下次下场一定要规定开狗动作

alluler · 发表于 2006-2-3 16:21

场景...一个哥儿们躲在一个死角，有掩体，弧度区域封锁了一片街区，我方需要清理掉他然后通过〉。
那哥儿们，整个人躲在掩体下，凭借几个600的大弹夹，把狗举过头顶，采用准饱和火力封锁街区，是不是还探头狙几下...对街还有一个他的队友在掩护着他的死角...

我快疯掉了，眼看着他们的前锋部队快包抄到我们后面了，我们就可能陷入保卫，本来想着通过后抄人家的后路的，结果被反包围了〉。好几条狗，配合着竟然无法通过......如果火力压制住他的掩护，那么就暴露在这个火神同学的供给范围内，而对火神同学采用火力压制，基本上是无效的，如果从侧面摸到火神同学的盲角，那么又成了火神的掩护同学的活靶子... 其实不是不准，不是配合不好，而是对于饱和火力的攻击，有没有手榴弹，实在是没辙...打又打不到，冲又冲不过...唉。

没什么好办法，我觉得要么就大家统一使用原装弹夹，要么就规定操狗动作，必须抵肩击发，各位达人觉得呢？

jammsgeng · 发表于 2006-2-3 16:23

电池和bb弹总有用光的时候~

sxo · 发表于 2006-2-3 17:14

他那种在战壕里,只伸手伸狗的打法,也应该算是撩枪.至少在我们这里算.应该是不允许的.

KlauB · 发表于 2006-2-3 17:35

火神同学撩枪，这样就不好玩了

Nighthawk · 发表于 2006-2-3 17:56

下令撤退吧,即使攻下来也会被死死的压在掩体里

swatman · 发表于 2006-2-3 21:46

估计火神的电机很快就敖不过

牛真 · 发表于 2006-2-3 22:20

原帖由 alluler 于 2006-2-3 16:21 发表( f8 h& ?& {& u) M# `) F: s
场景...一个哥儿们躲在一个死角，有掩体，弧度区域封锁了一片街区，我方需要清理掉他然后通过〉。! V% {9 l# d: O/ V
那哥儿们，整个人躲在掩体下，凭借几个600的大弹夹，把狗举过头顶，采用准饱和火力封锁街区，是不是还探头狙 ...

还记得小时侯玩打仗...

下次再这样就朝他的位置扔砖头!!!!!!!!!!!!

末三 · 发表于 2006-2-3 22:26

原装夹+手榴弹 WG才好玩

vip · 发表于 2006-2-3 22:45

其实这是种战术
我觉得任何适合的战术就是最好的
他们的战术成功压制了进攻

只不过在下场前应该规定好

Nighthawk · 发表于 2006-2-3 23:54

其实这跟撩枪也没大关系,迂回部队实施包围时很重要的一个基础就是战术突然性,如今已经遭到了掩体的火力反击,周围也有掩护火力,向前的路已经被切断,已经陷入了被动,此时战术迂回可以说已经失败了,而对方主力又开始了反包围,基本上已经失去了继续攻击的必要,所以应该果断下令向后突围,趁着包围圈没形成之时跳出去,继续坚持进攻,这点人就基本交代进去了

Nighthawk · 发表于 2006-2-3 23:56

只要武器不存在代差,那么武器的优劣也就不成为胜败的决定性因素

alluler · 发表于 2006-2-4 02:44

唉...君下有所不知啊，俺们只有两条街区作战，一方在一条街区的东头，另一方在另外一条街区的西头......

撩狗应该要被禁止，实在是打不着哇，如果是正常操狗击发姿势，我方就能够进行反火力压制了，通过对他的火力压制，牵制住他对我们的活力封锁，然后就能够通过战术配合滚进到合适的位置，压制掩护他的那只狗，继而就能够干掉这位火神同学了...

痛苦，当时在火神同学不知情的情况下，我方挂掉2人，还无法通过...现在记忆犹新哇...经过那场战都过去了一年了...

：）

Joe0080 · 发表于 2006-2-4 08:11

所以说,禁止撩枪不单止是安全的考虑,还有整体游戏的可玩性和公平性.

游戏者可以选择掩蔽或射击,但射击的同时必须有让人击中的可能才算公平.别说WG要跟追求实性,现实战斗可能的情况就应被允许云云....这样撩枪无外乎是躲在装甲车里扫射,我们玩BB的又没反装甲器材能奈你何,这就是不公平的"真实".要是在伊拉克你这样躲着玩,美军早就呼叫"炮火支援"把你给移平了,还用步兵跟你耗么,所以也不"真实".

另一个造成这种矛盾的就是大弹夹的使用.我是原夹支持派.其实就算依靠掩体射击也不是不可以,如果是使用原夹就必须更换弹夹或注意弹药耗费量,攻方可以以这个作为战术利用的话,就比较合理和公平了.

