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标题: 有人喜欢唐刀吗？ [打印本页]
作者: cloud    时间: 2006-11-18 11:46
标题: 有人喜欢唐刀吗？
最近一个哥们儿跟我说了，我就上网看了看唐刀的图片……………………别说，还真喜欢………………听说是日本刀的祖宗………………
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/ `, J) c1 I8 v  r0 q刚刚接触，还不是很清楚唐刀的历史背景，哪位要是知道就把资料放上来~~让大家都了解一下~~~~多谢~~
作者: fisher    时间: 2006-11-18 11:56
中国唐刀.（文化）
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??我们要尽量推广我们中国的刀文化历史别象端午节一样被南朝鲜剽窃,要让我们后代知道扶桑刀只是中国唐刀的扶桑版而已(大唐天朝输入附属国扶桑的技术)就象世界上都知道的日本字,是中国汉字的盗改版一样。以后在所有场合大家都自觉的叫这种类型的刀叫唐刀.,<最好写入历史教科书>特别在对青少年影响最大的网络游戏里 把这种类型刀的名字改为唐刀,时间一长,在中国自然不会在有无知的人把我们自己的文化遗产当成别人的。
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　　　　唐刀的历史纪录：（转）
" ]& m5 f: n* x6 o. S% Z　　　　唐帝国通过开明的政治和强大的军事力量，成为当时世界的中心，从唐初的统一之战到盛唐时期所有的对内对外战争，都出现在冷兵器历史上对后世影响巨大的武器——唐刀。9 U9 l" [; n0 P) }2 v* R3 F
　　 古籍的定义：
) Q$ ~# }) ~* [　　 《唐六典》卷一六武库令丞职掌条记载:刀之制有四，一曰仪刀，二曰障刀，三曰横刀，四曰陌刀。; G7 [& N8 D5 A+ v
　　　　仪刀： 盖古班剑之类，晋宋已来谓之御刀，后魏曰长刀，皆施龙凤环。至隋，谓之仪刀，装以金银，羽仪所执。$ }2 C( p) o! B: z: h, W- W
　　障刀： 盖用障身以御敌。
# j/ a% x7 K! l; h* l　　　　横刀： 兵士所佩之刀， 名亦起于隋 。《 唐律疏议》卷八卫禁律“诸宿卫者兵仗不得远身”〔疏〕议曰：兵仗者，谓横刀常带；其甲、矟、弓、箭之类，有时应执著者并不得远身。宿卫时，“横刀常带”，故而高宗对为千牛卫将军的王及善说：“他人非搜辟不得至朕所，卿佩大横刀在朕侧。”可见横刀为宿卫官兵的主要兵仗。府兵战士自备横刀，宿卫时常佩横刀，唐横刀是兵土普遍所佩之刀。! f0 f$ c% ]$ T- ^
　　　　陌刀： 长刀也，步兵所持，盖古之断马剑。0 }- m7 w9 O# q! M& j* e& ]
　　　　由此可见后世统称的唐刀有四种，仪刀、障刀、横刀都是短兵，按照使用的不同划为礼仪和战斗刀两种，陌刀与仪刀、横刀、障刀（即一般的护身刀）均不同：首先，它不属于宿卫兵仗，上引《唐律疏议》卷八宿卫者所持兵仗有横刀、甲、矟、弓、箭之类，但没有陌刀。其次，陌刀是重兵器。《唐会要》卷七二军杂录门略云：其年（开成元年）三月，皇城留守奏：城内诸司卫所管羽仪法物数内，有陌刀利器等……其诸司卫所有陌刀利器等，伏请纳在军器使，如本司要立仗行事，请给仪刀。可见陌刀不是羽仪法物，而是利器。
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# X4 U7 w0 S/ f让我们从历史的片断来分析和追忆唐刀的风采：
* M6 t3 S& ^9 f/ C1、 《旧唐书》卷五九丘和子行恭传略云：初，从讨王世充，会战于邙山之上，太宗欲知其虚实强弱，乃与数十骑冲之，直出其后，众皆披靡……既而限以长堤，与诸骑相矢，惟（丘）行恭独从。寻有劲骑数人追及太宗，矢中御马，行恭乃回骑射之，发无不中，余贼不敢复前，然后下马拔箭，以其所乘马进太宗。行恭于御马前步执长刀，巨跃大呼，斩数人，突阵而出，得入大军。
' `6 O6 Z' x0 [$ k2、 《新唐书》列传六十三： 李嗣业，字嗣业，京兆高陵人。长七尺，膂力绝众。开元中，从安西都护来曜讨十姓苏禄，先登捕虏，累功署昭武校尉。后应募安西，军中初用陌刀，而嗣业尤善，每战必为先锋，所向摧北。
, [; S: R: d( n安禄山反，肃宗追之，诏至，即引道，与诸将割臂盟曰：“所过郡县，秋毫不可犯。”至凤翔，上谒，帝喜曰：“今日卿至，贤于数万众。事之济否，固在卿辈。”乃诏与郭子仪、仆固怀恩掎角。常为先锋，贼值，类崩溃。进四镇、伊西、北庭行军兵马使。广平王收长安，嗣业统前军，阵于香积祠北。贼酋李归仁拥精骑薄战，王师注矢逐之，走未及营，贼大出，掩追骑，还蹂王师，于是乱不能阵。嗣业谓子仪曰：“今日不蹈万死取一生，则军无类矣。”即袒持长刀，大呼出阵前，杀数十人，阵复整。步卒二千以陌刀、长柯斧堵进，所向无前。归仁匿兵营左，觇军势，王分回纥锐兵击其伏，嗣业出贼背合攻之，自日中至昃，斩首六万级，填涧壑死几半，贼东走，遂平长安。进收东都，嗣业战多。乃与张镐、鲁炅、来瑱、嗣吴王祗、李奂略定诸州。兼卫尉卿，封虢国公，实封户二百。兼怀州刺史、北庭行营节度使。 3 g& |1 Q/ B# h
3、《旧唐书》卷五六辅公祏传云： 3 s/ F) s6 `+ {8 @* W

. y% W5 t% ^7 u0 n) b, S5 a　　公祏简甲士千人，皆使执长刀，仍令千余人随后，令之曰：“有却者斩。”公祏自领余众，复居其后。俄而（李）子通方阵而前，公祏所遣千余人皆殊死决战，公祏乃纵左右翼攻之，子通大溃，降其众数千人。辅公祏从杜伏威征战，伏威军中多用陌刀，所以这次战李子通时，先锋步兵所持的长刀可能就是陌刀。同卷所附阚稜传云：善用大刀，长一丈，施两刃，名为拍刃，每一举，辄毙数人，前无当者。及伏威据有江淮之地，稜数有战功，署为左将军。伏威步兵皆出自群贼，类多放纵，有相侵夺者，稜必杀之。 , R) u$ e  c! w% o; U
由此推测阚稜善用的两刃长刀可能就是陌刀，因为从其传看，阚稜统领的是杜伏威步兵，“拍刃”，《新唐书》卷九二作“拍刀”，杜伏威的步兵皆善使这种长刀，阚稜为其中最优秀者。 . q6 }4 P" X9 G# p% C; c- ^

# U5 d5 ?* V' \9 J9 ?+ ~; E4、天宝六年(747年)三月，唐玄宗下制，以安西副都护、都知兵马使、充四镇节度副使高仙芝为行营节度使，率军万人，征讨小勃律。待一切准备就绪，便率部从安西出发，一路西行，经十五日至拨换城(今新疆阿克苏)、又经十余日握瑟德(今新疆巴楚)、再经十余日疏勒(今新疆喀什)，随后挥军南下，踏上葱岭，开始了异常艰苦的行军。葱岭即今天的帕米尔(塔吉克语，意为世界屋脊)高原，由天山山脉、昆仑山脉、喀喇昆仑山脉和兴都库什山等交汇而成。高原海拔4000—7700米，拥有许多高峰。帕米尔高原分东、中、西三部分，东帕米尔以中山为主，是帕米尔高原海拔最高的部分，海拔平均6100米或更高，山峰相对高度1100—1800米，山体浑圆，山间谷地宽而平坦，海拔3690—4200米。唐军行军路线不但要经过东帕米尔，而且还要经过海拔7564米青岭(慕士塔格山)，其艰难程度可想而知。当时唐军士兵皆有私马相随，后勤方面在规定的时间内都能得到保障；加上唐军选择从平坦宽阔的山间谷地行军，这才使行军的困难降至最低。经过二十余日的艰苦行军，唐军到达了葱岭守捉(今新疆塔什库尔干塔吉克自治县)。然后再次向西，沿兴都库什山北簏西行，又经二十余日到达播密水(今阿富汗瓦汉附近)。唐军继续前行，再经二十余日到达特勒满川(今瓦罕河)。至此，唐军经过百余日的跋山涉水，于同年六月完成了第一阶段的行军。 6 c$ d5 |' |# c  t/ I3 O

