全方位解决橡皮人现象

比特大魔王

以下做法我们已施行一年，效果很好！
' d4 X% Q( j* u5 f, Z
WG中,不能准确判定输赢。
, ~6 C7 @4 u- I1 X/ ~' ~: p$ h( D我们只体会快乐的过程。
1 _$ M2 X  ?$ w! V+ ~' v! ^我们更喜欢ＣＱＢ，
% e* L( y0 S$ T+ s) E3 g# n所以，反对改狗，只要原装威力。
服装尽量少，厚度统一，反对华而不实的战术背心及防弹衣（使标夹除外）。
活动时（活动休息时），不准说击毙谁及多少人，但可以说指死谁，被谁打死。
不打算与其它队伍“交流”。当然，一起玩是没问题的，但尽可能混编。
2 r$ d/ ^4 `" M/ u7 a0 h5 Y+ s7 v/ M活动结束后，FB时，每人2分钟，说战斗中最“倒霉”和最“快乐”的一幕。
1 u8 Z1 }; c5 |8 z9 A注：橡皮人的产生是英雄主义的变质，具有传染性。不让他说，防止个人英雄主义极度膨胀，没了理智。别人也不会很没面子，下次学当橡皮。再加上ＣＱＢ的地形，及统一着装和混编，应该可以最大限度的减少该现象。

不希望主观评断，试一试再说！
由其是“活动时（活动休息时），不要说击毙谁及多少人，但可以说指死谁，被谁打死。”
: d- L) t6 q8 y2 B- k（可能有些人，互相吹嘘，习惯了，忘记ＷＧ低调的另一层含义。你打的好，怕别人不知道吗！做个广告多好啊
！见过，《ＳＨＯＯＴＥＲ》到处乱吹吗？另外，此条对于队长的控制能力也是考验！）
任何一种制度，只能尽可能减少某种现象，但不可能完全杜绝。《刑法》出台后，犯罪没了吗？
, S2 r5 B1 T# r/ ^* O希望针对“橡皮人现象”开出有建设性处方，不要动不动就“大威力”、“ＢＳ”“不一块玩”“拍板砖”。
9 f% c. ]3 {, L$ H5 R本来ＷＧ有限的人力资源，还需珍惜！
" U. F' _5 {. `" k) F3 t) n希望把体验ＷＧ快乐的过程放在第一位，
让每一位参加的人都能找到ＷＧ的乐趣！
; Z  C9 G" `2 ~. s7 e( w将ＷＧ快乐带给更多的人！
让我们一起努力！
! Q& p1 ~: A& b# [% S5 q  R
' q' b5 I. J" G7 L4 Z# ]- h[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-9-1 00:21 编辑 ]

穿短裤的暴徒

你的想法比较适合熟人朋友圈子里玩

比特大魔王

二楼说的很对，我们组建队伍时，就是要象传销一样，亲戚拉亲戚，朋友拉朋友，没有队友了解的人，我们是不在一起玩的。

0409853J

LZ自己都说是玩感觉了，我觉得穿装备才有感觉，橡皮还是要靠自觉的。韩国说现在有一种感应战术背心，有点类似我们IPSC的计时靶，BB打身上会叫。
5 d3 R# M9 |; i, X/ [& Q* U
5 s" o" P8 n  Z7 K& M或者杜绝橡皮最好的方法就是裸体下场

比特大魔王

反对华而不实的装备，
1 b  W" Q" Q( M6 J看不起徒有其表的人！

强烈反对华而不实,影响公平的"全副武装"。
我理解的WG就是在必要安全的装备下，
公平地比拼生存率和歼敌数！
5 L3 Z3 x& @# y; W9 u, C' I
7 f' d# @5 V0 e2 m5 S4 {, X/ s6 p每一种装备都是为生存和歼敌服务的，
WG是仿真实的作战（野战或CQB），
真实的作战，你会带华而不实的装备吗？
7 n  ?- z8 z5 }那你带那些不实用的装备干嘛？
就是为好看吧？！或是为了能橡皮？
4 ?4 f5 @. v. s! C6 O/ @+ L一个女人，这么想还是可以的？
/ a# l. O! F8 ]' z3 n但一个男人这么做的目的，
就是为在战斗中比其他男人更好看，
* ^, s, N) R7 W5 d  ~是不是——
3 @* i. V5 \# a9 b( A' j6 a7 p0 |就象特意给自己洒上香水，
引起别人注意，心里想，我比你香！（狂吐！）

