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全方位解决橡皮人现象

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发表于 2007-8-28 09:59 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
以下做法我们已施行一年,效果很好!
( I, }& q9 f5 b% c. A0 ]: o+ u" M$ c5 R8 T$ i; U
WG中,不能准确判定输赢。8 X9 b0 p' x2 V! ]
我们只体会快乐的过程。$ n* h3 E, w. a
我们更喜欢CQB,
; |, h3 e' U5 Y所以,反对改狗,只要原装威力。
% I3 D* ~8 u9 C6 T  ~5 v( {9 N服装尽量少,厚度统一,反对华而不实的战术背心及防弹衣(使标夹除外)。
) X& C3 c1 ]0 E9 X7 D+ D" S活动时(活动休息时),不准说击毙谁及多少人,但可以说指死谁,被谁打死。
6 E5 Y7 ~. U) w0 A% Y& W不打算与其它队伍“交流”。当然,一起玩是没问题的,但尽可能混编。& E/ E7 B- @4 q4 _
活动结束后,FB时,每人2分钟,说战斗中最“倒霉”和最“快乐”的一幕。$ i7 p# @: A  o% O! s5 P7 z6 Z. ^
注:橡皮人的产生是英雄主义的变质,具有传染性。不让他说,防止个人英雄主义极度膨胀,没了理智。别人也不会很没面子,下次学当橡皮。再加上CQB的地形,及统一着装和混编,应该可以最大限度的减少该现象。" T& s! z2 {" E9 d" P& f
8 G. r9 W) K1 Z* P" k
不希望主观评断,试一试再说!4 b9 y0 v8 g/ W
由其是“活动时(活动休息时),不要说击毙谁及多少人,但可以说指死谁,被谁打死。: x/ u* r* i/ G, y
(可能有些人,互相吹嘘,习惯了,忘记WG低调的另一层含义。你打的好,怕别人不知道吗!做个广告多好啊( {4 x& Y! V$ b* Q6 N
!见过,《SHOOTER》到处乱吹吗?另外,此条对于队长的控制能力也是考验!). a, d6 e0 d* Q7 I% P  _. |0 [) S
任何一种制度,只能尽可能减少某种现象,但不可能完全杜绝。《刑法》出台后,犯罪没了吗?6 Y# X, A4 X8 ?
希望针对“橡皮人现象”开出有建设性处方,不要动不动就“大威力”、“BS”“不一块玩”“拍板砖”。
) s9 V4 ^& o3 w9 ]6 r1 Q+ z+ Z本来WG有限的人力资源,还需珍惜!8 L0 x- z9 Z6 M8 }2 w; t
希望把体验WG快乐的过程放在第一位,
4 r1 m  D& f) K让每一位参加的人都能找到WG的乐趣!
8 x, W( E1 u$ m5 D将WG快乐带给更多的人!/ z' D; I5 c# J+ p1 y' j
让我们一起努力!5 A- n, F5 b1 m# |+ F0 B" a" d

* P0 U: @& [. P* k' D[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-9-1 00:21 编辑 ]
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发表于 2007-8-28 10:30 | 只看该作者
你的想法比较适合熟人朋友圈子里玩
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 楼主| 发表于 2007-8-28 11:26 | 只看该作者
二楼说的很对,我们组建队伍时,就是要象传销一样,亲戚拉亲戚,朋友拉朋友,没有队友了解的人,我们是不在一起玩的。
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发表于 2007-8-28 13:27 | 只看该作者
LZ自己都说是玩感觉了,我觉得穿装备才有感觉,橡皮还是要靠自觉的。韩国说现在有一种感应战术背心,有点类似我们IPSC的计时靶,BB打身上会叫。5 j8 g" f6 ~6 f0 R& W( i
7 K+ t/ V$ C  Y9 ^6 f( y: i8 T" M
或者杜绝橡皮最好的方法就是裸体下场
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 楼主| 发表于 2007-8-28 17:39 | 只看该作者
反对华而不实的装备,% d6 t% q# ]/ t
看不起徒有其表的人!