2 N& v: T& U8 H1 w, P随后，高仙芝兵分三路，会攻吐蕃的连云堡(今阿富汗东北部喷赤河南源兰加尔)：一路由疏勒守捉使赵崇玼统3000骑兵从北谷向吐蕃连云堡；一路由拨换守捉使贾崇瓘统领，自赤佛堂路南下；一路由高仙芝与中使边令诚率主力从护密国南下。三路兵马约定于七月十三日辰时在连云堡下会合。 ; V9 P7 J% ?* c8 a7 o/ P& l
三路兵按时出发，如期抵达。连云堡南面依山，北临婆勒川，堡中吐蕃守军仅有千人，又在城南15里处因山为栅，有兵八九千人，遥相声援。当唐军进至婆勒川时，河水暴涨，无法渡河。高仙芝认真分析了当前的形势，认为唐军必须尽快渡过婆勒川，否则吐蕃守军一但发现唐军，势必做好准备，那样一来将大大增加唐军攻占连云堡的困难。于是他命兵士每人自备三天干粮，准备次日清晨渡过。将士都不敢相信高仙芝会下这样的命令，“皆以为狂”。次日清晨，婆勒川河水低缓，唐军迅速渡过了婆勒川，以至“人不湿旗，马不湿鞯，已济而成列矣”。高仙芝见此情景，兴奋不已，对边令诚说：“向吾半渡贼来，吾属败矣，今既济成列，是天以此贼赐我也”。随后高仙芝指挥唐军攻城。吐蕃守军未料到唐军能突然至此，大为惊骇，慌乱中只能依山拒战，滚木擂石如雨而下，不可攀登。高仙芝任命郎将李嗣业为陌刀将，下令说：“不及日中，决须破虏！”李嗣业手持一旗，领陌刀手自险处先登，奋力杀去，自辰时至巳时，大败吐蕃，斩首5000级，俘虏千余人，余皆逃入山谷。唐军缴获战马千余匹，衣资器甲数以万计。 : ?+ E% [3 C' K2 H0 M
三、从历史中分析唐刀
! m8 r/ V& T1 k  N7 m　　　陌刀：从上面的四个战例可以看出，唐刀中的陌刀是做为军队重要的战争物资装备的，并且在唐中期作为军用器物，严禁民间私造和私藏，其传承应为汉之长剑（汉：称一种长剑为“断马剑”，应该是一种双手使用的长剑），汉长剑现在出土的有长达140余厘米，可推测经过盛唐的发展，变成一个双手所持并加长手柄的两刃长刀， 至今考古资料未曾出土实物，宋《武经总要》总绘制的“掉刀”、“三尖两刃刀”也许就是唐陌刀的直接继承者。 9 [, ]5 R/ s+ l* S
　　 陌刀也主要为步军所用，个别主要将领使用陌刀作为主战兵器。根据唐《卫公兵法》所记录了唐军的主要作战方法：其中诸军按其职能分为弓手、弩手、驻队、战锋队、马军、跳荡、奇兵等多种。每当战斗展开时候，敌人在一百五十步时候，弩兵开始射击；敌人在六十步时候，弓箭手开始射箭；敌人攻入二十步时候，弓弩手发箭后执刀棒（即陌刀、棒）与战锋队齐入奋击，步兵稍败后，奇兵、马军、跳荡不准轻举妄动，如果步兵的战况不顺利，跳荡、奇兵、马军即迎前腾击， 步兵后退整顿后准备再援， 如果跳荡、奇兵、马军进攻不利，所有的步军必须配合马军同时作战。敌军退却，马军不得轻易追击，必须确认敌人真正溃败后，才能掩杀。唐军步马结合，攻守有职，步兵为先锋，骑兵为侧辅，步兵配以弓弩、陌刀，骑兵负责步兵战后的突击与追击。陌刀作为长柄大刀如墙一般推进，为先锋步兵冲阵的主要兵器，与马军、奇兵一起构成唐作战的主要特色。从史书看唐太宗的作战很有个人特色外，最喜选择敌阵薄弱部位,亲率骑兵冲锋,“敌无不溃败”，一骑飞驰于前,数万骑兵紧随其后的场面,今日想来,尤叫人神往。初唐的时期大量的骑兵是作战胜利的重要保证，而中期的步军的陌刀如墙推进战术，创造了盛唐时期辉煌的战争历史，也创造了陌刀的神话。 从武德到天宝，唐在立国战争及与善骑射的游牧民族战争中能够取得胜利，步兵的进攻性武器陌刀的使用不能说不构成了主要原因之一。陌刀的出现与推广使用也不是一个孤立的现象，它关涉到唐马政及整个军事形势，也可以说，陌刀使用、推广的历史就是唐立国及对外战争、开天武功历史的一个方面。唐代刀虽分为四种，真正在疆场上发挥作用的兵器只有陌刀。
! C( u' J  V( r% ^6 @　　 陌刀军的参战，在任何可查询的战例中都是起到了决定性的作用，陌刀军做为战斗序列中单独的作战力量在唐中期为唐军的争战立下汗马功劳，陌刀是汉民族与善骑射的游牧族战争中改变自己马少不精的劣势、发挥步兵多优势的关键兵器，战争兵器的演化实际是随着战争形式的发展而演化，随着国力的强盛与衰落而变化。随着宋朝统一中原以后，中国冷兵器开始了新一轮的发展，大量新式的长矛、长刀、斧钺、神臂弩的诞生并武装了宋军，豪壮的陌刀成为奢侈的战争器材， 宋朝战争的主要方向是同样是北方游牧民族，为了对付辽金的骑兵，长矛、斧钺开始成为军队的主要兵器，斧钺的大量装备从《武经总要》和宋石雕造像中得以佐证，斧钺的制作和使用技艺比陌刀要简单，对付骑兵同样有效，岳家军用“麻扎刀”“捉刀”“长柯斧”大破金军“连环马”，有效而不昂贵的兵器永远是军队装备的重要兵器，豪华的陌刀从此逐渐退出战争舞台，并且消失的极其彻底，是中国冷兵器的遗憾。
! r2 u' \! o1 Z$ r' R　　　　仪刀：而仪刀多出现在重要的礼仪场合，唐懿德太子墓、长乐公主墓中的壁画中多可看见侍卫所配的长刀，长刀为环手，有明显呈菱形刀挡，刀鞘上有比较明显的双吊环挂在腰间，或双手持握顶部，或伫立身前，仪刀作为皇家御用军队和侍卫的重要兵器，刀比较长，形制上“施龙凤环 ”，承袭汉环手刀式样， 装饰上 “装以金银”极尽奢华，这样精美的环手大刀不仅是威仪的大唐的体现，同样也深远的影响了中国冷兵器的发展，这样的环手大刀随着各国使臣的往来，流向四方，深刻受到仪刀的影响的有两个国家和一个民族：高丽、日本，吐蕃。从现在考古资料来看，高丽、日本都出土环手刀，这些环手刀的刀环都是以龙和凤作为主要的艺术表现，大量的镶嵌金银，这些环手刀都是仪刀的传承，而吐蕃保留了唐仪刀的造型特点。而中原大地随着朝代的更替，战争的蹂躏，唐仪刀也消失和湮灭了。
4 O+ [0 ?# E# T* p　　 仪刀在向东演化的过程中，高丽和日本在最初的阶段都完全照搬形制式样，1965年乌兹别克斯坦的撒玛尔罕遗址的壁画中的高丽使者身配环手大刀，大刀的式样和昭陵壁画中“持甲仪卫图”中侍卫所佩带的长刀完全一样。 四天王寺的“丙子椒林剑七星剑”，正仓院的“金银钿庄唐长刀”，这些刀都被成为“唐样大刀”。据考证这些刀剑是多为中国，朝鲜的舶来品。同样在日本出土的古坟期（公元7－8世纪）的刀剑中，“栃木県芳賀郡益子町天王塚古墳出土金銅装単鳳環頭大刀”，东京国立博物馆保存的铭文为：“不畏也□令此刀主富貴高遷財物多也”的环手龙头大刀，这些环手刀都符合史书记载的“皆施龙凤环”。这些壁画、出土的文物都充分证明了仪刀是现在的朝鲜刀、日本刀的祖先，根据这些实物和壁画我们来还原一下盛唐时期仪刀的本来面目：
; l/ _" \! R) R! h　　　　1、刀环：首先仪刀重要的标记就是有环，环中主要是龙凤作为主要的装饰，龙凤和整个环体镏金，龙凤环是用对焊或者铆接的形式和刀体连接，这样的制作非常巧妙，刀环的制作工艺考究，装饰精美，是由单独的工匠进行操作，刀刃的锻造是专门的锻造匠人锻造，这样两个工序保证了整刀的精美和刀刃锻造的精良的有效结合，这样的工艺在汉朝的环手刀中也有出现，传承有序可见一般。5 P' g9 `+ _% W; V
　　　　2、手柄： 多缠绕金银丝或装饰金银薄片，从西安市今年出土的一只唐环手刀和日本东京国立的博物馆的出土环手刀来看，手柄的制作非常接近，巧合的是这两柄大刀刀背都有错金或错银铭文。
+ J' q* J& W$ B$ A7 N& d) K; G　　　　3、刀刃：唐刀的刀身是直刀，无弧度，刀脊有两种一种是平的，上面会镶嵌文字，一种是现在日本刀称之为“庵栋”，也就是刀背有脊线，这样的刀脊在高古藏刀中也有实物。刀刃靠近手柄部分厚度最厚，然后均匀递减到刀尖。
7 h) s* ]8 R8 {0 {0 p; b* A% J+ k　　　　4、刀尖：刀尖有两种一种是日本称之为“切刃造”，也就是刀尖不是有弧度的，像阿拉伯数字的“7”一样，另外一种刀尖是弧形的刀尖自然和刀刃结合，古藏刀严格的遵循这个形状并保留下来。/ J8 @0 H# Z3 g+ w1 t& h; r% ], ?; c
　　　　5、刀挡：从壁画和雕塑上来看，早期的仪刀没有刀档。刀档的出现是在唐中期以后，部分壁画和造像依稀找到唐仪刀的刀档是菱形的，比较小，这样的刀档在日本的唐样大刀中能够看到。
( m2 L9 I- D0 O! p/ i7 Q3 ^　　　　6、刀鞘： 鞘口和鞘尾都开始采用金属包裹，并镏金银。 早期仪刀也没有吊环，估计佩带还是斜插在腰带上携带，中期以后刀鞘的挂环工艺复杂，极其具备装饰性，正仓院的 “金银. q) A8 g8 `! g/ M& Y
　　钿庄唐长刀”能充分体现出来盛唐时期仪刀的威仪和精美。
$ k! U- q- ~9 h: D6 N　　　　7、锻造：唐刀的锻造应该承袭了汉朝发明的“百炼钢”技术，刀刃的锻造也是采用复合锻造。# n! ?, ?7 `+ ?
　　 日本刀虽然是唐仪刀的传承，但是在日本本土随着战争的锤炼，姿态和锻造也发生了巨大的变化，经过平安时期的战乱，刀匠开始研究更加好的锻造技术，由于日本本土的资源匮乏，铁矿和高温燃料的不充足，钢铁的性能受到限制，为了解决刀刃锋利保持很好的硬度，同时具备非常锋利的性能，刀身又要保持适当的弹性，日本刀开始采用三明治式的锻造技术，由于使用材料的性质不同，在淬火的时候金属内部产生的应力不同，刀刃开始变的有弧度，从此日本刀逐渐脱离的中国唐刀的影响，发展成为具有典型日本特色的冷兵器。
( n5 B+ d' m; P  l7 r$ Z9 B　　 同样作为唐刀的传承的藏刀，由于没有大的对外战争和内部的战争，刀剑的演化和进步基本停止了，所以严格保留的唐刀的姿态，如今对我们研究冷兵器提供了活化石的样本。4 x1 @% n$ Y% c2 R: p
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　　　　障刀和横刀：从史书记载来看是侍卫和普通士兵的佩刀，和唐长乐公主、章怀太子墓壁画以及昭陵六骏的“飒露紫”中丘行恭佩刀来看，横刀无环手，比仪刀短，手柄的柄头是一个金属管形套在手柄上，手柄中间收腰，有穿绳孔，由于缺乏实物和详细的壁画资料，无法准确的还原横刀的形制，但是日本出土的圭手直刀也是唐末流传到日本的，形制上是非常接近横刀的。唯一能知道的只是横刀佩带范围宽，应该是大量生产和制造的兵器，手绳从仪刀的环挪到刀柄中间，是为了防止刀脱手后的工艺，这样的工艺一直流传到明清，这样的佩刀在以后的演化中就成了军队士兵和普通人防身的随身兵器。$ d. c  ?. F7 q8 P3 H
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　　 从现有的考古资料和壁画，以及从史书中的只言片语，我们努力去还原唐刀的形制和发展，去体会盛唐时期冷兵器文化的魅力，唐刀作为中国冷兵器发展的一个高峰不仅伴随着唐帝国的建立、昌盛、荣辱悲欢，也成功的影响到整个亚洲冷兵器文化，随着战争形态的变化，唐刀中的仪刀和横刀发展成为以后的佩刀，仪刀向东流传到高丽和日本，并进化成为本民族的冷兵器，向西南则成为藏刀的祖先，陌刀在以后的演化中成为宋掉刀，其中变化出的来数种长刀都为后世流传，唐刀的诞生和发展见证了中国历史上最强盛的帝国，唐刀是冷兵器文化中最灿烂辉煌的，仅已此文追忆那段伟大的历史。0 S( w/ i' P; H- U" P  m' h6 T
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日本正仓院保藏的唐刀（这把刀是唐朝八世纪中国制的宝刀，当时运到日本。现藏日本皇宫拥有的正仓院。）
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' s2 S4 C* J6 R) p; P9 N保存在日本皇宫的唐刀 5 g& X, {' z/ u- u, c$ q% |( m