男人玩的游戏，
! A& z  y" J( s  V8 i" ^不在乎装备的如何，（实用就行）
在于技战术运用，
. n- t9 {* j: h4 \! E! J要给别人留下诚实可靠、枭勇善战的印象，
而不是徒有其表！

8 B) K& ?5 i$ h我一年玩ＣＱＢ２８场，面具＋迷彩＋小腰包（保护男人最重要的部位），
只有一回腰部打紫，除了自己碰的，很少有重木仓伤。
+ X  ?2 {( x, I1 V- x! G
! N* j6 k' ^; t1 U- q" ]0 N/ v[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-8-29 15:02 编辑 ]

KlauB

原帖由 比特大魔王 于 2007-8-28 09:59 发表
8 F: _3 [& z, U: L/ e5 ZWG中,不能准确判定输赢。
我们只体会快乐的过程。
! v8 N/ f) z9 i  w（是的，这才是WARGAME的精髓，享受过程才是最重要的，如果看中的是结果，那还不如玩西部牛仔）
+ ]( i) B! t1 y/ q/ P. f* Z我们更喜欢ＣＱＢ，
所以，反对改狗，只要原装威力。
7 K( }# J5 a% V, e0 w2 b* O2 n（这个应该提倡，不过各个地区都有自己的规矩，CQB和野战都有相应的威力上限）
服装尽量少，厚度统一，反对华而不实的战术背心及防弹衣（使标夹除外）。
（这个就没必要了，殊不知BB蛋打在背心上的声音其实很大的）
- t7 P% D! E4 b" @- N' b+ E& N' i6 K活动时（活动休息时），不准说击毙谁及多少人，但可以说指死谁，被谁打死。
$ W5 b" m" o( [+ O% x* Q  c' q（限制言论自由？）
7 ^$ J. c* o- m) g) Q/ |1 j
不打算与其它队伍“交流”。当然，一起玩是没问题的，但尽可能混编。
（自己人玩好规范一些，的确）
) U. [" `' G5 b& q  l$ y活动结束后，FB时，每人2分钟，说战斗中最“倒霉”和最“快乐”的一幕。
5 h: u, Y1 E4 n0 s, I（为什么限时呢？只要每个人都有发言的机会就行了，不过这也是WARGAME的另一大乐趣：战后互侃）
3 f2 }. w! u. q1 A  i
! \/ `5 C3 q- B( c. c注：橡皮人的产生是英雄主义的变质，具有传染性。不让他说，防止个人英雄主义极度膨胀，没了理智。别人也不会很没面子，下次学当橡皮。再加上ＣＱＢ的地形，及统一着装和混编，应该可以最大限度的减少该现象。
（只要这个人思想上认识不够，那么统一着装和混编就没什么意义）
不希望主观评断，试一试再说！
由其是“活动时（活动休息时），不要说击毙谁及多少人，但可以说指死谁，被谁打死。”
（可能有些人，互相吹嘘，习惯了，忘记ＷＧ低调的另一层含义。你打的好，怕别人不知道吗！做个广告多好啊
！见过，《ＳＨＯＯＴＥＲ》到处乱吹吗？另外，此条对于队长的控制能力也是考验！）
（你要限制别人“战后互侃”的权利么？不能怕别人吹嘘就不用许这方面的交流）
任何一种制度，只能尽可能减少某种现象，但不可能完全杜绝。《刑法》出台后，犯罪没了吗？
, F" n: U5 i0 m. D希望针对“橡皮人现象”开出有建设性处方，不要动不动就“大威力”、“ＢＳ”“不一块玩”“拍板砖”。
（对，以前那些回复都是没有任何建设性的，因为不是简单的“不和他一起玩”就能解决的，本来一起玩的人就不多）
7 u# Z. a% ~4 B2 i  P/ y本来ＷＧ有限的人力资源，还需珍惜！
希望把体验ＷＧ快乐的过程放在第一位，
6 |. G  V- j3 X( ~3 E$ Y让每一位参加的人都能找到ＷＧ的乐趣！
将ＷＧ快乐带给更多的人！
) w1 |: l' u1 @3 \让我们一起努力！

