对撩枪的一点看法

无所谓 · 发表于 2005-7-12 08:27

WAR GAME的规则，绝大多数都是不允许打撩枪的，那么一旦被对手高射速的狗压制住，在

没有战友援助的情况下如何摆脱被动局面？原地不动的话，无异于坐以待毙，对方随便一

个人在侧翼就可以对你展开没有抵抗力的进攻啊，这个时候，我觉得撩枪就是救命的法宝

了，WAR GAME既然是模仿真实战争的游戏，这不准那不准的，还怎么打呢？真实战争中可

是只要能消灭敌人的手段都用啊。火力猛的就占优，那么很多人就会在改装上想办法了，

与其这样比火力，我觉得还不如放开规则，使用原装狗，可以使用一切可以使用的动作。

这样的话WAR GAME会更加刺激。

一家之眼，欢迎拍砖~

jason-lee · 发表于 2005-7-12 10:05

啥叫撩枪？是不是CS里那种方式啊？

无所谓 · 发表于 2005-7-12 10:55

就是只把枪露出来对着外面打的意思~

swatpro · 发表于 2005-7-12 11:32

其实我觉得可以用,因为撩枪本来就有缺陷!我会绕后面去爽他的!

tibot · 发表于 2005-7-12 11:59

不许撩枪是考虑安全，你不露头也就看不到敌人的位置。
但WG中出人意料的情形则是比比皆是，你认为是没人的地方偏偏有个人。
如果这个人离你只有不到5米远了，你撩枪就很容易出意外，即便是原装的狗。
你的对手不是该死的敌人，而是你亲密的战友，三思而后行！

jason-lee · 发表于 2005-7-12 12:48

哪个国家的军队警察特种部队有训练这种射击方式的？这种都是影视作品里走投无路的匪徒的伎俩！

黑鹰坠落 · 发表于 2005-7-12 13:53

原帖由 tibot 于 2005-7-12 11:59 发表% g. a5 H& t$ U: Z6 e) P e/ e
不许撩枪是考虑安全，你不露头也就看不到敌人的位置。- `0 @1 B' {& U' v0 X1 A8 x4 P
但WG中出人意料的情形则是比比皆是，你认为是没人的地方偏偏有个人。) N) p3 |" i( e/ j
如果这个人离你只有不到5米远了，你撩枪就很容易出意外，即便是原装的狗。
" e( P5 l* d6 Q4 A( _ c$ D你的对手 ...

同意观点！撩枪是非常危险的！

无所谓 · 发表于 2005-7-12 15:59

可以说有防护的话，一点危险也没有。。不知道楼上认为危险是指什么？打几个红点出来应该算正常的吧？

如果连这也怕，那还不如都不用狗，改用手电筒打野战，照到谁，谁就下场，绝对安全！

tibot · 发表于 2005-7-12 16:18

难道你的每个队友都用了苍蝇头？全封闭防护？
一个长点射打在耳朵上，后脑上，脸上，咽喉...，就算是带着防护眼镜，不知道你有没有试过能抗多少颗子弹的点射？
不要拿你的队友的安全开玩笑。

无所谓 · 发表于 2005-7-12 16:56

应该用防护的齐全来适应野战的各种打法，动作。。

而不应该用野战的打法来适应防护的不完备~

如果说因为没有戴头盔就不准打头，没有戴手套就不准打手，那玩这个还有什么意思？

为什么不能反过来，允许一切打法，而要求把防护工作做到位？

笑语008 · 发表于 2005-7-12 20:13

别人撩枪，你就靠着墙壁爬过去，然后你同样的方法还以颜色（怕丑你还是包抄吧）
其实我觉得下场的时候所有动作都应该允许，别人撩枪难道你傻子往上冲？就算不撩枪，CQB时也很容易被近距离打中，所以还是应该注重自己的防护

笑语008 · 发表于 2005-7-12 20:17

忽然想到，定不准撩枪的规则好像是对应玩救人质游戏，防止误伤人质。。。

大胖 · 发表于 2005-7-12 20:22

把人包得跟坦克一样还能玩吗？
允许一切打法的概念到底是什么程度？
是不是说我可以由高处跳下来掐住你的脖子而不用考虑你的三角肌到底有多结实？
WG是战争游戏
是以战争形式表现的游戏
除非游戏的参与者全都具有真正的士兵的素质
否则游戏的规则是不可能和战争一样的
而且WG中所使用的武器在大陆是非法的
所有的参与者必须低调、低调、再低调
因为一但出现事故
倒霉的不是一个而是一群
而经过无数前辈用血泪和汗水总结出来的默认规则正是为了避免意外事故的发生
我想这一点实在是没有什么好继续讨论下去的了