6 h' A% d) q2 r! @9 {; R& H
, E4 ~. v1 p; A+ Z  s强烈反对华而不实,影响公平的"全副武装"。
' p3 x! r: Q! q6 O我理解的WG就是在必要安全的装备下,, {$ X/ V% @6 ~
公平地比拼生存率和歼敌数!6 p7 E8 z) U% m$ k2 b6 s3 Z

8 ~% m& A0 `4 J( |5 c4 A- F每一种装备都是为生存和歼敌服务的,1 e6 U+ d5 Y, x+ W. z( W% U3 ?
WG是仿真实的作战(野战或CQB),' P7 w2 |, S6 }$ M& a4 ~
真实的作战,你会带华而不实的装备吗?
5 S3 e- _' s7 h" Q' p- Y- V4 z那你带那些不实用的装备干嘛?% K; V" f) z- o' F+ J
就是为好看吧?!或是为了能橡皮?
' C/ s, I9 O  u. P5 d6 y8 p( r% U, L一个女人,这么想还是可以的?- M( {/ K/ J9 b  o7 R3 i, l: c
但一个男人这么做的目的,; b% D( S+ b9 L0 _: }6 K0 k$ s
就是为在战斗中比其他男人更好看,
& G9 G3 b/ r8 {' [3 [% A! P是不是——
& l/ O  P: y4 Q! A6 E就象特意给自己洒上香水,
7 _7 `  J# i: X: d2 W( z: j引起别人注意,心里想,我比你香!(狂吐!)3 n3 q, L' c( Z2 q' O' V" m$ @- |# f
- A9 E" ]- L5 z! v+ M
男人玩的游戏,; @: I4 H9 ^$ W' E$ s
不在乎装备的如何,(实用就行), L) u6 \  Y+ ]7 V4 i
在于技战术运用,4 c+ d, b" n$ ]
要给别人留下诚实可靠、枭勇善战的印象,
/ o- z, h. [" E* F8 ]. x# R而不是徒有其表!
  \' M- y# G% H2 m1 R$ C5 j8 f. i4 _: o# Q( ~8 f( L; N
我一年玩CQB28场,面具+迷彩+小腰包(保护男人最重要的部位),0 |0 q( w* z* @$ J# t: D' Y
只有一回腰部打紫,除了自己碰的,很少有重木仓伤。
4 X* q3 N3 _) Q) r1 v- e
$ s5 a6 G* k% B5 q[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-8-29 15:02 编辑 ]
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发表于 2007-8-28 17:48 | 只看该作者
原帖由 比特大魔王 于 2007-8-28 09:59 发表 " \' e! O( D3 H3 v7 C9 T; p  n
WG中,不能准确判定输赢。1 l9 ]" d' G. u, s/ j8 N
我们只体会快乐的过程。
. |! @* L# h* r4 ]6 H(是的,这才是WARGAME的精髓,享受过程才是最重要的,如果看中的是结果,那还不如玩西部牛仔)' K' @, M' @7 A$ Y  B' ]
我们更喜欢CQB,1 j* y4 r' W' R' H6 f3 U
所以,反对改狗,只要原装威力。& i, z7 J! O( S% R& E
(这个应该提倡,不过各个地区都有自己的规矩,CQB和野战都有相应的威力上限)& a+ Z/ U( `- d' E. Q/ W6 f+ D- Y
服装尽量少,厚度统一,反对华而不实的战术背心及防弹衣(使标夹除外)。
5 |  x5 B6 Y9 l; f5 E! e, f(这个就没必要了,殊不知BB蛋打在背心上的声音其实很大的)