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  x- @( s% h9 u/ R4 C7 ?0 P高丽出土日本东京国立博物馆藏品
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http://bbs.muwen.com/topic511/511095.htm0 l& p; ]$ m* p
http://bbs.tiexue.net/post_1186199_1.html, {  I) r  ~/ Z, t2 R' z
http://cq.netsh.com/eden/bbs/754480/html/tree_10904140.html
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日本正仓院保藏的唐刀图和唐刀局部放大图
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* t+ K, O' g  R( k唐朝8世纪图：朝廷仪卫手拿着长柄的环首刀，可双手握。这些刀当时名作“仪刀”。
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从图上看，唐代武士着服与日本武士十分相识，更有把刀扛在肩上的，这与日本浪人崇尚的威仪毫无差别。日本遣唐使看来学习的很到位。
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（唐）李寿棺椁石雕仪刀图
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- r3 K  [$ f. e6 }7 j. ?! S其实日本刀的制法，如夹钢和包钢，切刃造和高造，用烧土来淬刃和造刃文，反复锻打……都是中国发明而流传到日本的……以上的唐刀实品就可以证明。8 T9 M9 O4 r! n( k( X1 ?( O
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朝鲜使者
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/ w/ F9 J2 {8 P圭手刀9 f+ X$ P4 P& E# _% q

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3 U- L9 a1 H  I% A: i横刀佩带图% T  t5 m' J6 b1 W* _. _1 V4 `
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为河南出土唐绞胎三彩武士（请注意武士腰间所挂横刀）
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- o) A; G3 {8 W5 K隋仪刀磁像
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中国唐刀,德国的开山刀,都可以说是刀中极品,只是正宗的少见,特别是唐刀,天下少找卖家,只能托经验丰富的老铁匠来特别打造.日本的倭刀与唐刀外形极象,怎么形成的不用再说,日本有几样东西是靠自己创造出来的?
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4 Z& R$ J9 P/ m" U- E0 ~0 Q唐朝时发展出新的刀型，刀首无环，柄部以木夹裹铁茎，外缠丝绳，刀首包裹金属饰件，刀柄与鞘均镶金刊嵌玉、裹以鲛革，装饰华丽非常，日本称之为「唐样大刀」，至今正仓院中仍有同一型式的传世品可供参考，日本人在精心模仿之後，以此为基础而发展出後来的武士刀。
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    除了短柄长刀之外，唐代还有一种长柄的刀，长一丈（约三米），称为「陌刀」，威力极强，步兵持之以横向密集队形列於阵前，「如墙而进」，但唐以後就未见使用的记载了。. ~/ u# y6 N4 L4 U6 z# k6 C

/ h& @8 K' \  m$ ]% O! ~两把刀都是唐朝八世纪中国制的宝刀，当时运到日本，现藏日本皇宫拥有的正仓院。
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第二把刀装的白刃(下图七)，这把刀是高造、直刃文；日本刀的制法如夹钢和包钢、切刃造和高造、 用烧土来淬刃和造刃文、反复锻打都是中国发明而流传到日本的。  % H* l0 D2 ^* q1 z. @