无所谓 · 发表于 2005-7-12 20:40

我就防护得很好，因为我怕痛~~~

正因为我怕痛，所以我更加能体会到野战的乐趣~！

防护工作其实只要保护自己比较脆弱的地方就可以了~~

比如眼睛，面部（可以戴苍蝇头），咽喉（可以围围巾）

其他的地方挨两下应该没有关系吧？这样的打扮也不算是坦克吧？

大胖 · 发表于 2005-7-12 21:28

呵呵…………不算不算！呵呵…………

mayoasis · 发表于 2005-7-12 22:22

楼主提出这个问题说是要和大家讨论.
可一有人提出不同意见,就立刻开始反驳,非要人家认同你才可以,这可不像是讨论的态度啊.

要是你认为什么都带的比较好,周围的人也认同的话,那就没问题,在自己的圈子里玩什么都带的规则不就得了?
中国这么大,不同地区的风气,环境,素质也不一样.不一定非要大家都按照你的方法玩.
同样,你所在的地区用什么规则其他人也管不着.只要保证不出事儿不就行了?

[ 本帖最后由 mayoasis 于 2005-7-12 22:23 编辑 ]

无所谓 · 发表于 2005-7-13 00:17

楼上的，你错了，我反驳的是关于打伤人的问题，，不是一定要别人接受我的看法~~

我说在防护好的情况下，BB狗顶多打两个红点，并且我还有说希望都用原装狗打啊？

希望你能仔细看完再说，，好不好~~~

KlauB · 发表于 2005-7-13 02:01

原装一样危险

你说，被逼得走投无路了，只能用撩枪为自己寻求活路了，其实在这种情况下你就已经输了，你已经被别人困住了。

mayoasis · 发表于 2005-7-13 02:05

原帖由 无所谓 于 2005-7-13 00:17 发表
" f0 S5 ]& B7 G; S2 n% H1 o楼上的，你错了，我反驳的是关于打伤人的问题，，不是一定要别人接受我的看法~~
+ \6 C; B# H$ t8 g' W6 n6 d r+ a
/ M" A& P0 x: u我说在防护好的情况下，BB狗顶多打两个红点，并且我还有说希望都用原装狗打啊？( x& ^0 W8 j5 X* o, P

. y5 S: [7 M4 `* m: i希望你能仔细看完再说，，好不好~~~

我看得很仔细，觉得你发这个贴的目的就是想让更多人认同自己的规则。

不说规则如何如何，正规的军警部门的训练和实战中，绝对没有撩枪这种打法。

无所谓 · 发表于 2005-7-13 05:17

原帖由 mayoasis 于 2005-7-13 02:05 发表; a4 Y+ e* N' u# ]! a9 W! r" A$ H

1 }* m6 _) [. s2 }正规的军警部门的训练和实战中，绝对没有撩枪这种打法。

这句话太绝对了吧？

二战德国为了适应巷战的需要发明过可以改变弹道的枪管，

时至今日，以色列又设计出拐弯枪，都是为了在巷战中达到保护自己消灭敌人的目的。

那么在此之前会没有人使用这种打法？

mayoasis · 发表于 2005-7-13 08:29

原帖由 无所谓 于 2005-7-13 05:17 发表: j' u9 c" i' A; K6 L3 a+ W

  Q" s# `/ r4 a% s  D3 f+ b2 r
2 |( o+ X: t- @1 H( H$ X
: v  ]" T1 R6 d  @* x
+ u* B( D1 f- ^2 ^7 t这句话太绝对了吧？9 _5 [; N. d+ ?5 m/ ~1 l/ m) q

! r$ Z- g. t& s二战德国为了适应巷战的需要发明过可以改变弹道的枪管，3 h9 P$ A$ X# A+ `6 w
& H( @4 V" s9 G" s1 {$ G
时至今日，以色列又设计出拐弯枪，都是为了在巷战中达到保护自己消灭敌人的目的。# ~" }' s. {0 m8 T) }