' ?) I' N/ b4 a; s% X活动时(活动休息时),不准说击毙谁及多少人,但可以说指死谁,被谁打死。
6 S6 N& S5 K% c1 \) O6 I* {. e(限制言论自由?)
2 q0 |) d- @: M1 D
% P4 j  w( \& s+ D& E" F3 \不打算与其它队伍“交流”。当然,一起玩是没问题的,但尽可能混编。2 {7 v3 N* M/ a% _, M8 q
(自己人玩好规范一些,的确)  g8 t  D" z" m
活动结束后,FB时,每人2分钟,说战斗中最“倒霉”和最“快乐”的一幕。
6 [8 C4 ^8 N2 a, S(为什么限时呢?只要每个人都有发言的机会就行了,不过这也是WARGAME的另一大乐趣:战后互侃); A) l: ^4 w7 [" M% b& G& N
! d  D; f" ?7 t' Q; M( ~; @
注:橡皮人的产生是英雄主义的变质,具有传染性。不让他说,防止个人英雄主义极度膨胀,没了理智。别人也不会很没面子,下次学当橡皮。再加上CQB的地形,及统一着装和混编,应该可以最大限度的减少该现象。' S1 d' R" G  W2 f. K8 d2 E' T' r
(只要这个人思想上认识不够,那么统一着装和混编就没什么意义)
0 Z6 F) X4 _3 O, u不希望主观评断,试一试再说!6 m! I  Q8 l6 |8 S! g) B
由其是“活动时(活动休息时),不要说击毙谁及多少人,但可以说指死谁,被谁打死。”8 o6 w4 Z7 d. g; E1 A
(可能有些人,互相吹嘘,习惯了,忘记WG低调的另一层含义。你打的好,怕别人不知道吗!做个广告多好啊" p2 X0 q# t7 A; q" p
!见过,《SHOOTER》到处乱吹吗?另外,此条对于队长的控制能力也是考验!)
: P! k$ D* Y& `  m+ s(你要限制别人“战后互侃”的权利么?不能怕别人吹嘘就不用许这方面的交流)5 J, P8 O4 o$ Y, Y' U+ p# _; h
任何一种制度,只能尽可能减少某种现象,但不可能完全杜绝。《刑法》出台后,犯罪没了吗?  ?) K; c4 H8 m- ^4 D6 T/ L
希望针对“橡皮人现象”开出有建设性处方,不要动不动就“大威力”、“BS”“不一块玩”“拍板砖”。0 b9 ^2 Y9 f' ~3 b+ r8 s6 b
(对,以前那些回复都是没有任何建设性的,因为不是简单的“不和他一起玩”就能解决的,本来一起玩的人就不多)
$ W" S9 u+ H6 }; M9 }: G* @本来WG有限的人力资源,还需珍惜!+ L: ^( Z- o) P+ r  m
希望把体验WG快乐的过程放在第一位,
/ f/ ~9 \$ d1 Q2 l0 f5 O3 [让每一位参加的人都能找到WG的乐趣!# B8 G. E6 @* Y# S3 v8 D
将WG快乐带给更多的人!
+ s% I, O/ r' k让我们一起努力!
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 楼主| 发表于 2007-8-29 10:18 | 只看该作者
服装尽量少,厚度统一,反对华而不实的战术背心及防弹衣(使标夹除外)。/ O  O1 Y$ r% e$ b8 N: r
(这个就没必要了,殊不知BB蛋打在背心上的声音其实很大的)$ O( q- t- S& s" h; u
2 r$ ]: o( |1 ~
在原装威力下,互射时,耳边是自己狗的声音,很难听见打中自己的声音,
/ H5 J( _3 A8 Q$ d: v由其距离稍远或跑动时,击中的声音小,再加上没有触感,很容易产生误会,继而从无意识中弹没下到有意识校仿.(实战中发现的,我想尽可能减少不知中弹没下而被认为橡皮,继而学之的情况出现.)