比特大魔王

服装尽量少，厚度统一，反对华而不实的战术背心及防弹衣（使标夹除外）。
（这个就没必要了，殊不知BB蛋打在背心上的声音其实很大的）
  Q& I3 G; R$ z+ O& B% x. D$ |7 X
在原装威力下,互射时,耳边是自己狗的声音,很难听见打中自己的声音,
1 U- {1 u& s& r! H由其距离稍远或跑动时,击中的声音小,再加上没有触感,很容易产生误会,继而从无意识中弹没下到有意识校仿.(实战中发现的,我想尽可能减少不知中弹没下而被认为橡皮,继而学之的情况出现.)
: ]: a' ^6 A9 v$ R) V
活动时（活动休息时），不准说击毙谁及多少人，但可以说指死谁，被谁打死。
$ q. Z5 L' A+ r1 q: \（限制言论自由？）

是的，就是限制言论自由。自由言论是主观产生橡皮人的最大诱因。
' V. }& [; w& B) K我一年组织了30多回，发现人们都喜欢将快乐建立在别人的痛苦之上，当面说自己如何如何打死对方。自己如何如何神勇，对方如何反应迟钝，而对自己曾被打死的事，只字不提。
这种言论具有两面性，一方面，说的人人为地把自己抬的很高，神化，很难再下得来。为了取得更好的成绩，在战斗中就不能死或根本不愿死。但战场千变万化，不可能长生不死，这样，他就要找各种理由不下场，易主观出现橡皮人现象。
另一方面，被打死的人，当面被指出来，而且对方还绘声绘色，面子极度被损，下次会想方设法找回来，也会主观出现橡皮人现象。
/ Y+ G6 p7 H' {  R: q2 R
WG是能够认识新朋友，加深友谊。但前提是信服。说一下自己让别人如何打死，战术运用正确，有效，又有何妨？他会忘记曾多次被你干掉吗？这样交流不可以吗?非要在你死我活中去交流吗?互相信服才是正道，而不是对吹！只有成绩太差或一般的人，怕别人注意不到自己，不被认可，才会乱吹。真正打的好的人，不怕别人不知道，因为谁被谁打死，都会记得很清楚的！
; W5 @2 `4 x2 `
  s# x! m, E0 w所以，要统一战服厚度，限制言论自由，虽然任重道远。

[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-8-29 12:04 编辑 ]

bushmaster3333

想法很不错

KlauB

如果你真的要限制的话那要讲究方法，假设我说出下面的话，你会不会制止我继续说下去：
% T# M5 |+ @" {: _6 B      刚才真是险，不过还是干掉两个，赚了赚了。那两个人的弹雨把我逼到没地跑了，只得爬着回来，好在有灌木掩护，迂回过去，把那两个干掉了。不过自己也同归于尽了

$ Y, L+ l8 k: S/ U这样的话有问题么？
: w: r+ y) [' _; [6 w" K
我知道你的用意，“避免因讨论战斗而伤及他人感情”，那么你完全可以制定规则，“不得谈论伤及他人感情的话题”，而不是不准谈论某些具体的东西。让别人感觉这个条款很霸气。

其实你的这项条款限制的只是老实人，那些自以为是的人还是会用别人方法去夸大自己的战绩。

比特大魔王

非常感谢观注话题.
在战斗中,之所以限制言论,还因为,战斗很激烈,情绪很亢奋,说的人绘声绘色,被说的一肚子气(不论关系好坏,当时肯定非常不爽.)
6 k) N% ?2 ~+ [2 k+ p0 v$ k在这种情况下,关系好的还好点,关系一般或根本不认识的会产生抵触情绪,想下次打好点.但是,人的能力有大小,无论如何努力,有些人总是先下场,如果不限制言论自由,你让他怎么活?只有,橡皮人的活路了.这与大家尽可能都玩的高兴的目标相背离.
  [& x. i% |5 j9 l$ q另外,我还不同意强强组合.时间一长,也与大家尽可能都玩的高兴的目标相背离,而影响游戏的发展.(NBA选秀,劣队先选就是为防止战况一边倒,失去对抗性和耐玩性.)
/ N+ N( v7 H2 v3 B1 l
其实,在"战后"喝酒FB时,我也不限限制言论自由(但限制自由言论的习惯会让大家注意他人感受),我们也会大吹特吹,有对吹和对捧,还有限时吹(人多,嘴杂,不限时跟本没法进行.吹两种,一种是最惨的一次,十几个回合,别说没有,还有是最得意的).大家都有机会谈感受，非常尽兴，成为战后交流最主要方式．
这种方法,即可以不降低WG嘴上谈兵的快感,也可以尽可能减少战时言论带来的负面影响.所谓易疏不易堵．
; x2 _2 n. ~. M4 u+ s  ]7 `0 q
1 u  K( \/ }' p+ i[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-8-29 12:08 编辑 ]