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陌刀, x+ j1 g- o7 m1 z1 H
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      中国长刀的一种。陌刀为一种两刃的长刀，较重，大约50斤。为现今武士刀（日本刀）的原形之一。唐代军中大量配备。唐代以后陌刀逐渐消失。4 O0 Q0 I4 b' i+ F0 A+ \
     唐帝国通过开明的政治和强大的军事力量，成为当时世界的中心，从唐初的统一之战到盛唐时期所有的对内对外战争，出现了冷兵器历史上对后世影响巨大的武器——唐刀。
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    唐刀中的陌刀是做为军队重要的战争物资装备的，并且在唐中期作为军用器物，严禁民间私造和私藏，其传承应为汉之长剑（汉：称一种长剑为“断马剑”，应该是一种双手使用的长剑），汉长剑现在出土的有长达140余厘米，可推测经过盛唐的发展，变成一个双手所持并加长手柄的两刃长刀， 至今考古资料未曾出土实物，宋《武经总要》总绘制的“掉刀”、“三尖两刃刀”也许就是唐陌刀的直接继承者。
+ B" m( \- j0 [# r- ?- b　　　　陌刀也主要为步军所用，个别主要将领使用陌刀作为主战兵器。根据唐《卫公兵法》所记录了唐军的主要作战方法：其中诸军按其职能分为弓手、弩手、驻队、战锋队、马军、跳荡、奇兵等多种。每当战斗展开时候，敌人在一百五十步时候，弩兵开始射击；敌人在六十步时候，弓箭手开始射箭；敌人攻入二十步时候，弓弩手发箭后执刀棒（即陌刀、棒）与战锋队齐入奋击，步兵稍败后，奇兵、马军、跳荡不准轻举妄动，如果步兵的战况不顺利，跳荡、奇兵、马军即迎前腾击， 步兵后退整顿后准备再援， 如果跳荡、奇兵、马军进攻不利，所有的步军必须配合马军同时作战。敌军退却，马军不得轻易追击，必须确认敌人真正溃败后，才能掩杀。唐军步马结合，攻守有职，步兵为先锋，骑兵为侧辅，步兵配以弓弩、陌刀，骑兵负责步兵战后的突击与追击。陌刀作为长柄大刀如墙一般推进，为先锋步兵冲阵的主要兵器，与马军、奇兵一起构成唐作战的主要特色。从史书看唐太宗的作战很有个人特色外，最喜选择敌阵薄弱部位，亲率骑兵冲锋，“敌无不溃败”，一骑飞驰于前，数万骑兵紧随其后的场面，今日想来，尤叫人神往。初唐的时期大量的骑兵是作战胜利的重要保证，而中期的步军的陌刀如墙推进战术，创造了盛唐时期辉煌的战争历史，也创造了陌刀的神话。 从武德到天宝，唐在立国战争及与善骑射的游牧民族战争中能够取得胜利，步兵的进攻性武器陌刀的使用不能说不构成了主要原因之一。陌刀的出现与推广使用也不是一个孤立的现象，它关涉到唐马政及整个军事形势，也可以说，陌刀使用、推广的历史就是唐立国及对外战争、开天武功历史的一个方面。唐代刀虽分为四种，真正在疆场上发挥作用的兵器只有陌刀。
. v" p* v9 W. j- R; I　　　　陌刀军的参战，在任何可查询的战例中都是起到了决定性的作用，陌刀军做为战斗序列中单独的作战力量在唐中期为唐军的争战立下汗马功劳，陌刀是汉民族与善骑射的游牧族战争中改变自己马少不精的劣势、发挥步兵多优势的关键兵器，战争兵器的演化实际是随着战争形式的发展而演化，随着国力的强盛与衰落而变化。随着宋朝统一中原以后，中国冷兵器开始了新一轮的发展，大量新式的长矛、长刀、斧钺、神臂弩的诞生并武装了宋军，豪壮的陌刀成为奢侈的战争器材， 宋朝战争的主要方向是同样是北方游牧民族，为了对付辽金的骑兵，长矛、斧钺开始成为军队的主要兵器，斧钺的大量装备从《武经总要》和宋石雕造像中得以佐证，斧钺的制作和使用技艺比陌刀要简单，对付骑兵同样有效，岳家军用“麻扎刀”“捉刀”“长柯斧”大破金军“连环马”，有效而不昂贵的兵器永远是军队装备的重要兵器，豪华的陌刀从此逐渐退出战争舞台，并且消失的极其彻底，是中国冷兵器的遗憾。  
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横刀
4 v4 v% ?: y  Q　　横刀： 兵士所佩之刀， 名亦起于隋 。0 V/ j: `9 j* D
　　《 唐律疏议》卷八卫禁律“诸宿卫者兵仗不得远身”〔疏〕议曰：兵仗者，谓横刀常带；其甲、矟、弓、箭之类，有时应执著者并不得远身。宿卫时，“横刀常带”，故而高宗对为千牛卫将军的王及善说：“他人非搜辟不得至朕所，卿佩大横刀在朕侧。”可见横刀为宿卫官兵的主要兵仗。府兵战士自备横刀，宿卫时常佩横刀，唐横刀是兵土普遍所佩之刀。. E& N0 c& ], S9 [
横刀，最初传到日本的唐刀，其刀形是直形的刀，发展到后来逐渐被日本人变为了带着弧度的弯曲着的刀形，而现在的日本刀其刀形在刀身上是带着弧度的弯曲着的刀形。. V+ O7 o9 N  S: m) S& K9 h, f
横刀，也就是现在所称的“唐大刀”。横刀，为双手刀，是在汉朝的“环首刀”的基础上加以改进而研制的，去掉了在汉朝常见的刀柄尾部的环，并延长了短柄改为可以双手使用的长柄，使其变为可以双手使用的窄刃厚脊的长直刀，基本形状和现在的“日本刀”很象，但唐朝横刀的刀身及刀锋基本上都是直的，不象现在的常见的“日本刀”是带着弧度的弯曲着的，唐朝横刀的形状为直刀形状。可以说现在的“日本刀”的形状总体上就是完全抄袭中国的唐朝的“横刀”样式，虽然这对于喜欢标榜“日本刀”攻击力的日本人来说是种难堪，但是这的确就是真实的历史。横刀的锻造技术在当时世界上是极为先进的，锻造出来的刀锋锐无比，而且步骑两用，制造横刀的技术后来被日本学去，成就了日本刀后世的声名。
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" y7 Q9 p0 w& {http://yangtoto.blog.hexun.com/6326759_d.html
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# s* \. Z+ D0 z: H8 `, v[ 本帖最后由 fisher 于 2006-11-18 12:18 编辑 ]
作者: cloud    时间: 2006-11-18 11:58
多谢多谢~~~看样子还是这个比较好啊~~~~~
作者: 麻爪    时间: 2006-11-18 12:52
龙泉东西千万别买，回头有的你哭～ : l2 Z; N, r- |" W9 K- R9 B0 ^
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至于华诺的刀，八总有深刻认识，他已经哭过了...
作者: 二月的火龙    时间: 2006-11-18 15:14
原帖由 麻爪 于 2006-11-18 12:52 发表( v# @. W5 A, ]) ~
龙泉东西千万别买，回头有的你哭～
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& h) R8 V% A6 D4 [. R* w: S3 J 至于华诺的刀，八总有深刻认识，他已经哭过了...

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6 F# L( b8 q3 T% Y; L: R2 I) C华诺的东西业余爱好者摆摆还可以吧, 不过价格是最贵的.
' U6 v) T) U+ q9 I华武的虽然便宜, 不过没有唐大刀的。
' |5 `% F2 _! l. G2 K0 ?竹本的有吗?
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  ]# j8 l3 o7 T, I' A9 `* Z[ 本帖最后由 wenxuan 于 2006-11-18 15:16 编辑 ]
作者: 麻爪    时间: 2006-11-18 15:42
原帖由 wenxuan 于 2006-11-18 15:14 发表  H* h, F$ l: m& ~# `$ N
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华诺的东西业余爱好者摆摆还可以吧, 不过价格是最贵的.
7 C2 |$ G! t3 N  a& W华武的虽然便宜, 不过没有唐大刀的。( ?' E& |* ]& G7 a
竹本的有吗?