* `* v. @2 }" R' |! e0 e$ P4 X
/ h/ T# D. }6 }- e! ?活动时(活动休息时),不准说击毙谁及多少人,但可以说指死谁,被谁打死。
5 \( @# S5 j- p, [# ?' r% C# u(限制言论自由?)
+ j. q" r6 V4 K' M3 @  H3 j% N
6 E4 E5 M: y7 i$ V4 K. Z+ [% `& h
是的,就是限制言论自由。自由言论是主观产生橡皮人的最大诱因。7 [9 Q. d5 o2 ]7 x
我一年组织了30多回,发现人们都喜欢将快乐建立在别人的痛苦之上,当面说自己如何如何打死对方。自己如何如何神勇,对方如何反应迟钝,而对自己曾被打死的事,只字不提。
8 }; c- A- s8 w' f: w+ [这种言论具有两面性,一方面,说的人人为地把自己抬的很高,神化,很难再下得来。为了取得更好的成绩,在战斗中就不能死或根本不愿死。但战场千变万化,不可能长生不死,这样,他就要找各种理由不下场,易主观出现橡皮人现象。" K$ F( u5 Y$ l
另一方面,被打死的人,当面被指出来,而且对方还绘声绘色,面子极度被损,下次会想方设法找回来,也会主观出现橡皮人现象。5 w! ~) B0 o+ D- h& u
8 V8 {2 e1 }' _1 A' L4 U
WG是能够认识新朋友,加深友谊。但前提是信服。说一下自己让别人如何打死,战术运用正确,有效,又有何妨?他会忘记曾多次被你干掉吗?这样交流不可以吗?非要在你死我活中去交流吗?互相信服才是正道,而不是对吹!只有成绩太差或一般的人,怕别人注意不到自己,不被认可,才会乱吹。真正打的好的人,不怕别人不知道,因为谁被谁打死,都会记得很清楚的!1 D0 `+ B2 B0 r8 F' Y0 C

/ a/ A, E2 g. @+ d. r$ _  S8 b所以,要统一战服厚度,限制言论自由,虽然任重道远。
7 o( x$ K$ x8 v. |% d# T
% n- {% M  W! H8 x8 ~6 ?% Q[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-8-29 12:04 编辑 ]
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发表于 2007-8-29 10:30 | 只看该作者
想法很不错
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9
发表于 2007-8-29 10:36 | 只看该作者
如果你真的要限制的话那要讲究方法,假设我说出下面的话,你会不会制止我继续说下去:# n! o+ u: j) o" j4 f4 X8 E2 k
      刚才真是险,不过还是干掉两个,赚了赚了。那两个人的弹雨把我逼到没地跑了,只得爬着回来,好在有灌木掩护,迂回过去,把那两个干掉了。不过自己也同归于尽了( m3 K$ }- i* C
7 I3 T8 l( m& v! o2 c0 i* E0 U
这样的话有问题么?/ W2 n" H2 {" g/ ?% ~
1 r4 n0 j( r. ~* Y+ u) y
我知道你的用意,“避免因讨论战斗而伤及他人感情”,那么你完全可以制定规则,“不得谈论伤及他人感情的话题”,而不是不准谈论某些具体的东西。让别人感觉这个条款很霸气。
" H: U- y/ i6 P5 V# I0 ^9 P) E& V. B" e  Q/ h$ I
其实你的这项条款限制的只是老实人,那些自以为是的人还是会用别人方法去夸大自己的战绩。
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 楼主| 发表于 2007-8-29 10:41 | 只看该作者
非常感谢观注话题.
  A" d, c3 y% n' w7 B  f在战斗中,之所以限制言论,还因为,战斗很激烈,情绪很亢奋,说的人绘声绘色,被说的一肚子气(不论关系好坏,当时肯定非常不爽.)
