍队友肩膀，由于CQB地型狭窄，队员之间是紧挨着的，在使用地狱火时，只用肘碰触下队友
作者: targetdown    时间: 2005-12-9 17:09
哦，这样了。也应该有所改变了。
作者: scout    时间: 2005-12-15 22:35
是起到勾通的目的!通常用于入屋.
作者: justices    时间: 2005-12-21 21:49
标题: 太阳泪
太阳泪里面的镜头~叫地狱是撤退~~很刺激吧
作者: kilo11    时间: 2005-12-23 09:16
在野战状态下，进攻＆撤退都可以使用这个方式，只是行进方向不同；在cqb中，地狱火是以一字长蛇阵的形式出现的。
作者: peacetime    时间: 2006-5-7 20:51
这是个对应动作，告诉前面的战友自己明白他的意思了
作者: gcalrk    时间: 2006-5-8 09:25
原帖由 小冤家 于 2005-4-13 14:04 发表
& ~3 F9 ^% K) J% a8 N各位都看过《太阳泪》吧，里面有一段就是八名队员相互拍肩然后往后撤，这又是什么意思？也是后面有掩护的意思吗？？？？？

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6 P3 q  d5 S8 W1 u
2 ]- @* R% a5 i8 f) N; m& m
$ T  }# n, V8 C" E" m告诉队友 自己撤离 下一个撤离的是你  让队友补充火力空挡 以火力压制拖延时间可以让队友到达安全区  以免敌人以火力空挡 突击向前推进
作者: gcalrk    时间: 2006-5-8 09:31
原帖由 小冤家 于 2005-4-13 21:33 发表# X! `4 c4 c8 A# H- W
谢了开心先！刚开始看还不太明白，现在稍微懂了
! I, F* X) a8 i+ k5 w4 c( b$ `4 Z7 z3 r" [/ N9 R, r2 k
到目前为止，也看过几部片了，都有一点最值得注意：问------为什么美军在有同伴牺牲后都必须拖着一起撤呢？感觉关于SWAT的片子就没有这么样滴镜头，是为 ...

; O+ K0 j7 a0 X1 V# c" G: l6 U, ^5 U% `# N9 o* U1 N. p: Q
因为在国外执行任务，尸体落入敌方手里，怕会重演  摩加迪沙  那一幕，暴徒把美军尸体拔光了拖住游街  再加上是政治原因吧
作者: shaggy    时间: 2006-5-9 11:32
都答不对题的！！人家问“进攻”！！答的是“撤退”！！
作者: fisher    时间: 2006-5-14 17:55
原帖由 shaggy 于 2006-5-9 11:32 发表5 I. S2 K* i- {5 w, U- T+ N! \! W3 s
都答不对题的！！人家问“进攻”！！答的是“撤退”！！

+ g! y, ^1 @8 G! P$ y4 t4 \, Z0 g: \5 q' d( y( c5 ^9 \, t
轻微跑题，你就不要计较了，，，有没有知道进攻队形推进的全过程，请解释一下那5个人各自的“搭肩”动作有什么不同
作者: shaggy    时间: 2006-5-14 18:47
说不清楚啊！！多点出来打打CQB就理解人家为什么要这样做了！！斋讲无益！！
作者: angelo1220    时间: 2006-7-29 09:42
原帖由 targetdown 于 2005-1-4 14:35 发表' j4 w. z3 B  G8 x* j' j3 u0 U
......这个动作的解释好多呀！没那么多的解释啦，就是很简单的：i'm ready; you'll be covered
( p2 J$ w7 W$ e+ c6 f
我觉得是I'm ready,you've already be covered.
作者: 影者CNA    时间: 2006-10-15 00:12
拍肩膀的时候是表示我已经做好了.(包括掩护撤退、我已到位等很多表示，在作战情况下不同表示意思也有所不同，通常在野外作战常用）# c" _9 U, _0 }4 v8 d5 M
前进时候搭着肩膀是表示很多种，一主要是CQB常用，是表示我没有离开你（因为CQB中随时可能离开位置进行搜索和攻击），二是因为空间狭小，防止前面人突然停下或开始其他动作的时候造成不必要的碰撞等，三是一但前方人中弹，会因为当时的子弹冲击等造成一瞬间无法反映，后面队友可马上将其拉回减少伤亡。
作者: 影者CNA    时间: 2006-10-15 00:17
还有一个很重要，就是最后一个背对着前面前进队形队友的防后人员，有的队伍会采用当这个队员到达位置后拍倒数第二个人肩膀，说明就位，前面搭在前一个人肩膀山的手就会示意，最前面的人才开始前进。
作者: lostwolf    时间: 2006-10-17 20:07
打头的队员害怕得不敢前进时，后面的要推着他往前挪！哈哈～开玩笑，不要拍我。。。。。



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