KlauB

橡皮人是个人品质的问题，用以往的解决办法，“不跟他玩”。但是很多时候这种解决办法行不通，因为人本来人就少，减少一个会降低相应的乐趣。
0 U  ^2 z3 J- |4 ^( r/ K& q
我知道你的一系列举措是为了限制“橡皮人英雄主义者”，但是殊不知你的“限制”也削减了一部分守规矩的人的乐趣。

3 ^" ~( B2 J: `4 d/ H& J! o% U7 g. y其实我也没权力要求你改变什么，如果你那拨同好都赞成这个规矩的话。但请不要把这种对老实人不利的规则推广出来，因为你的理论不适合大多数人。

比特大魔王

再次感谢交流！
5 b. |7 i  v& S. Q9 D4 S$ G玩ＷＧ，为了什么？
4 V) C4 w* @, C+ Q为了快乐！
! ^  C4 ?0 F1 j+ ~8 l本来工作压力挺大，
0 o( B7 ^' n- r玩起来一肚子气，
影响ＷＧ．
所以，定一些规则，让大多数人尽可能玩的高兴，是必要的,"大多数人"是认可的．
我不太了解其他战区的人员组成情况及组织者控制能力，
/ [/ A7 d, `5 _' F; d- m我们组建队伍时，就要求要象传销一样，亲戚拉亲戚，朋友拉朋友，没有队友了解的人，我们是不在一起玩的(为什么找熟人玩呢?因为,他尊重朋友们的朋友,遵守规则、注重自己的形象、保密的可能性更高些)．
1 l. @! ?6 w* ~& g) F. T同时，很快定下限制言论自由的规则，形成习惯．这种情况下，后来玩的人只能接受受规则．（每一种规则保护的是大多数人的利益，是不可能百利而无一弊的）．
到现在为止，在这种规则下，经常一起玩的人，关系越来越好，
享受ＷＧ游戏过程的观点越来越明确，战斗中的争论越来越少，休息时互吹的情况越来越少．
  u, c; f$ e+ a" L! T" {当然，每个战队情况各有不同，制定并落实一些制度难度不一，且得罪人很多.但正是组织者的责任,不想得罪人,又想干成事的情况太少了!
' {* ]* Q/ o5 o( @  x( d' P* q# v我说这么多，
, g7 _/ t# T- L6 \( R只想以自己的感受，给因橡皮人现象困扰的战队一些不知有用没用的建议．
5 Y7 l/ C  `9 l$ G8 e更希望有更好的见解让我们战队借鉴!

[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-8-29 12:54 编辑 ]

痘痘狼

你只考虑到了WG中单纯玩的因素,不考虑到部分玩家COS的因素?我们谈论的重点还是选择专业OR纯粹娱乐,由此引申到了橡皮人问题,你们怎么又扯到人员组成,活动形式问题上去了?汗......

比特大魔王

COS是什么意思？
9 t( u" X8 ~* A& b! S到现在为止，本市只有2、3个成形战队，
可交流的经验较少，
% h, P' S8 [- f% u只能赁感觉带队，
& r, O- R$ D7 x9 j# v& m0 m8 V& b真想交流一下。（不是打，而是带队经验）
* T) R+ g2 j7 n+ L
4 h% }1 P7 Q! D- t) d, D[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-8-29 13:00 编辑 ]

痘痘狼

COS就是按照真实存在的军人造型去尽力的模仿,很多玩家都是收藏出身,对此非常在乎,也就是所谓的全真教.
" h- U# D! ?+ G+ \; p% [橡皮与否时人品问题,你的方式只能解决客观层面的问题,主观呢?我就曾遇到被打出血却仍不下场的玩家?怎么办?他就是不理会疼痛与别人的提醒,你还能宰了他?
2 h8 A8 l8 m. Q; y- H所以个人感觉过于强制性的规定对此游戏无益.我们不能改变很多东西,因此只能适应.借用论坛某大佬的一句话:不和橡皮人玩会死啊?