" }% J  V: g( Q: r在这种情况下,关系好的还好点,关系一般或根本不认识的会产生抵触情绪,想下次打好点.但是,人的能力有大小,无论如何努力,有些人总是先下场,如果不限制言论自由,你让他怎么活?只有,橡皮人的活路了.这与大家尽可能都玩的高兴的目标相背离.) b4 i! ?# r/ t% b/ Q
另外,我还不同意强强组合.时间一长,也与大家尽可能都玩的高兴的目标相背离,而影响游戏的发展.(NBA选秀,劣队先选就是为防止战况一边倒,失去对抗性和耐玩性.)
! t+ m# S! f8 N- g2 K. e6 z
& q$ g% K9 J& a3 N* Q& \5 F其实,在"战后"喝酒FB时,我也不限限制言论自由(但限制自由言论的习惯会让大家注意他人感受),我们也会大吹特吹,有对吹和对捧,还有限时吹(人多,嘴杂,不限时跟本没法进行.吹两种,一种是最惨的一次,十几个回合,别说没有,还有是最得意的).大家都有机会谈感受,非常尽兴,成为战后交流最主要方式.$ c3 o" h9 \; [4 ]( c2 Z% K  }
这种方法,即可以不降低WG嘴上谈兵的快感,也可以尽可能减少战时言论带来的负面影响.所谓易疏不易堵.
( F  ~) s! z. W+ _; |* \* }8 l5 `' o) a% w) K
[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-8-29 12:08 编辑 ]
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11
发表于 2007-8-29 12:09 | 只看该作者
橡皮人是个人品质的问题,用以往的解决办法,“不跟他玩”。但是很多时候这种解决办法行不通,因为人本来人就少,减少一个会降低相应的乐趣。. @) g1 Y& z; {; _( E9 P
& Y3 d2 y9 B$ h* a( J' e' ~
我知道你的一系列举措是为了限制“橡皮人英雄主义者”,但是殊不知你的“限制”也削减了一部分守规矩的人的乐趣。) Q+ K. V, P1 Q% F
! G1 C4 t# d8 c. @& v
其实我也没权力要求你改变什么,如果你那拨同好都赞成这个规矩的话。但请不要把这种对老实人不利的规则推广出来,因为你的理论不适合大多数人。
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 楼主| 发表于 2007-8-29 12:29 | 只看该作者
再次感谢交流!- B8 }4 }  o! P3 ]) ?9 k
玩WG,为了什么?- i' O9 e# {! L3 |) k# R
为了快乐!
1 Z0 K- M- ]8 t5 J' u, n" N$ g本来工作压力挺大,
3 J/ s6 ?7 d8 S5 K玩起来一肚子气,5 j. B, b( G2 H3 X+ ?
影响WG.
3 G; q5 r2 i9 b  `所以,定一些规则,让大多数人尽可能玩的高兴,是必要的,"大多数人"是认可的.
! r0 I! r' x) }& }我不太了解其他战区的人员组成情况及组织者控制能力,
( j+ F6 T' z; Z/ N我们组建队伍时,就要求要象传销一样,亲戚拉亲戚,朋友拉朋友,没有队友了解的人,我们是不在一起玩的(为什么找熟人玩呢?因为,他尊重朋友们的朋友,遵守规则、注重自己的形象、保密的可能性更高些).
7 P0 y4 H5 S# T8 Q% D' g! S同时,很快定下限制言论自由的规则,形成习惯.这种情况下,后来玩的人只能接受受规则.(每一种规则保护的是大多数人的利益,是不可能百利而无一弊的).! s" g6 B" M9 O9 _
到现在为止,在这种规则下,经常一起玩的人,关系越来越好,* Z( R& l$ D! z
享受WG游戏过程的观点越来越明确,战斗中的争论越来越少,休息时互吹的情况越来越少.9 H$ B' ?9 e% }$ g
当然,每个战队情况各有不同,制定并落实一些制度难度不一,且得罪人很多.但正是组织者的责任,不想得罪人,又想干成事的情况太少了!3 S5 G8 W% F  j
我说这么多,
- d  c; l5 s/ U& k9 w5 H: E只想以自己的感受,给因橡皮人现象困扰的战队一些不知有用没用的建议.