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8 M0 v. U, K3 [' g$ t0 W
0 J! A5 k# k: }1 K2 O( `: N若只是要看个形状，华诺的东西已经足够，但像您说的价钱是个大问题，几千上万买个摆设实在不值得，尤其是刀条性能方面更需要推敲。
7 C- Z7 T3 o9 I% z华武的东西若我估计不差，就是华诺做的OEM。; s4 ?9 C* r4 g  k6 }. i' A
竹本目前没有做唐刀，因为没法提供刀装。但就刀剑本身的品质而言，竹本在整个华人地区应该都算最好的。
6 l* S' ^( _+ }# h& q- d8 r* P4 j0 o. d$ |
唐刀，由于现代没有相应的武术流派与之对应，所以哪怕再原汁原味，也只能是摆设，作为收藏者来说这是比较矛盾和遗憾之处。
作者: ksc    时间: 2006-11-18 16:31
太好了又见到喜欢冷兵器的朋友了,咱们这也分个冷兵器块出来吧,主要已探讨欣赏为主.
作者: m16aaa    时间: 2006-11-18 16:38
随然不太懂..但看着很漂亮...
作者: 二月的火龙    时间: 2006-11-18 16:40
原帖由 麻爪 于 2006-11-18 15:42 发表3 T9 |* v7 Q0 ~1 B
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5 x4 W0 z! h- I" z6 t. K0 J6 `若只是要看个形状，华诺的东西已经足够，但像您说的价钱是个大问题，几千上万买个摆设实在不值得，尤其是刀条性能方面更需要推敲。
" H4 f' Q. O7 c5 [9 [7 G华武的东西若我估计不差，就是华诺做的OEM。) x* h$ l6 u9 F4 U7 w
竹本目前没有做唐刀，因为 ...

0 h4 I/ M4 Y+ v, R0 G. I* O9 u2 ]+ ~- P
同感, 华武的我有几个, 当初收的时候主要就是图个便宜. 虽然谈不上是精品, 不过对得起价格, 摆摆看足够了.
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- U" O0 u+ ?. ?# X1 b[ 本帖最后由 wenxuan 于 2006-11-18 16:41 编辑 ]
作者: fisher    时间: 2006-11-18 20:22
原帖由 ksc 于 2006-11-18 16:31 发表
1 J2 H7 e; J7 t6 B$ ]" q- L4 S6 l太好了又见到喜欢冷兵器的朋友了,咱们这也分个冷兵器块出来吧,主要已探讨欣赏为主.
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: j4 D( c7 a/ ^3 Q好提议，专门讨论刀、缨枪、剑、棍、棒、强弓、硬弩吧！
作者: 冰雨零华    时间: 2006-11-18 22:00
稀饭欧洲长剑的家伙飘过....
作者: fisher    时间: 2006-11-18 22:07
原帖由 冰雨零华 于 2006-11-18 22:00 发表
& z+ B' t  s& ]7 y, }$ o- a& i稀饭欧洲长剑的家伙飘过....
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. w: Y3 W# U, h. P对刺剑不感兴趣，，，双手大剑、盔甲看上去不错
作者: d508    时间: 2006-11-18 23:19
估计喜欢刀的XD不少吧！
作者: fisher    时间: 2006-11-18 23:24
原帖由 麻爪 于 2006-11-18 15:42 发表3 d, h4 l2 N% h- d/ o
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，，，
( J* b! h" i5 |) H" t7 J) ^/ O. \7 Q唐刀，由于现代没有相应的武术流派与之对应，所以哪怕再原汁原味，也只能是摆设，作为收藏者来说这是比较矛盾和遗憾之处。  ...
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作者: 赤龙    时间: 2006-11-18 23:29
可惜啊 流传到宋朝之后 就只剩下片刀了
作者: englandlongbow    时间: 2006-11-18 23:32
嗯....?- J4 d" J" V6 j2 m3 s8 a4 F$ k& u
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我怎么记得倭刀是取形自汉刀呢.......??# N: O5 x) u2 b" ?+ u& m2 P

" a. ?6 r# l7 q: [* q另, 黑大师的《罗生门》里面有一把“宝剑”，根据角色的描述，是“无价之宝”，应该就是唐刀。
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; `2 r( s' P# n  e5 ~[ 本帖最后由 englandlongbow 于 2006-11-18 23:34 编辑 ]
作者: snbqw    时间: 2006-11-18 23:53
冷钢的鬼子刀好象也不错呢
3 {7 ?9 y/ l: ~嘿嘿
% k3 C2 A, r/ t6 u, K. }- p垂涎已久
作者: 麻爪    时间: 2006-11-19 08:12
原帖由 snbqw 于 2006-11-18 23:53 发表6 R* @; ?5 ?& r- ^' q8 L9 J3 Q
冷钢的鬼子刀好象也不错呢
  f, Q/ k/ U+ A- ~嘿嘿
. L: ?3 Y$ Z' k2 Q垂涎已久

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  A' v, A; d4 h& a0 j那个我们叫它“铁棒”......
作者: fisher    时间: 2006-11-19 09:37

/ W" S3 R; _1 }2 I! U) Y$ `清刀% {8 V3 \/ l6 ]: p
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素装斩马刀
+ Q: c# U" U1 R# Q# r7 b
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. c( L' {$ ]/ W, \5 @, K方鞘清刀
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5 l7 L4 q7 T& Q8 Z2 y. j( m' c% t苗刀
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. q9 }/ Y) L7 Z9 J1 W! l: b! e: Y( M5 J: {) \

, h5 ^$ e: Q) ]秦剑
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  d6 G( X( x9 u; O7 S
( Y; I4 e) S% W5 |6 E1 K# Y7 v8 s
当然，还有抗日战场上大显神威的大刀片
' n# \: L7 A( {% J# @* M% u
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同样是剑，但是秦剑舞起来的感觉非常的特别3 `* N' o# B. y! x8 V
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听说：还有一种唐刀的变形体，古老的苗刀和倭刀很相似，，，这句话正确否？
作者: 麻爪    时间: 2006-11-19 09:50
原帖由 fisher 于 2006-11-19 09:37 发表
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清刀
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素装斩马刀
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http://www.lqyx.com/wushu-sword/images/2005 ...

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  L2 [. g6 K( R' k9 o4 ]7 e+ G周XX那孙子贼能装逼，专做高档垃圾货坑人钱财~~~  　
作者: fisher    时间: 2006-11-19 09:54
原帖由 麻爪 于 2006-11-19 09:50 发表
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周XX那孙子贼能装逼，专做高档垃圾货坑人钱财~~~  　

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7 u( G% u4 ^4 [9 h, a流传下来的东西都难得一见，盗版货泛滥也是正常的，供求不平衡就会被钻空子的
作者: 小肖    时间: 2006-11-19 13:26
喜欢唐刀的样子，貌似在《天地英雄》中看到它的影子，老大们回想一下？
作者: 穿短裤的暴徒    时间: 2006-11-19 13:34
跑下题 不要老是说日本剑是唐刀发展来的 各有各的特色 # F4 L6 y' ?$ e3 Z. ^5 o

" ~, h( |/ D4 j9 a+ h0 X9 u8 R' s* h日本剑发展到今天这个样子 也是经历了好多变化来适应马上马下的要求& v7 k7 v: i+ e- Q! T/ _
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就象1911和TT-33的关系一样
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一般没人会说1911是TT-33的原型吧3 ?) ]1 t; K) F1 Y

* u; f% H2 f! w. D' O不要应为中日的关系就说唐刀如何如何
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[ 本帖最后由 穿短裤的暴徒 于 2006-11-19 13:36 编辑 ]
作者: 麻爪    时间: 2006-11-19 16:04
原帖由 小肖 于 2006-11-19 13:26 发表
, }" X" w8 f3 M) E% n喜欢唐刀的样子，貌似在《天地英雄》中看到它的影子，老大们回想一下？

: J2 b* Z/ v9 O8 |- p
2 J) l. A& W+ _4 s那不是唐刀的式样，有点模仿日本刀之祖天国做“小乌丸”的样子。
作者: fisher    时间: 2006-11-19 16:07
原帖由 麻爪 于 2006-11-19 16:04 发表& F9 B4 f% k9 O. F- P  ?
* D9 X+ R- v8 u1 c! G% i( C- G
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那不是唐刀的式样，有点模仿日本刀之祖天国做“小乌丸”的样子。

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; M* N- c, X8 e% N( n9 \9 k小时候总以为唐刀是中国版的双手大剑，吼吼，麻公公还有更多的资料提供否？！
作者: 麻爪    时间: 2006-11-19 16:08
原帖由 穿短裤的暴徒 于 2006-11-19 13:34 发表
! O% {# V6 N, x' I跑下题 不要老是说日本剑是唐刀发展来的 各有各的特色
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" {: D+ v: r2 S% A  o日本剑发展到今天这个样子 也是经历了好多变化来适应马上马下的要求% h% t# v; s2 K/ w7 N3 r

, a) D$ R+ [2 h: [( c, K就象1911和TT-33的关系一样+ t# w$ H, G$ m3 w" m2 ?0 {3 e4 r4 H
, B1 Z$ E5 T' a0 n4 ]
一般没人会说1911是TT-33的原型吧( U; |* n# t1 ?
, K. ^( w# R2 E: Q
不要应为中日 ...