Nighthawk · 发表于 2006-2-4 09:14

原帖由 alluler 于 2006-2-4 02:44 发表
9 M9 g+ X1 p ]# {% {' x" U' I唉...君下有所不知啊，俺们只有两条街区作战，一方在一条街区的东头，另一方在另外一条街区的西头......
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撩狗应该要被禁止，实在是打不着哇，如果是正常操狗击发姿势，我方就能够进行反火力压制了，通过对他的 ...

其实实战中的迂回部队都要进行必要的侦察的,确定对方部署后,再确定迂回兵力.如果对方仅仅是一个掩体的话,从多方面包围即可,但如果对方还有掩护火力,则应该集结兵力先干掉这点,不过如此严密的火力掩护,确实有些麻烦.
不过从描述上看对方基本还是点防御为主,所以如果可能最好绕过去,并留下少部分人员予以牵制,剩下的直接攻击对方主力就可以了

一个好人 · 发表于 2006-2-4 13:11

霍元甲讲，。。。。。。。。。。。你能保证这世界上事事都有公平。。。。。。。。。。。

alluler · 发表于 2006-2-4 14:12

14楼兄弟，别的都不说，碰上了这种不露头的火力封锁，你也没辙...本来计划全力包抄人家的后路，所以都没有留下阻击部队，结果碰上了这一主儿，挂了两三个，你还绕回去硬碰硬？好吧，就算硬碰硬，你要是又碰上一个火神，你还是照样没辙。

两边都是别墅，进入是违反规则的，中间是道路，基本上对方两个人互相掩护，一个火神，一个掩护火神...唉，没有通过的线路，除非找个兰波...呵呵。

Nighthawk · 发表于 2006-2-4 14:19

难道说正面没有兵力？这样的迂回可操性确实不大，但只要对方还没有形成合围之势，那就应该趁早找口子出去，对于这种狭路相逢，实在不行只能找个东西堵枪眼了

alluler · 发表于 2006-2-4 18:22

只有两条街，其他的地方不被允许，这是事先规定的规矩...那个别墅区有好几条街区，并且不允许上楼......就是战术攻坚、压制火力、迂回通过。

找个东西堵枪眼？！呵呵呵呵，xd，俺到哪儿去找那邱少云哇？我不能学习苏联战斗连队的政委，先大家猜拳，然后输掉了那个，其他人都用狗逼着丫去堵枪眼儿，去堵，只挨一把狗的火力，不去的话，就是我们后方全队的火力......这样才行，哈哈哈哈。

要不然下次准备包石灰粉，奶奶的躲着撩狗是吧，俺就丢过去，不迷你的眼睛呛都呛死，然后通过...娃哈哈哈。

Nighthawk · 发表于 2006-2-4 18:34

如果是这样我看没必要迂回,直接正面发起冲锋,估计在损失50%的兵力后可以冲到掩体里.像这种地形干脆就不要设置掩体,要么就给我3:1的兵力

alluler · 发表于 2006-2-4 18:52

xd，第一次冲锋就是在火神不知情的情况下我方损失了2员干将，他也不知道有没有打到，但是我们都还是比较守规则的，严格遵守一击挂的游戏规则，中了狗就必须立刻回到dmz，不得再停留在火区......

严格的说，你如果正面冲锋，多少肉来他都能够收，虽然他可能不知道收到没有，何况他还有掩护的队友......总的来说，没有通过的可能。

禁止撩枪...禁止超大弹夹...！

Nighthawk · 发表于 2006-2-4 18:57

呵呵,冲锋一定要注意密度,而且应该是多方向的进行,突击速度也要有保障,像这种点防御看似坚固,但是只要极少兵力突入就可以结束战斗,另外也可以考虑抽调部分兵力压制掩护火力.不过说实在的,这种情况在实战中的结果基本是双方陷入僵持,然后就是等援军,当兵力足够时组织进攻了

[ 本帖最后由 Nighthawk 于 2006-2-4 19:08 编辑 ]

vip · 发表于 2006-2-4 18:57

其实公平也是相对的
毕竟大家的武器是基本一样的
至于战术使用
总不能叫大家使用一样的战术吧
那就不是WG了
那是训练了

至于撩不撩
这应该在下场前就规定好
也就是我说的相对公平

alluler · 发表于 2006-2-5 00:36

基本上，狗林弹雨，你来多少就挂多少...撩狗哦...冲锋就是死，面对密集的扫射，你来冲锋？就好像在平原上，面对对方的装备了双联12.7机枪的装甲车连，你派你的步兵冲锋...你的步兵都是小米加步gun...对方弹药基数相当大，还有卡车在装甲车后面准备补充弹药...