比特大魔王

谢谢！
盼百花齐放，百家争鸣！
  }, Z* t' T0 @/ Z" B+ p- M我想说的都说了，
只想提些自己认为有用的观点而已！

痘痘狼

我们讨论问题都是对事不对人,也欢迎兄弟以后多交流讨论,即使争论也没事,只要不是吵架就OK,呵呵........

fatrix

刚开始接触wg时，十分不理解fullgear下场的玩家

现在玩了一年多了，穿少了不愿下场

KlauB

原帖由 fatrix 于 2007-8-29 13:41 发表
, c4 H6 I) a1 F2 O5 o. c) [刚开始接触wg时，十分不理解fullgear下场的玩家
# h4 O( C8 ?( M$ B- l; _
3 i2 n/ a) H: D7 d0 ^8 E现在玩了一年多了，穿少了不愿下场

是哦，从“军事爱好者”变异过来的玩家，通常都很注意自己的打扮的。
起点不同，另一个起点

laokui

服装尽量少，厚度统一，反对华而不实的战术背心及防弹衣
8 L4 C- u( }- E5 z7 `* |你难道上战场时都是服装尽量少? 为什么厚度还要统一  战术背心和防弹衣华而不是吗? 你的狗是无限弹药吗?不用换弹夹吗? 如果不是无限弹药你不穿装备(战术背心或Y带+S带)弹夹放在那 装在裤子口袋里吗?

比特大魔王

是的，服装尽量少（请正确理解含义，极端讨论问题是没有意义的）
' |( l7 k7 p  R指的是尽可能是迷彩＋头盔＋面具＋护肘（膝）＋小软腰包
（防要害部位，个人推荐）就可以了．
厚度统一，为的是公平，
（别告我说你的灵敏度高（身体及耳朵）高于其他人）
7 S' I" q' }; _; b6 R2 Q防弹衣是实战中防弹用的,不知WG中除了好看＼影响公平还有何用?
战术背心的问题可能我没表述清楚,
( r3 A: W2 W4 \: `" x& _3 N) D我们基本都是"实战"爱好者,因费用问题,几乎没有人使标夹,
都使连夹,打的基本上都是CQB(打过几回野战,存在回合时间长＼等得久\远距离对攻多\刺激性小的不足),每局十五分钟,我只用十几发,因场地为多通道,其他战友也深知对攻意思不大,多采用其他方法解决战斗，所以用弹量也不多,所以一夹几百发足够打全场,就算不够用补给也很近．(不知你们那里是情况什么样),
7 w3 ]: }- x0 l( \9 Z' Y$ h) r所以不知战术背心何用.(你没有发现那上面数不清的小兜防弹效果很好吗，打中经常没声音，更不要说感觉了．打ＣＱＢ，我只穿ＣＰ两米时突遇不由自主对射一发，双方均打中，但都没感觉到，这是实战中发生的事，如果是野战，距离稍远，结果更不用说了，两个人都认为对方是橡皮！)
刚开始，我对战术背心提出在我们战斗中用处不大，但非常影响公平性时，
& o% ~2 w( B: C% \8 Y6 P, V有队员不认可，穿着下场，第二局就被其他人当面指出打中战术背心没感觉，他再也不穿了．
) j5 f8 R! ^, F所以，我还是认为连夹时，战术背心敝大于利．补给很近时建议不要穿．


在这里，我并不想让看贴的人都去这么做，
我只想告诉大家，我的心得，
通过一些限制，橡皮人的产生是可以尽量从主观和客观上改变的，
" `7 U, r! v( [" ^2 g但如果什么都不愿改变，不愿受限，
  O5 Q" O% g8 P% G/ K那什么也不会改变！

[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-9-1 00:13 编辑 ]

欧根亲王

还是老问题 WAR 和GAME 能否兼得.....................
因为橡皮放弃了WAR 得不偿失
还是不跟橡皮人玩才是最最简单的解决办法

KlauB

我们这里的电狗打在我的防弹背心或者医疗包都是咚咚直响的，或许我们这里的电狗都是大杀器，威力巨大
& Q$ \. G. s! j# s  d' @& a( [
( g6 p  W& M8 c9 x+ Z$ y2 j补充，我的医疗包是尼龙的，内部塞了点绷带