, s7 P( o& c2 r9 D0 z8 _2 c6 U4 Y# Y9 H+ O+ o' |" c
这话说的也没错。日本刀经过1000多年的发展，虽然主要源自古代中国的技术（汉、唐、宋时都有重要传入），但由于实战环境不同，本质已经有很大变化。
" M( |5 D( s$ N& ]! z, }" l相反中国古代高超的锻冶技术，自元朝之后就基本失传，反倒是在日本得到完好的继承和发扬。
作者: ak104    时间: 2006-11-19 16:24
麻公说的对，现在我们的锻造工艺确实不如别人。这个不该否认。
作者: 无限制    时间: 2006-11-19 19:39
现在我国流传下来的双手刀法好像只有苗刀刀法,据称完美发挥的双手刀法...................
作者: EXNUDTER    时间: 2006-11-20 11:10
拍古装电影的有点这样子的常识，我们就不用那么痛苦了。
作者: 麻爪    时间: 2006-11-20 12:26
原帖由 fisher 于 2006-11-19 16:07 发表
0 Y2 E: K4 _& i* k8 R; h! k% K" z
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小时候总以为唐刀是中国版的双手大剑，吼吼，麻公公还有更多的资料提供否？！
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  b6 u% b6 T/ j5 T3 t3 V, j0 r5 |# p! a) x8 y* m4 B
关于唐刀，国内目前的研究资料不多也不深入，毕竟保存完好的唐刀基本都在日本。但唐刀的包钢结构、造法确实引领了后来的日本刀匠创造了属于他们自己的日本刀，把刀条淬弯和更加精细的锻造、热处理都令刀剑性能更上一层楼，并且一直完好的传承发扬到今天，就这个意义上来说唐刀是日本刀之祖也没错，日本刀的雏形是从仿制唐刀（叫唐样大刀）开始的。
作者: 天涯一小龙    时间: 2006-11-20 13:18
偶稀饭!!眼馋中。。。。。。。。。。。
作者: cloud    时间: 2006-11-20 14:53
那有没有哪位知道什么地方有卖做工比较不错的唐刀的呢?
作者: 麻爪    时间: 2006-11-20 15:08
原帖由 cloud 于 2006-11-20 14:53 发表+ ?- x' g% Q2 e) F
那有没有哪位知道什么地方有卖做工比较不错的唐刀的呢?
- ?  o* G, v1 L2 y7 T

) |/ F  l4 t- X/ B3 g: a, X, l还没见到有真正像样的刀装，刀条就更不用说了~
作者: knightzorro    时间: 2006-11-20 15:16
造型真的不错~
作者: jiangpig    时间: 2006-11-20 15:17
这东西普遍重量多少啊?我可不想单手抡着M249一样的大刀 那更象大锤
作者: cloud    时间: 2006-11-20 15:22
原帖由 jiangpig 于 2006-11-20 15:17 发表
8 F# W% g  v$ d1 G这东西普遍重量多少啊?我可不想单手抡着M249一样的大刀 那更象大锤
, s4 z3 }$ X- d, S+ }! G7 P( b
应该没有那个沉吧………………………………
" ?' z% g& T; v7 L# V我觉得应该是比日本刀沉一些，但是应该不会太沉
作者: m16aaa    时间: 2006-11-20 15:30
原帖由 jiangpig 于 2006-11-20 15:17 发表0 a# ?6 u4 I$ }& ?
这东西普遍重量多少啊?我可不想单手抡着M249一样的大刀 那更象大锤

* j" t2 f" I) v2 z0 l+ e3 d) q. D& q6 i; J. L) m* f: c
难道是青龙偃月刀....................! J& R) t$ n2 J2 Y5 R9 G* ]& L
作者: ksc    时间: 2006-11-20 17:27
冷兵器时代到来了!!!!+ v- w& ^; X: f: ?8 o# i

* W3 T3 D+ m, V, I: s# vC2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!C2砍刀营满塞!!!!!!!!!!!
作者: ksc    时间: 2006-11-20 17:34
大家试想一下在不久的将来,C2的兄弟们再玩GAME时会是怎样的情形??
8 R. ]  o2 R3 U3 B$ l5 M; Q
$ t" M6 e: ~) b. O1 ?, |身披竹席锁子连环甲,胯下伊犁纯种大骡子!手持唐刀汉剑斜背强弓硬弩!
作者: EXNUDTER    时间: 2006-11-20 17:37
只收过一把忍者刀。
作者: EXNUDTER    时间: 2006-11-20 17:38
将来有米了再收把倭刀。呵呵
作者: jiangpig    时间: 2006-11-20 18:49
原帖由 ksc 于 2006-11-20 17:34 发表
0 k/ m, w$ B1 _& y/ d' w大家试想一下在不久的将来,C2的兄弟们再玩GAME时会是怎样的情形??  x- a/ |6 [: t4 h
) t$ D3 G' a# H  V
身披竹席锁子连环甲,胯下伊犁纯种大骡子!手持唐刀汉剑斜背强弓硬弩!

/ k) ]7 |! c  o# q& O1 r; B  n- U. Q/ o& I9 M4 U5 F
. g- G/ @3 p/ z7 R
你丫整个一桑球~服了
作者: fisher    时间: 2006-11-20 18:57
标题: 强烈要求开设冷兵器板块！！！
C2刀剑骑士营满塞！！！C2刀剑骑士营满塞！！！C2刀剑骑士营满塞！！！( l! q$ A# P$ X, o9 w' d0 H
C2刀剑骑士营满塞！！！C2刀剑骑士营满塞！！！C2刀剑骑士营满塞！！！
8 l  i1 J% Z* c0 V/ sC2刀剑骑士营满塞！！！C2刀剑骑士营满塞！！！C2刀剑骑士营满塞！！！% S+ x& k1 x/ y# p& I3 X3 w

0 |* Z' C, y. h) v$ C4 a! M& ~# f+ `

( E& q1 r5 W8 f, V# `0 S[ 本帖最后由 fisher 于 2006-11-20 18:59 编辑 ]
作者: 二月的火龙    时间: 2006-11-20 20:02
原帖由 麻爪 于 2006-11-20 15:08 发表
' g& \5 b* D+ ]7 k6 M5 |6 r
+ _% _2 j$ L* H9 M" Q: ?4 }6 f
$ j  n- S0 {1 a8 I" z7 t( c还没见到有真正像样的刀装，刀条就更不用说了~

1 m- m- }8 _2 H. o" p
6 ^* V) x. Q. S8 l/ a, i4 P2 c唯一一个有唐刀外观的，或是说能叫唐刀仿品的只有华诺那款了吧.
作者: jam    时间: 2006-11-20 20:09
原帖由 jiangpig 于 2006-11-20 18:49 发表, Z* q; r# [8 \$ E9 n6 }

; \8 Y( a8 Y+ _( V+ n5 d6 k3 F% \: H  k% K) j' R6 ~
" ?8 j6 `! |( F! d9 |
你丫整个一桑球~服了
- c, r) i. s, w, j7 g2 T) J
; N$ u- L0 N. B' r% L

( _" p9 ~+ n- X' P- f4 k送个脸盘给猪头戴头上，两主仆挑风车去！
作者: fisher    时间: 2006-11-20 20:16
呼唤恐怖，把你的头盔图片放上来！！！
作者: 丁丁    时间: 2006-11-20 22:28
原帖由 ksc 于 2006-11-20 17:34 发表
$ c# m" j+ G( k3 B大家试想一下在不久的将来,C2的兄弟们再玩GAME时会是怎样的情形??+ b+ o2 q* j2 l1 o, h% i. @: W* _

: I% z4 f7 i! Z( j  q1 {2 a. K身披竹席锁子连环甲,胯下伊犁纯种大骡子!手持唐刀汉剑斜背强弓硬弩!