( v  ^: S( m, Z/ A那么在此之前会没有人使用这种打法？

拐弯枪的目的是什么，不就是为了在能看见目标的前提下开火么？

还是那句话，如果你周围的人能接受的话，就按你的想法来玩好了，不必要求全国都玩什么都带的WG吧。

[ 本帖最后由 mayoasis 于 2005-7-13 08:31 编辑 ]

jason-lee · 发表于 2005-7-13 11:04

呵呵！看来楼主等到哪天用所谓撩枪的方法都不能解脱困境的话肯定要用上板砖呢！困兽犹斗嘛！对吧！！

小陈师傅 · 发表于 2005-7-13 13:12

觉的这种方式还是不要用的好,特别是在真正下场的时候,大家也都知道,不可能很远,有可能在你撩枪的时候,有人已经冲到离你极近的位置了,你又看不见,不幸被你撩中了。我不知道结果会是什么?且我想你撩枪肯定是全自动方式撩的，不敢想象被一梭子的BB近距离打中是什么后果,不管是有穿还是没穿护具--------------------------

无所谓 · 发表于 2005-7-13 18:13

原帖由 mayoasis 于 2005-7-13 08:29 发表
4 C8 z, Z2 H8 n& Z* e0 N% P5 j4 A
& D: y' ]& a6 ?5 ~ @拐弯枪的目的是什么，不就是为了在能看见目标的前提下开火么？
! L+ {. V: N! ]
, o2 U" A$ ~. L* g4 l/ H/ S$ w还是那句话，如果你周围的人能接受的话，就按你的想法来玩好了，不必要求全国都玩什么都带的WG吧。

既然你也说了我文章开头是要讨论，难道一遇到别人反驳，我就不能回复？

我一回复就不是讨论的态度了？

真不知道我什么时候要求别人一定要接受我所说的了~~~~

一条辉 · 发表于 2005-7-13 19:19

撩枪你也不一定打到人家的,但是你撩的同时你的手可能要暴露在对方压制弹道的范围之内,一撩人家如果仍然压制的话,你就中枪了,还不是死路一条!说被压制住了,不能动了,是什么情况下啊,一般被压制的话,往往就老实听声音,看看侧翼有没人包抄,侧翼来人就那狗对着侧翼啊,没有理由他打得到你你打不到他得,担心什么??
当压制你的枪声挺了,伸头一看,马上就缩回来,20米M130的BB速度还是打不到你的,看看压制你的对手在干什么,他的枪头还指着你,马上就缩回来,他又是一个压制,往返几次总能找到机会把你的枪口伸出去的,这时一支M4内管长度以下的狗优势就来了,出枪时间短,只要你能把几颗BB打到对手掩体的附近,不少人还是会收枪躲的,你这时反过来压制他,再想你下一个战术动作就行了,旁边没有队友支援,那就HELL FIRE撤退吧!!单兵接敌的战术也就无非不要恋战,不要浪费子弹,保存实力那么简单,撩枪不是风气,一点技术含量都没有

tibot · 发表于 2005-7-13 20:22

原帖由 一条辉 于 2005-7-13 19:19 发表: b5 E, s* h5 X
撩枪你也不一定打到人家的,但是你撩的同时你的手可能要暴露在对方压制弹道的范围之内,一撩人家如果仍然压制的话,你就中枪了,还不是死路一条!说被压制住了,不能动了,是什么情况下啊,一般被压制的话,往往就老实听声 ...

精辟啊！

游戏中如果见对手撩枪，本能反应是用更猛烈的火力进行压制

王杰 · 发表于 2005-7-13 23:20

HAHAHA~~

有次在猪圈CQB

对方从门后转角伸出支枪管~

俺一时兴起
一把抓住~

E~?

拽不动??

探出头一看~

挖靠
好大只~~

一个肥仔~

俺倆就玩起了拔河运动~

俺不够吨位~

没拔赢~
FT~

大胖 · 发表于 2005-7-14 00:43

原帖由王杰于 2005-7-13 23:20 发表0 @* D, h  \- T0 p0 L- x! Q8 C  q
HAHAHA~~3 w5 ?* x! u) M- C; D- p1 y* u
4 s7 \# @! e% V' S) G
有次在猪圈CQB
. e/ @0 n, q( [% [1 J7 n  o% g1 d# U$ b
对方从门后转角伸出支枪管~
2 H7 a* a. \  b4 D. Q3 z9 K( X. W( F0 P7 R
俺一时兴起
+ @& p2 n- _* v: Z一把抓住~  h' f/ v7 z; W0 U* m7 h! Q