这种阵仗，你还准备冲么？我们打的巷战，你如何展开？只有一条道儿，多方面突击何来？另外对方的密集扫射，你需要多快的速度？和速度无关。

另外楼上的兄弟，谢谢你的留言，你强调的公平性是没错，而撩狗的结果就是破坏了公平性，不是说大家都撩就公平了，实际上到头来，呈现了谁的弹夹大、电池足、狗乃操谁就赢了，还不知道怎么赢的，因为他基本上不用瞄准，只管撩就好了。我担心到最后，大家都坐在两边无聊的抽烟，听到风吹草动，就无聊的撩个几百发...NND，看谁BB多...

可以说撩既破坏了公平性，也让WG失去了乐趣。

战地悍马 · 发表于 2006-2-6 01:22

这种情形只要规定枪支被击中等同阵亡既可解决。

即使使用弹鼓也总有用光的时候，而攻放利用守方换夹的机会，实施火力反压制，对方只要再次漏出枪身就很大可能会被击掉，如果守方连再次漏头的机会都没有，则可实施快速配合穿插消灭。

不要老是刻意强调公平性，不说实战了，就在咱们GAME中讲究的原则也是尽量少暴露自己消灭敌人，为了所谓公平而有破坏这个原则的话，那么GAME起来的难度也就降低了，太容易的游戏还回有这么多人玩吗。

alluler · 发表于 2006-2-6 01:44

楼上xd，说得不错，可是在实际中，如何判断击中了狗身没有呢？何况，就是一个管的位置，你说击中了，我确实丝毫没有感觉...还在那儿开着呢...使用蛋鼓是有用完的时候，请注意，他的火力封锁，并不是扣着扳机不动，而是间歇性的...你根本就无法得知，是不是光了...我总不能坐在那儿数吧...

这不是公不公平性的问题了，而是基本上搞不下去了...本少有没有手榴弹...就算有万一这哥儿们还有羽毛球拍呢？嘿嘿嘿。

总的来说，我认为撩gun这个动作不适合war-game 游戏，特别大家都是超大弹夹的时候，根本就是不让人活了...game玩儿到这个份上，俺又不能呼唤空军来砸他...就只能选择和对方的另外一支突击部队，火拼了...并且还要保佑，不要有火神...

其实我们很多时候都是规定只能单发的，可是说实话单发久了，那个半齿的齿轮就有机会把控制单发的那块挡片部分打断，到时候，就算你想单发都没有了...如果非要规定单发，我宁可租狗也不用自己的狗...废了大可不必...

Joe0080 · 发表于 2006-2-6 02:11

"尽量少暴露自己"与完全不暴露"是两回事哟.

再少的暴露也得让视线与狗只暴露吧,而且有视线对安全的掌握可不同呀.撩枪可是完全不露人啊(那手掌....算狗身一部分吧).

战地悍马 · 发表于 2006-2-6 03:01

Discuz! Board 如何判断击中了狗身没有呢？何况，就是一个管的位置，你说击中了，我确实丝毫没有感觉...

如何判断击中与否不是射击方决定的，是由被击中方决定，也就是长说的当不当橡皮人。尽管管子小，但通过连发的密集射击，总能集中。至于感觉我真不好说，打中人身上有时还感觉不到，何况枪身，以我的经验来说，集中枪身的那种声音感觉还是比较明显的，

quote]Discuz! Board ，他的火力封锁，并不是扣着扳机不动，而是间歇性的...你根本就无法得知，[/quote]
如果他是撩枪，那是没有精确射击点的射击，那么必然存在盲点，这就是要抓住的战机，如果他是通过观察进行有目的的射击，那他就没有违反任何规则，是公平的进行游戏，只能靠自己的经验来解决问题。

我所支持的撩枪是在能保证安全距离，且先受到密集火力压制又无法脱身时使用的还击方法，如果说他不适合WARGAME，那么密集的火力压制的公平性就要收到质疑，因为它会使被压制方失去反击能力，而且被压制方也没有手雷之类的东东

用单发杀敌对WARGAME来说简直就是一中出神入化的技巧，如果都能使用单发，我宁愿多伤点狗也愿意。

战地悍马 · 发表于 2006-2-6 03:04

原帖由 Joe0080 于 2006-2-6 02:11 发表5 H8 A0 { |3 E
"尽量少暴露自己"与完全不暴露"是两回事哟.
' |+ f+ o/ `0 J" O2 x
& K2 N; [8 B9 c+ t' d再少的暴露也得让视线与狗只暴露吧,而且有视线对安全的掌握可不同呀.撩枪可是完全不露人啊(那手掌....算狗身一部分吧).