4 [/ L: ~3 o+ K7 @5 |" c( t3 c) G1 `& C9 B0 b* \4 b! G, O1 k; }

: A9 }7 |: z+ C左手张小泉,右手王麻子,背后一把"民族英雄"
作者: ksc    时间: 2006-11-20 22:43
其实很久很久以前就曾考虑过玩冷兵器的"GAME"记得以前看过一个记录片说的就是在欧洲摹仿古代战争的大型游戏!. w2 R" @8 I8 ?' W% p" R

+ g$ f' |2 @( `$ q8 y9 l- J7 e在他娘的找几个破机器没准就能出片了!
$ H( @) b! q- |& E  K+ _6 \
6 W  D% B; a9 z我要求出演山岱王烧杀抢掠那种！
7 w5 t6 j- o% B# m* L7 K4 T# O/ k. a5 H
或出演北宋名将狄青狄大人嘿嘿面善吗。。。。
$ p" o( X. ?- `0 K2 D3 H& l6 I' {9 {
. Q" F. M" Q8 o4 b强烈要求猪头威出演乔夫甲，我去抢他家小娘子哈哈哈哈哈哈~~~~~~
作者: jiangpig    时间: 2006-11-20 22:51
原帖由 ksc 于 2006-11-20 22:43 发表
. }: g. C1 q2 t1 J' h: S9 A其实很久很久以前就曾考虑过玩冷兵器的"GAME"记得以前看过一个记录片说的就是在欧洲摹仿古代战争的大型游戏!5 J1 b3 b& ]. c0 y. w4 t& x
8 C7 o; S0 F: `) e3 A
在他娘的找几个破机器没准就能出片了!- Q7 y" R6 r' a6 T+ g

3 d$ C9 C7 u9 Q: F3 P7 V我要求出演山岱王烧杀抢掠那种！# U! ~  M) |+ y, o; `

/ H  {% g5 }4 R, T  D0 Q或出演北宋 ...

$ `( w" D: M$ Z1 I
! K( \( N9 N8 G& M  p
& F1 r; m$ B7 v2 {6 D# I9 b9 t% c! G操 来吧 抢了就归你~
作者: ksc    时间: 2006-11-20 22:53
丁丁哥可以出演富甲一方的丁元外（其实早前间也是做大买卖发的横财）0 l6 R# k: u% w/ ^% m

7 f6 O& u! E+ v包子哥可以出演宋衙内；麻总、绿洲可以出演闹市大隐。八总适合出演一位性情古怪的高手。小黑和教主等人士可以出演某个一正一邪的地上组织。9 q: {; m4 n9 `$ H# l
. q2 X! [9 N& l5 L$ \% [
哈哈哈哈哈C2上的兄弟们要使都还原到古代一定是一个很怪异很邪恶的群体，有点意思！
作者: jiangpig    时间: 2006-11-20 23:57
原帖由 ksc 于 2006-11-20 22:53 发表* E; r* e1 V+ a/ r  O
丁丁哥可以出演富甲一方的丁元外（其实早前间也是做大买卖发的横财）) [4 Y) g+ Z& `- t4 l

+ E$ f$ b3 ^" q9 L& X* |- [1 i包子哥可以出演宋衙内；麻总、绿洲可以出演闹市大隐。八总适合出演一位性情古怪的高手。小黑和教主等人士可以出演某个一正一邪的地上组织。 ...

, ~) {2 P7 [1 D/ c3 i: Z% h$ d3 C- h4 X' ]

% K( f$ u+ ]$ b9 q地上组织?不是树上?
作者: fisher    时间: 2006-11-21 01:02
原帖由 jiangpig 于 2006-11-20 23:57 发表3 w* J$ B. t, J$ k  X; `! S# ~' P

# w( a  V. ?) Y0 e  K+ o) ?+ L- o5 j& R2 u2 A
% y6 s' z8 M1 L7 @0 W6 @) N
地上组织?不是树上?

' K9 D! X& V9 u$ `  O6 ^: Z% t* a" ~0 v* C/ `# z1 W

0 n+ i( N+ y0 I0 U猪也会上树？！
作者: 麻爪    时间: 2006-11-21 01:52
原帖由 wenxuan 于 2006-11-20 20:02 发表
3 C2 U$ a9 j+ r$ v
" j% |- g. }: Y( W; I2 F. n& _/ i# W8 |. r
唯一一个有唐刀外观的，或是说能叫唐刀仿品的只有华诺那款了吧.

; W* k" T0 [4 m" Z) p( s8 f
: M  p, D; C; j7 M0 A. z' P只能说，比较华丽吧。。。 其实是偏向"礼刀"的装，可能因为参考的正仓院那几口唐大刀和唐样大刀的装就是这个调调～～～4 {8 s! s2 Z/ |; W) L. C  i, K
周XX的唐刀看起来也差不多，配色上感觉稍好一些，但细节那是没法看，4W多一支的售价感觉也是抢钱。。。" a" G2 G" `1 [2 l
# m! C  B+ Q$ V+ o' P1 h8 n& ]
0 o, ~% x/ U" C9 C& s- F. v5 l$ w
其实唐刀装不需要那么华丽，但要做出风味来的确也不简单，很考装具师傅的眼界和整体把握能力，目前我还没发现国内有这方面比较突出的装具师傅。我曾经想弄个好点的大漆鞘也难找到人做。。。
作者: jam    时间: 2006-11-21 03:04
麻公公，上面这图上的是直身长剑吗？柔软度如何？好像很硬的样子，这样就发挥不了剑的威力了。我不喜欢唐刀是因为刀的造型令到招式会太注重正面的砍劈，很难利用刀本身的弹性配合手腕的活动，倾向双手刀，不合我的路子……
作者: 切特务    时间: 2006-11-21 03:56
原帖由 jam 于 2006-11-21 03:04 发表7 E" ]2 Y8 M/ Y8 I8 ^
麻公公，上面这图上的是直身长剑吗？柔软度如何？好像很硬的样子，这样就发挥不了剑的威力了。我不喜欢唐刀是因为刀的造型令到招式会太注重正面的砍劈，很难利用刀本身的弹性配合手腕的活动，倾向双手刀，不合我的 ...

) u- k& m! H2 d8 O" W/ @
/ Z. L/ q/ ~+ ~4 L8 B5 L: j8 M, j
/ O+ @" |2 \, i% Q0 D: D! y- j. K练家子？
作者: 麻爪    时间: 2006-11-21 09:29
原帖由 jam 于 2006-11-21 03:04 发表& D$ _# e% D* v5 L1 b# P8 a
麻公公，上面这图上的是直身长剑吗？柔软度如何？好像很硬的样子，这样就发挥不了剑的威力了。我不喜欢唐刀是因为刀的造型令到招式会太注重正面的砍劈，很难利用刀本身的弹性配合手腕的活动，倾向双手刀，不合我的 ...
" W: a: G; _9 ^
& ~6 ?! i8 m8 }- x* {" ~; ?2 N

5 s  S- h( _' B, ~: `( `8 b% z干～  这是唐刀啊。。。。
作者: foxsam911    时间: 2006-11-21 12:14
饿。。。好漂亮的唐刀。。。。近来学习一下
作者: GOGOGO1    时间: 2006-11-21 12:45
曾经有段时间想买一套盔和刀摆家里，后来被价格吓回去了
作者: 麻爪    时间: 2006-11-21 13:16
原帖由 GOGOGO1 于 2006-11-21 12:45 发表: L& t9 k/ o1 A7 z6 o( _; A5 M
曾经有段时间想买一套盔和刀摆家里，后来被价格吓回去了

8 O- m! i1 ?% K# }. y2 L4 e4 h8 i4 ]. r, A, P4 Y! z% m& S# X

" T9 a0 y, h$ n: S日本人在家里摆放祖先的盔甲和刀，那是敬奉祖先的传统。& K5 s0 [& ~7 f( j  e* Z' O
: H7 E7 s2 @1 z4 i$ U8 J
若咱们中国人在家里摆这么一套就未免有点不伦不类，要是专门玩收藏的倒也罢了~
作者: cloud    时间: 2006-11-21 19:37
其实以后在家里的枪上打上架子，一墙枪一墙刀也不错啊~~~
作者: fisher    时间: 2006-11-21 19:41
原帖由 cloud 于 2006-11-21 19:37 发表
" f4 Z/ b( m  P( @! Z3 s/ p其实以后在家里的枪上打上架子，一墙枪一墙刀也不错啊~~~
/ \! h2 q$ m' ~9 g# ?