6 ~0 g% T+ d# K* |# z3 B  ]E~?
" O+ E- Q: c1 D1 o! A4 t3 r
# d. z6 O. e% D* Y( P% t( H' p6 x拽不动??7 w* f" g8 c" c" K2 X
6 _. q# o6 N  d7 r" y+ \
探出头一看~
5 s9 e+ \& V! e: [* c
; O/ ^5 ~: k, ]/ ?* v% C% _ 挖靠
5 e9 X7 D. K* f% B好大只~~/ L7 n1 {8 R# n% Q' D' v- U/ B7 z' k

  \  K% T/ @* O! N9 ], W一个肥仔~
6 Q, g5 U  [' ^( V5 l/ {* T0 `4 W- b/ f5 _
俺倆就玩起了拔河运动~
+ q' }. x  K  e0 O; o- W6 H, C
( j% l8 M% Q+ E8 d7 |5 y' Z5 y: ]俺不够吨位~, ~8 X/ {7 X3 n
/ I* u( |& Z* n5 H4 |
没拔赢~
6 A7 O' @9 Y3 Z$ \" ? ...

胡子哥确定转角伸出的那玩意是枪管吗
怎么这么结实啊

王杰 · 发表于 2005-7-14 02:34

原帖由大胖于 2005-7-14 00:43 发表$ v3 F7 t5 t9 z4 s- i, k

* j; P* y4 g, W6 |. b' A) e- J; V, _2 E
胡子哥确定转角伸出的那玩意是枪管吗
3 a% k$ W: q5 Q0 R% t9 v3 E怎么这么结实啊

是AUG啊``
那家伙太胖`
俺拔不过啊`

恐怖精英 · 发表于 2005-7-14 04:29

原帖由王杰于 2005-7-14 02:34 发表1 S( g6 _' {( H( ?9 L- m

9 v/ @7 w; J1 u+ Z是AUG啊``
% V* G$ `7 N7 R' D( c那家伙太胖`
! c+ G/ U' O: w2 ~4 x( R俺拔不过啊`

哈哈胡子你现在知道胖子也是有好处地！！！！体大力不亏啊！！！！

:P:P:P

KlauB · 发表于 2005-7-14 13:51

谁撩枪俺就照着他手指打，NND，跟我玩阴的。

gljcg · 发表于 2005-7-14 14:45

原来撩枪就是瞎打一气啊,我还以为是象李向阳那样,撩起一枪就能打中个苍蝇什么的.

qiangjiu · 发表于 2005-7-14 23:21

做为尖兵我觉得撩枪很有效果。摸到房间门口突然把枪口甩向房角。打对手一个出奇不意。绝对是一种战术。如果上战场也是十分实用的。不然就不会有往房间里面扔手榴弹的动作了。做为防守方撩枪也有用。听到过道上有脚步声，而且判断出方位是敌人。突然撩枪给对方一下。也是一种战术。在实战中我想没有那位是会躲在房间角落里等死的吧。
野战游戏本来就是仿真度越高越好的游戏。限制动作没有道理。限制焦耳量是绝对应该的。两者是两回事情。不能说防护差就不能甩枪。防护差就加防护呗。

[ 本帖最后由 qiangjiu 于 2005-7-14 23:39 编辑 ]

jason-lee · 发表于 2005-7-14 23:58

原帖由 qiangjiu 于 2005-7-14 23:21 发表' U# R V6 L- c8 e9 @2 S
做为尖兵我觉得撩枪很有效果。摸到房间门口突然把枪口甩向房角。打对手一个出奇不意。绝对是一种战术。如果上战场也是十分实用的。不然就不会有往房间里面扔手榴弹的动作了。做为防守方撩枪也有用。听到过道上有脚 ...

战场上有这种战术吗？那个国家的军队，警察，特种部队有这种战术？警匪片里穷途末路的土匪到是经常看到用这一招。
目标不明的情况下盲目射击是大忌啊！还尖兵呢，尖兵是干吗的？就是侦察啊，就是确认目标，指示目标，看都没看清楚就往黑暗的角落里开枪，万一那边是自己人怎么办？万一是人质怎么办？万一是一堆爆炸物怎么办？万一那里压根就没有人，那不是暴露自己了吗？
防守方用撩枪？看过《拯救大兵瑞恩》吧，对影片最后的巷战场面还有印象吧？那两个美军没有看到目标就隔着墙开了枪，打是打倒了一个德军，但也暴露了自己，人家也隔着墙来了一梭子，不也给撂倒一个？最后再抱作一团拳打脚踢.........说明什么，说明这种打发不科学，不能有效的保存自己消灭敌人，只能是鱼死网破的打发。