/ U& \. M, f% x2 Z更希望有更好的见解让我们战队借鉴!
) Y: T& S4 g: E( D' c$ F
4 Y2 b, d& q, u/ Q8 P4 d( Q, A[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-8-29 12:54 编辑 ]
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13
发表于 2007-8-29 12:54 | 只看该作者
你只考虑到了WG中单纯玩的因素,不考虑到部分玩家COS的因素?我们谈论的重点还是选择专业OR纯粹娱乐,由此引申到了橡皮人问题,你们怎么又扯到人员组成,活动形式问题上去了?汗......
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14
 楼主| 发表于 2007-8-29 12:56 | 只看该作者
COS是什么意思?0 t6 S# x9 k, p  p
到现在为止,本市只有2、3个成形战队,
  Q* ^  n8 L. _/ u! J可交流的经验较少,) N# S6 V4 i" v; j  R) ]
只能赁感觉带队,9 m" s3 Y2 T! y9 N1 Y7 o! F& W
真想交流一下。(不是打,而是带队经验)
/ k$ q4 h' ]2 ?: g! H
- `0 N* _2 I. c: R[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-8-29 13:00 编辑 ]
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15
发表于 2007-8-29 13:20 | 只看该作者
COS就是按照真实存在的军人造型去尽力的模仿,很多玩家都是收藏出身,对此非常在乎,也就是所谓的全真教.
. ~6 r! ]# X  g2 g7 t橡皮与否时人品问题,你的方式只能解决客观层面的问题,主观呢?我就曾遇到被打出血却仍不下场的玩家?怎么办?他就是不理会疼痛与别人的提醒,你还能宰了他?
$ S, i/ b& s* z0 L0 J* K所以个人感觉过于强制性的规定对此游戏无益.我们不能改变很多东西,因此只能适应.借用论坛某大佬的一句话:不和橡皮人玩会死啊?
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16
 楼主| 发表于 2007-8-29 13:28 | 只看该作者
谢谢!
- ~6 F, ^0 M* e2 p" V盼百花齐放,百家争鸣!7 a; U/ C# h+ N  [2 j$ `
我想说的都说了,
: C, N5 B  i9 R9 K$ A" o只想提些自己认为有用的观点而已!
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17
发表于 2007-8-29 13:31 | 只看该作者
我们讨论问题都是对事不对人,也欢迎兄弟以后多交流讨论,即使争论也没事,只要不是吵架就OK,呵呵........
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18
发表于 2007-8-29 13:41 | 只看该作者
刚开始接触wg时,十分不理解fullgear下场的玩家" g( S8 j% _7 T0 x# J9 o" v5 \1 E
( g/ h; s, P5 R! x
现在玩了一年多了,穿少了不愿下场
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19
发表于 2007-8-29 16:13 | 只看该作者
原帖由 fatrix 于 2007-8-29 13:41 发表 % K) b* V% q! o  F- L2 L! T5 X9 l9 B
刚开始接触wg时,十分不理解fullgear下场的玩家9 R  v) P5 f: ]
, k! P; i4 T" n2 }4 b; c; S
现在玩了一年多了,穿少了不愿下场

) h2 l, D4 Y% U# e& Q% L是哦,从“军事爱好者”变异过来的玩家,通常都很注意自己的打扮的。
$ f. Z% U' y0 k/ n6 v9 t% n起点不同,另一个起点
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20
发表于 2007-8-31 17:37 | 只看该作者
服装尽量少,厚度统一,反对华而不实的战术背心及防弹衣: t3 `4 _( _5 @/ m" k% |
你难道上战场时都是服装尽量少? 为什么厚度还要统一  战术背心和防弹衣华而不是吗? 你的狗是无限弹药吗?不用换弹夹吗? 如果不是无限弹药你不穿装备(战术背心或Y带+S带)弹夹放在那 装在裤子口袋里吗?