1 p; ?& B+ H. ^3 L9 q4 \0 P
7 D- h/ I. {0 n: Q6 _, e- c) r0 i9 t老板，来把菜刀，要大号的
作者: dizzarz    时间: 2006-11-21 23:31
原帖由 jam 于 2006-11-21 03:04 发表
; n4 Z: R* Z% B# U麻公公，上面这图上的是直身长剑吗？柔软度如何？好像很硬的样子，这样就发挥不了剑的威力了。我不喜欢唐刀是因为刀的造型令到招式会太注重正面的砍劈，很难利用刀本身的弹性配合手腕的活动，倾向双手刀，不合我的 ...
3 g' d+ D) j, ]  Z" x! l8 a4 l* W
4 z- p: T/ K$ R+ X; z0 F
说双手就不能不说苗刀...说苗刀就不能不说披挂，
, |/ w5 ^) Z! L楼上这位，单靠刀条和手腕也就是走走架子好看吧。
作者: jam    时间: 2006-11-21 23:59
原帖由 dizzarz 于 2006-11-21 23:31 发表0 p, f( [, ^2 R) O: q. v
2 S+ G  T# D9 ]2 l
1 t8 H) c+ L: h9 e0 z$ n
说双手就不能不说苗刀...说苗刀就不能不说披挂，" ?# Y3 q* u# P: R
楼上这位，单靠刀条和手腕也就是走走架子好看吧。

2 q, E& D7 n- N5 Z2 r6 l/ K
7 q2 U% a* x* f+ u1 I& ^8 d. F6 O: Q4 W* Q1 |, p8 ~7 W
苗刀是双手刀吗？？
; N8 a$ k0 T7 j. I  d' T0 a4 r1 k) p+ i0 N# y; L/ \/ J6 V
% k- |9 o! `1 H+ q) W7 w
“单靠刀条和手腕也就是走走架子好看吧”这话就外行了！2 P' ~2 z( C) m8 ]: _
! ~9 x0 m  T! E% L
单刀刀法讲究“缠、滑、绞、擦、抽、截、展、抹、钩、剁、砍、劈”，这里面缠、滑、绞、擦、抽、截，又强于展、抹、钩、剁、砍、劈。嫩胜于老，迟胜于急（皆引自金庸著作），说白了也是以柔制刚，后发制人，唐刀由于刀身的形状和硬度，攻击点集中于刀头，可充分发挥砍劈的威力，但是刚不可久，而且砍劈的耗时也肯定比刀锋的擦、截多，唐刀刀法在实战中应该是属于战阵刀法，大开大合，有自己的长处，但却容易流于浅白，很难达到武学顶峰——现在也失传了。看日本武士刀的普遍用法，有人评价是“傻劈”，虽然刻薄了些，但也说明，这种以长距离砍劈为主的刀法虽然威力很大，但破绽也多，只要武器不输于倭刀，很容易就能破之！例如倭刀以“大上段”姿势下劈，只要进步抵敌刀身，这一刀就劈不下了；或者倭刀斜劈，单刀只要用刀身往外引，反手一抖，刀尖就到对方面前了，而倭刀由于太长，根本来不及回刀挡架，只能整个人后退……% W3 S  n/ k0 ]3 S# P1 {  Q, b* I
' F5 ]% W: _& D7 `& ?: h
嘿嘿，纸上谈兵，YY一下！
作者: fisher    时间: 2006-11-22 01:14
原帖由 jam 于 2006-11-21 23:59 发表
/ r2 k6 _2 {3 _3 v$ n' T: k% u9 T

- n8 g4 {' c. f( w: `$ h
' K2 E+ }5 h4 x! X5 O$ y苗刀是双手刀吗？？+ O$ h: Z* b  n4 D% u! [3 i
- ?% ~0 @; A2 `! k' w

* n7 J7 I( V7 N0 E. ]2 u2 c/ _2 X8 @! W“单靠刀条和手腕也就是走走架子好看吧”这话就外行了！
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" m6 a: ]! T! V7 E, {! C" R单刀刀法讲究“缠、滑、绞、擦、抽、截、展、抹、钩、剁、砍、劈”，这里面缠、滑、绞、擦、抽、截，又强于展、抹、钩、 ...
( a6 D5 O' o# K4 p& w( q
$ a( x1 Z8 }. D: T: x1 X
* [/ P. L( A/ @1 _2 u8 \
如此说来唐刀更适合马上使用
作者: cloud    时间: 2006-11-22 09:13
原帖由 fisher 于 2006-11-21 19:41 发表
$ p6 x1 y$ M/ J& c% N1 v2 `% r. P5 u. r) @4 ]6 u8 X: v: H
/ E$ P. V- G( r( j1 Z- O) F
* v. W% ^- A0 u. x; O, j
老板，来把菜刀，要大号的

1 u- x1 m% I4 [8 X是不是要带刻字的那种啊？还是要九孔的那种？
作者: ksc    时间: 2006-11-22 11:24
要前切后砍的那种.
作者: 麻爪    时间: 2006-11-22 11:47
原帖由 jam 于 2006-11-21 23:59 发表2 \) o: p! n: C+ ]

, [. Z& ]+ ]: d1 _5 v5 v0 i4 M6 Z! k; W# y. B' m! ~: W  s
% z' |" n" N' Y' S: t
苗刀是双手刀吗？？
+ m3 K' a, H! ~" i3 ^. P1 u3 X6 y$ J# Y8 Q( ]
9 C. M% Y! F' g$ A5 W
“单靠刀条和手腕也就是走走架子好看吧”这话就外行了！5 e9 N7 E9 l0 f- q

( k) Q! |! B- l+ ^0 w6 x单刀刀法讲究“缠、滑、绞、擦、抽、截、展、抹、钩、剁、砍、劈”，这里面缠、滑、绞、擦、抽、截，又强于展、抹、钩、 ...
8 y: H4 R% Z$ F& v

3 Y" |6 O: @2 O2 f
8 y; v, v6 R' m0 V  F其实“电影”里的架势往往是YY的，看真正剑道辑古就知道，电影里那种“大上段”极少用的，有用到都是在对手失却平衡胸前门户大开的时候。
- X( Y5 M1 h- C. z日本剑术里很多基本概念理论跟中国古老武术都是相通的，各种古流剑术也基本都有各自的徒手格斗搏击招式互为辅助。最上乘的剑术理念是强调“不战而屈人之兵”，所以会产生“无刀取”这种旨在制服对手而不是杀伤的剑法技巧。
作者: 麻爪    时间: 2006-11-22 11:49
原帖由 fisher 于 2006-11-21 19:41 发表
1 M- Q: d8 h4 r* U0 Q, f# r0 F3 c# a

( {4 u) i2 a" B: l# s; P# H/ ]# c
& g$ }$ i4 S# V; c: N' f+ A7 j老板，来把菜刀，要大号的
; m2 @6 b' m; Y# M, q6 S7 `' b
. S8 M  j$ |7 H0 T
% G" x6 l8 Y3 e. D% T
5 `# W7 Y$ |) f. [0 G$ H6 _

4 G7 M$ Y/ t3 g2 t1 V( F- p* e; a* Z! F, W
左边两把够大麽？
作者: qzhqs9    时间: 2006-11-22 11:54
原帖由 ksc 于 2006-11-22 11:24 发表- K& k* }6 K" i% L! ?  ^4 G
要前切后砍的那种.
+ z# t* t1 `, ^9 K( {5 ^# z& O9 C; `' c
前挺后撅的要吗？
作者: 居士    时间: 2006-11-22 11:59
原帖由 ksc 于 2006-11-20 22:53 发表
: Y& S2 r: n0 s$ Z$ s2 e* L8 ^丁丁哥可以出演富甲一方的丁元外（其实早前间也是做大买卖发的横财）
9 K- S  B' l8 R
, B( u: Y" e9 M6 ?4 i包子哥可以出演宋衙内；麻总、绿洲可以出演闹市大隐。八总适合出演一位性情古怪的高手。小黑和教主等人士可以出演某个一正一邪的地上组织。 ...

. {0 Q4 X7 W1 x, j- G$ v% Z1 d$ ^3 \老K的提议好啊!!* ~; W% s" S3 @& F  O
/ n" g, o5 W+ s. r# }/ W& W% s5 ?
到时候就可以上街出演<<天子门生C2K特别版>>了!!
作者: dizzarz    时间: 2006-11-22 13:32
en,学过披挂在去学苗刀就知道那些手法的用处到有多大了。
: e; C5 U- N! A8 w1 b2 [# X9 j3 v“单刀看走”不知道您听过没有，至于长刀近身搏斗的问题其实苗刀1，2路里面有很好的解决办法。6 \4 W  @9 n) e' O0 q# y- h
至于日本的剑术，实际上我也没有真正接触过，但是verycd生的这个连接很有趣，建议看看
( a8 I8 M- ~+ B! i3 n4 ?' t( lhttp://lib.verycd.com/2006/10/06/0000122774.html



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