集中枪身下场实际是把枪身作为身体的外延看带，再小只要能暴露出让对方可以集中的目标点就可以了，至于能不能打中，嘿嘿，那就是狗狗精度的造化了

alluler · 发表于 2006-2-6 09:41

“如果他是撩枪，那是没有精确射击点的射击，那么必然存在盲点”，不一定吧...3-4米的通道...虽然旁边可能有掩体，能够隐蔽自己，可是想要冲到近前，还是比较恐怖的，随时都是30-40 基数的BB噼噼啪啪的打将过来...你突奔过去迎接你的就是不露头只露管的一梭子扫射......

这还仅仅是一个火神，如果两个......在这种通道硬战中，算了算了...要不就丢砖头当手榴弹，要不就从来路迎击后面的追敌，再不就是投降。

本来集中优势兵力绕道攻击对方主力部队的计划落空了不说，还陷入了包围...如果是小弹夹，还有个指望...就是他换弹夹，其实那也没几秒钟，等他能够撩的时候，冲锋党还回得来么？毕竟前面的开阔地有五六米呢...而且你还要数着并祈祷那儿只有那么一个阻击火神，有两个挂满弹夹的都不行，要是某位仁兄的gf还在那儿作填充弹药的工作...哎...又是没指望了...

痱子 · 发表于 2006-2-6 09:49

就是因为撩枪才会造成这种无谓僵持局面。不知道这么玩还有乐趣吗？建议楼主也别冲了，时不时的喊几嗓子冲啊，毕竟对方打的是BB，泼水也是要钱的么

alluler · 发表于 2006-2-6 09:56

呵呵呵呵，早就喊过了，我喊了好几嗓子，结果两个鸟人按耐不住了〉。接着就挂了下场了......另外，那哥儿们有的是BB，根本就不在乎这个......

痱子 · 发表于 2006-2-6 10:12

敌不动，我不动

alluler · 发表于 2006-2-6 13:00

哎...敌不动的是小股，我方不动的是大股，而敌大股正在迂回包抄ing......

原计划是集中优势兵力突破小股防御，然后突击敌大股部队的后路...这下到好，被装甲车般的撩狗火神阻滞于斯...完矣...

targetdown · 发表于 2006-2-6 13:19

牺牲一个人吧，两到三人一组，他会打其中一个人，另外的两人借机会打他。队形我就不说了，因为我也不是很清楚当时的状况。

痱子 · 发表于 2006-2-6 13:20

同意楼上的，一个一个上就是死

alluler · 发表于 2006-2-6 19:30

三个？别说三个，就是五个上，只要是扇形队面还不是死？我看都不看，利用大弹夹扫射，封锁一条通道就只有这么简单。简单说，大弹夹利用掩体撩狗来防守通道，基本上就是一辆装甲车，没有手榴弹火箭弹...我看还是别冲了...不信？你自己试想一下，天安门金水桥的一座吧，我在这边搞一个掩体，用着弹鼓，旁边还有一小妞儿帮我递另外一个弹鼓，完了还帮我把前一个弹鼓充满，我们俩坐着两个箱子，里面都是BB，呵呵有点儿BT，嘿嘿。就那么一座桥，你还不能绕，给你10个人，中弹就推出，不能当活掩体...你如何通过？

你不能找一个皮厚的在第一个然后排成一字长龙阵，给你们打战术配合，要如何通过？也不能游泳过来啊，就那么一座桥......我怕只有邱少云我比较怕怕。

三个人冲，我只打一个？抱歉我不知道有几个人，也不知道在哪儿，我只知道看着小妞儿然后接着撩，有空的话，我就迅速的露一小脸儿...瞅瞅兄弟们是不是走了...呵呵呵呵。

wangyz · 发表于 2006-2-6 23:24

为啥不用盾牌呢？？以前遇到过攻楼被压制在楼梯口上不去！。窝火的不得了。结果一下用力。把门板拆了当盾牌！
还有某次攻坚，对方整地前一偏开阔的水泥地，只有零星的几个掩体。但是间隔很大！没办法，一哥们藏在大汽油桶里，由队友朵在后面漫漫的滚过去。本来速度不快，他也感觉满好不晕，结果等队友安全到达对后一个掩体的时候，另一哥们喊了一句：把你推上去，打他们个措手不及。说完就用靴子用力一推，结果桶里的哥们从桶爬里出来的时候，走的都是S线！！

alluler · 发表于 2006-2-6 23:48

楼上的好主意...下次本少就带一锅盖，当盾牌使！过去了就用锅盖盖丫挺的！嘿嘿。

cike0511 · 发表于 2006-2-7 00:07

原帖由痱子于 2006-2-6 09:49 发表
! U7 }7 B) Q3 W/ q2 M* C0 |就是因为撩枪才会造成这种无谓僵持局面。不知道这么玩还有乐趣吗？建议楼主也别冲了，时不时的喊几嗓子冲啊，毕竟对方打的是BB，泼水也是要钱的么

高~~实在是高~~

alluler · 发表于 2006-2-7 10:32

楼上的兄弟，再往后看...

下次下场一定要规定开狗动作

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