大怪 · 发表于 2005-7-15 01:44

其实，我想。。。。这个缭枪的禁令。。。。在我们城市是这样的：

（1）象在两军对阵，被中远距离火力压制得抬不起头，不伸头的缭枪扫射抵抗。。。。其实开始是被允许的！

（2）绝对禁止的是拐角、窗边、门口以及“一墙之隔”的双方的缭枪动作！这种行为的游戏危险性和实战非理（战术）性是有目共睹的。

后来，很多新兵不能有效的理解第一条和第二条的区别。。。所以在很多场合的规定中，禁止了一切缭枪的动作。。。。。

我觉得可以说很多的。。。慢慢摆开细细说的。。。。我瞌睡得厉害ing。。。。先睡觉吧。。。哈哈哈欠~~~~~~~！！！

不好意思。。。。

qiangjiu · 发表于 2005-7-15 09:18

你打CS的时候还往可能躲人的地方扔手雷呢。实战中不也是这样？打到自己人？自己人都在尖兵后面。万一是人质？如果是玩解救人质当然要注意。但不是没次都玩解救人质吧。万一是爆炸物？如果是攻打军火库当然要注意。暴露自己？这个就要靠自己的判断力了。所以撩枪不是那么好撩的。撩不好，自己暴露。撩好了，敌方被打个措手不及。所以尖兵一般要选择灵活机动性强的人来担当。只是应当注意的是墙角，门口撩枪的时候把枪口压低。可以避免近距离击中面部。

mayoasis · 发表于 2005-7-15 09:36

原帖由 qiangjiu 于 2005-7-15 09:18 发表* u$ ]& Z3 v% F5 A$ T
你打CS的时候还往可能躲人的地方扔手雷呢。实战中不也是这样？打到自己人？自己人都在尖兵后面。万一是人质？如果是玩解救人质当然要注意。但不是没次都玩解救人质吧。万一是爆炸物？如果是攻打军火库当然要注意。 ...

呵呵呵呵呵呵呵呵呵!
著名的CS终于出现了!

qiangjiu · 发表于 2005-7-15 09:57

楼上的笑得这么开心。只是个比喻哈。用手雷清房和用撩枪清房没什么不一样的。

关外雪狼 · 发表于 2005-7-15 10:43

原帖由 qiangjiu 于 2005-7-15 09:57 发表* A1 V9 C- p8 Z
楼上的笑得这么开心。只是个比喻哈。用手雷清房和用撩枪清房没什么不一样的。

偶不明白，这个区别好像很大吧？！

jason-lee · 发表于 2005-7-15 11:07

原帖由 qiangjiu 于 2005-7-15 09:57 发表
. i/ X) ?7 P+ Q9 l8 n楼上的笑得这么开心。只是个比喻哈。用手雷清房和用撩枪清房没什么不一样的。

   你可以参阅一下各国军事教材和战例，你所说的撩枪这个动作到底有多少实战价值？说白了就是乱打一气！
   我记得在HK玩GAME的时候有不少人就这样打，人躲在掩体后面，伸支枪管出来，不停的扫射，用弹雨来封锁对方前进的道路，结果呢？仗着BB弹在他们那实在是便宜，我们包抄了一下，那几个兄弟就都给指死了，为什么呢？因为根本没有看到对方是什么战术动作........问他们为什么要这样打呢？他们说，平时工作生活压力大，玩GAME就是出来发泄一下的！！！这下才明白，原来人家和我们玩的目的不同，我们是热爱军事，热爱军品，为了体验战场的感受才来玩的，但人家那是和飚车，赌博，磕药一样的为了发泄才来玩的，两者有着本质的不同。
   再说回你认为的撩枪动作，在实战中肯定是没这一说的，在GAME里，肯定有不少人是这样玩的，但肯定都是新人，这是对自己，对自己手中的狗，对自己身处的环境都没有信心的结果。
   先说警察的CQB动作，进屋之前肯定要对屋内情况了解了才能进去，否则还要定向监听设备，光纤探头等观测设备干吗呢？随便扔几个手榴弹就冲进去是不可能的，不要用CS这种消遣类的游戏来作为实际运用中的标准，CS很多地方就是胡扯的！军队进行巷战时，进入室内也不是乱打一通，放火扔雷就完事的，只有确认室内情况后才会使用手榴弹等攻击武器，但肯定不会撩枪！

对撩枪的一点看法

真想好好写两句，可宿醉未醒。。。。。迷糊。。。。

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