比特大魔王

现在我们再分析一下所谓"橡皮人"的几种表现
1\多次明知打中不下.
/ a. N! `$ F% _, q% m) E比例:极少数
1 e: K/ W4 B4 {/ w处理意见:无药可救,随便怎么处理都不过
3 ^) i, E; w$ |' M. a! L& e( }) I2\偶尔知道被打中不下
2 M- d  c& b& m, L5 s6 l' B比例:少数
5 Y4 X/ {! @6 r) K5 [7 Q处理意见:给他机会,当没人在意战斗结果时,他会在意别人对他的评价.
! t! b3 U4 }4 V" ~* \3\不知被打中,但确实被打中
比例:较大
7 ?& h1 ~' t+ d& c7 j4 k处理意见:与人品无关,游戏本身缺陷,通过制度可减少发生的可能.

通过分析会发现,上述三种情况都会被认为是"橡皮人",
如果简单地"不与他玩"处理,人员损失太大.
所以,我们首先要营造一个"结果"不重要的环境,
- S9 X0 j' Y- f# n: C使"长生不死""战果显赫"为资本的"橡皮人"失去重心.
3 z8 ], ^: }$ e另外,通过减少不必要的装备,提升感觉灵敏度,使游戏更具公平性!

欧根亲王

比例较大的这堆狗友说服教育下能改正就好了 如果执意这样的化就当他是橡皮 就不跟他玩了
毕竟 觉得LZ这限制那限制的对熟人也没什么 队伍一大就很容易伤和气  还是冥王说得对 WG是君子的游戏 个人意见

laokui

橡皮是人本身的问题　不是穿战术背心的就橡皮　我见过像你那样扮相的大橡皮比穿装备的橡皮多了　　　

KlauB

原帖由 比特大魔王 于 2007-9-1 00:04 发表
...打ＣＱＢ，我只穿ＣＰ两米时突遇不由自主对射一发，双方均打中，但都没感觉到，这是实战中发生的事...

4 r+ h/ f- |# o; _! Y$ G
# T2 ]" c$ n# N6 ~, v) X" h; z* Q两米的距离都感觉不到？！？！？！
3 L$ Y) T. C/ i- J
% g+ ?/ a* u# X) l7 a
* \: B6 {! H+ v  T不继续反驳你了，因为你有你的玩法，我无权干涉。但我们有我们的玩法，你也没必要老宣传你的规则，你也看到对我们来说这个规则不适用。

laokui

.(你没有发现那上面数不清的小兜防弹效果很好吗，打中经常没声音，更不要说感觉了．打ＣＱＢ，我只穿ＣＰ两米时突遇不由自主对射一发，双方均打中，但都没感觉到，这是实战中发生的事，如果是野战，距离稍远，结果更不用说了，两个人都认为对方是橡皮！)
0 L, ~; t7 D* V' g我只能说你自己就是橡皮人　两米你都没感觉　你是强人　我等没法比  
还有就是不要在推荐你的什么经验了　还是在着多看看多学学　老鸟们是怎么玩的　

5 D" P- o6 Y) Y6 M: u2 f6 a- X* j[ 本帖最后由 laokui 于 2007-9-1 11:36 编辑 ]

noxss

我们只跟素质好的人玩,只要素质好其他的都不是问题.

比特大魔王

没想全票通过,只想抛砖引玉!

; |; q& l5 u, |4 k! e8 f1 j: }在这里可以说实话吗?
& W, q/ x* V# _  B! N
; S! Q4 B6 |( C说实话是不是不可以?
7 m) t  y7 ?/ b3 t. p  ]
"我只穿ＣＰ两米时突遇不由自主对射一发，双方均打中，但都没感觉到"
我俩是在跑动中突然相遇,发生的事情,当时我俩都吓了一跳,一同下场,互相问伤着没有,竟然都说"实际上没感觉到被击中".这么近的距离,真是不可思议(但后来想想,并非不可能,我见到子弹打在他肩膀上,但可能仅是衣服,没打到身上,跑动中又听不见.我有一个小腰包,是四层布面软包,跑动中被击中也不会有触感,当然声音也可能被跑动的声音盖掉了).这是实战中遇到的情况,说出来不可以吗?(我用R8,他用G36C)
是不是对"网上"网友的诚信度总表示怀疑?!
5 V9 F2 T! e$ M% m4 ^就象总怀疑别人是橡皮人一样?(累不累?)
举一个例子,还要把当时的各种条件一一摆出,细节一一分析,不然--------,我累啊!
但还是要说!
2 e) ^0 {2 X" f4 A
有一次活动,有队员提出场地一般,我问他,你能找到更好的吗?
& `0 ~1 M+ t' a% n' I
我在指正别人前,总要自己好好想想,我有更好的解决办法吗?