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21
 楼主| 发表于 2007-9-1 00:04 | 只看该作者
是的,服装尽量少(请正确理解含义,极端讨论问题是没有意义的)
4 I" u! E0 M2 A/ a6 h, x指的是尽可能是迷彩+头盔+面具+护肘(膝)+小软腰包
  I+ \+ c# x" {& Y, H(防要害部位,个人推荐)就可以了.
4 s' R+ s2 B7 V3 ]9 N  k厚度统一,为的是公平,
3 k7 W+ v( t4 U3 \) }(别告我说你的灵敏度高(身体及耳朵)高于其他人)
8 L% a7 W& q- _8 R; o* P防弹衣是实战中防弹用的,不知WG中除了好看\影响公平还有何用?1 y# ]6 x/ h) a" d
战术背心的问题可能我没表述清楚,
# Y/ T9 X3 M+ x4 P3 p3 _我们基本都是"实战"爱好者,因费用问题,几乎没有人使标夹,, }& g* w6 U4 n" E% q% c* W
都使连夹,打的基本上都是CQB(打过几回野战,存在回合时间长\等得久\远距离对攻多\刺激性小的不足),每局十五分钟,我只用十几发,因场地为多通道,其他战友也深知对攻意思不大,多采用其他方法解决战斗,所以用弹量也不多,所以一夹几百发足够打全场,就算不够用补给也很近.(不知你们那里是情况什么样),
, A; c: J+ ]: @) r+ |0 |所以不知战术背心何用.(你没有发现那上面数不清的小兜防弹效果很好吗,打中经常没声音,更不要说感觉了.打CQB,我只穿CP两米时突遇不由自主对射一发,双方均打中,但都没感觉到,这是实战中发生的事,如果是野战,距离稍远,结果更不用说了,两个人都认为对方是橡皮!)
$ X: q( X/ z$ i/ }刚开始,我对战术背心提出在我们战斗中用处不大,但非常影响公平性时,2 ^; M: i  F% B
有队员不认可,穿着下场,第二局就被其他人当面指出打中战术背心没感觉,他再也不穿了.* S: {4 f) q& Z
所以,我还是认为连夹时,战术背心敝大于利.补给很近时建议不要穿.4 x' Y+ P* U. L( Y6 `  K

) e0 L8 S$ ~( B: O! o
# }- v# |# u% Y2 q. B. w  B) X在这里,我并不想让看贴的人都去这么做,
' Y1 [7 _3 O5 g& P. ], Y7 Z# N& w我只想告诉大家,我的心得,
+ i; X; A+ C; a- {" X通过一些限制,橡皮人的产生是可以尽量从主观和客观上改变的,
$ e$ l3 N: x5 ^0 h5 X" s但如果什么都不愿改变,不愿受限,) c& F) _# J/ I/ U$ Y2 y9 o- f1 B
那什么也不会改变!) x/ O# U4 ?7 y/ w: F( i8 i; }

9 C" I. |3 h) Y! j" S1 U( \[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-9-1 00:13 编辑 ]
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22
发表于 2007-9-1 00:08 | 只看该作者
还是老问题 WAR 和GAME 能否兼得.....................2 M; e* Z' c; Q6 i
因为橡皮放弃了WAR 得不偿失
3 P1 F" @5 Y; @1 w4 l( s- }$ n0 J. I还是不跟橡皮人玩才是最最简单的解决办法
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发表于 2007-9-1 00:27 | 只看该作者
我们这里的电狗打在我的防弹背心或者医疗包都是咚咚直响的,或许我们这里的电狗都是大杀器,威力巨大( B% q& F/ j; `7 E! c! }! H0 D( j
" T8 I3 B' x% J
补充,我的医疗包是尼龙的,内部塞了点绷带
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 楼主| 发表于 2007-9-1 00:47 | 只看该作者
现在我们再分析一下所谓"橡皮人"的几种表现
! S" m5 q4 L# h- X3 D' s& [: r1\多次明知打中不下.