另外,我还会想,
. k0 a! W4 [3 v7 z' U别人实践的心得,我以前没听过,更没试过,仅靠想象就知道不行吗?(佩服,不用干别的了,专职预测是个好职业!)

2 p$ Q6 ?( V* v/ @+ |. u: z% |
0 J! ?5 a" g, e/ X2 @  L我只想讨论问题,不想动不动就只言片语\不说理由地直接定性或否定别人,
$ D- x! c) ~5 D不知我这个想法对不对?!
" f3 {- F6 O3 }& {" X6 m4 w9 W
- ]' O" F) I% e- ~- O  o[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-9-2 13:57 编辑 ]

比特大魔王

我对新战友,从来没有以老人自居,因为我不认为我老了.
* A2 N* w8 @: l9 R& x* J  o1 U) `
另外,WG中涉及方方面面的问题很多,是不是老人都可以包办,新人照办就行?

说完这些后,我发现我错了,
+ Q1 o- L/ J' [3 y: \
我不应该把话题扯得太远了,这不是讨论问题的态度!对不对?
. v  @& K& W1 |) E
[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-9-2 00:44 编辑 ]

闷声色狼

如果人品好还需要那么多规定吗

比特大魔王

• 我看过一个电影，叫＜撞车＞，
  说的是人对事物的判断，是受主客观因素影响的．
  + w% U# x# C; \% j所以,要想让人判断准确,就要在主客观为其创造尽可能有利的条件.
  
  4 y0 P. p6 P0 R4 P真正意义的橡皮人（多次明知中弹不下，屡教不改）是极少的，
  除了踢掉他(你要想好是否换场地及联系方式)，用什么方法也不会见效的，
  但这不是我要讨论的范围．
  
  . K! ?1 m4 I6 O) G* d7 m我想尽量避免的是２４楼所列第２＼３种橡皮人出现的可能．
  , [% ^+ D' ?, B5 c1 P5 Z由其是第三种现象，与人品好坏无关，且占有较大比例．
  
  我不知道从开始玩到现在（由其是开始时），
  受情绪影响，
  ; O' ?- l0 P- Z% `; F个别时候明知不下或判断不清时就当没中的比例有多大（应该不会太少），
  （玩的多的兄弟会有感觉，打顺手时，情绪很好，有感觉（当然指轻微＼很容易忽略的那种）就下．反之则不然，经常被打下，再受战友刺激，相同的情况下，很容易主观忽略中弹的感觉,我见过的不受任何影响的"圣人"不多,真心希望你是其中一个）
  这就是情绪对人的影响(还包括不顾他人感受的自吹)，而主观上产生橡皮人现象．
  为了尽可能避免这种情况,作战期间（包括休息时），要选择性限制言论自由.
  (请全面理解"限制"含义,不明白请看上面的内容)
  ( U! H8 V: n7 B/ F
  对于２４楼所列弟三种现象，即没感觉到但确实中弹的情况，
  1 o: T# Z4 X) l# l/ K" E我想玩的多的战友应该都有过，（别人没说过，但并不代表没有过）
  （你没有感觉到中弹，包括触觉及听觉，但并不代表没有中弹，这与你穿着多少＼装备材质及运动状态有直接关系）
  但运动状态是不能改变的，为了公平，只能改变的就是尽量统一服装厚度，这与狗的威力不能相差太多的道理是相同的（在相同的情况下，大威力＼小厚度及小威力＼大厚度对于是否中弹的感觉来说起到的作用是相反的，也就是说，相同情况下，大威力＼小厚度的情况下，中弹感觉明显，反之则相反，
  再举个例子，在射程后半部分，ＢＢ完全靠ＨＯＴＵＰ的旋转维持距离，但力道＼动能已经很小，穿的薄一些可能会感觉到或明显一些，但多穿一层，还是厚的，可能就根本感觉不到了！抓绒衣服最明显，吸能好且无声，所以禁穿）．
  * Y8 G7 e5 |6 V/ F5 b. i4 h) K" t所以，为了公平，只能建议穿的尽量少（不要极端理解），厚度要尽量统一．
  $ H5 f2 L2 Z9 _% K(当然,这就要牺牲一些人的利益,服从团队公平的目标)
  
  : t9 X  ~0 D6 {另外,玩WG的快乐(包括团队,即大多数人快乐和个人快乐,个人快乐服从于团队快乐),
  的前提有两个,
  一是绝对安全(指的是不可逆损伤)
  ) v+ B* Z( }1 n) ~3 e, k二是相对公平(指的是相对制度下的尽可能公平)
  只有服从这两个前提下,才谈到快乐,
  7 o, T' ]) J( n/ E9 B6 M所以个人快乐要服从尽可能公平的游戏前提.(如果都穿厚的,就要互相谅解有时感觉不到的橡皮人现象)
  $ `- o& P0 w. v2 a* k, E) s1 E' r否则结果是影响公平,影响团队快乐.

[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-9-2 13:50 编辑 ]

fatrix

唉...太牛角尖了...
感觉好像要修订wargame法一样了........

比特大魔王

原帖由 fatrix 于 2007-9-3 15:30 发表
- L5 [# w( d  j5 ]4 L% T唉...太牛角尖了...
. F- L: F' j& `; z8 h" ~; _感觉好像要修订wargame法一样了........

! r+ ?9 J; r, \. Z! O谢谢"高度"评论!
但不认同没有理由的结论性评论!

fatrix

原帖由 比特大魔王 于 2007-9-3 16:07 发表
/ Q! T0 L( h5 ?5 }9 u
, V- Y& h4 U9 A+ d谢谢"高度"评论!
" |8 {8 J' Q$ ?6 j. h" t; m但不认同没有理由的结论性评论!

% L# {9 y1 I& f4 R9 T1 F+ Q% t7 S看得出你是个高度认真的人。

bravo=23

路过看看算了，楼主你有你的玩法，而沿海地区高端玩家大都是全真教的，也因为是全真教所以大家的素质和心理都很好，中了就下场，极少为橡皮问题吵得面红耳赤，至少我在广州遇到的都是如此，所以楼主的法则可能是适用于特定人群而已。

比特大魔王

原帖由 bravo=23 于 2007-9-3 17:21 发表
路过看看算了，楼主你有你的玩法，而沿海地区高端玩家大都是全真教的，也因为是全真教所以大家的素质和心理都很好，中了就下场，极少为橡皮问题吵得面红耳赤，至少我在广州遇到的都是如此，所以楼主的法则可能是 ...

2 T8 h( F# g' L9 S感谢回复,让我了解其他地方的情况,你有这么好的WG软环境,真幸运!在知道"全真教"之前,我对此有偏见
3 u/ ?2 d$ r! x& Z7 H但现在没有了,能有一群志同道合的兄弟在一起玩,真不错!

: J* D4 @5 O+ J/ o, O1 y[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-9-3 17:39 编辑 ]

0409853J

原帖由 0409853J 于 2007-8-28 13:27 发表
或者杜绝橡皮最好的方法就是裸体下场

3 e. m+ C, Q0 I3 k# t
# Q* Q$ `2 S' _( J- H
自己引用自己

冰雨零华

……尽量少穿装备……？什么叫华而不实……穿得越少越好……？君不见霉菌们都包得跟粽子似的...？

! m& h% T& G' ]1 s老实说，被击中就算是击中背心也会发出较大的响声...说听不到的纯粹是借口...（或许真的听不到？）……

至于所谓的下场派……怎么说……我刚开始接触WG的时候也自持为下场派……装备什么的根本不在乎……但当你从玩WG中和知识中认识到真正的军人是如何装备自己，是如何战斗后。你会发现，你之前口中所说的“华而不实”的装备其实是一个很值得研究的课题

当然，如果您只是一个纯粹拿WG当作娱乐的朋友我就没什么话可以说了，毕竟你有你的想法和玩法，我们这些玩家是干涉不到的

9 |" g" G# l* g4 x5 n但至少我得认真跟您说一件事：穿著整齐的玩家并不是华而不实，也不是破坏公平游戏的存在，您说的 华而不实 这句话实在多少有点让人反感。

: h5 }  g5 ?( S7 t. d如果要橡皮，裸奔也不认死，OK？