  ^/ D3 g" Q7 G( ]比例:极少数- F' M- ~8 l9 ]9 y8 }, Q7 `
处理意见:无药可救,随便怎么处理都不过
: ]$ l, I* U. m3 H2\偶尔知道被打中不下
4 v" `& r/ e( G5 o' T) L, N1 @比例:少数7 \) v, {2 b$ `6 @/ r; e
处理意见:给他机会,当没人在意战斗结果时,他会在意别人对他的评价.
) R) D7 K( d2 W( x1 g$ y' B( K3\不知被打中,但确实被打中- {" W) W! r1 T2 S8 |! ~
比例:较大* g( m  I- y- Z% B/ d( ?/ f8 i4 l) Q
处理意见:与人品无关,游戏本身缺陷,通过制度可减少发生的可能.
& Z! \  r% H+ q7 D/ C" Z1 s8 s+ k
1 u% d4 S& v% x# ~( C: a# X" ]通过分析会发现,上述三种情况都会被认为是"橡皮人",0 i) ^$ p1 c8 [/ z
如果简单地"不与他玩"处理,人员损失太大.) b/ Q* l1 S$ K# }% N: K& g
所以,我们首先要营造一个"结果"不重要的环境,
. L% |9 A5 B6 d. s" R- y6 d" b! _使"长生不死""战果显赫"为资本的"橡皮人"失去重心.7 D0 G6 ^" U" H2 S  a0 F
另外,通过减少不必要的装备,提升感觉灵敏度,使游戏更具公平性!
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发表于 2007-9-1 00:59 | 只看该作者
比例较大的这堆狗友说服教育下能改正就好了 如果执意这样的化就当他是橡皮 就不跟他玩了# j( y+ ^! U( a3 @! \8 j
毕竟 觉得LZ这限制那限制的对熟人也没什么 队伍一大就很容易伤和气  还是冥王说得对 WG是君子的游戏 个人意见
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发表于 2007-9-1 08:40 | 只看该作者
橡皮是人本身的问题 不是穿战术背心的就橡皮 我见过像你那样扮相的大橡皮比穿装备的橡皮多了   
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27
发表于 2007-9-1 10:48 | 只看该作者
原帖由 比特大魔王 于 2007-9-1 00:04 发表 * j1 N0 V- R3 X8 O- V6 E
...打CQB,我只穿CP两米时突遇不由自主对射一发,双方均打中,但都没感觉到,这是实战中发生的事...
; r3 T3 @" d  {, p5 J
, y2 }9 W3 K) _4 p
两米的距离都感觉不到?!?!?!0 U) F1 K: `* K# C# p' y+ w

) t9 j. n* g! D6 X- n2 |& H1 n0 X$ N& a, |5 }% y
不继续反驳你了,因为你有你的玩法,我无权干涉。但我们有我们的玩法,你也没必要老宣传你的规则,你也看到对我们来说这个规则不适用。
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发表于 2007-9-1 11:33 | 只看该作者
.(你没有发现那上面数不清的小兜防弹效果很好吗,打中经常没声音,更不要说感觉了.打CQB,我只穿CP两米时突遇不由自主对射一发,双方均打中,但都没感觉到,这是实战中发生的事,如果是野战,距离稍远,结果更不用说了,两个人都认为对方是橡皮!)5 x6 {3 O4 r% j' h: W2 i+ e6 D
我只能说你自己就是橡皮人 两米你都没感觉 你是强人 我等没法比  
- v- d# Q* x/ V9 o. f; H! C. x( r还有就是不要在推荐你的什么经验了 还是在着多看看多学学 老鸟们是怎么玩的 
; d& h# |) O8 x6 o
$ q  @3 m. u5 a! Q9 ]  ][ 本帖最后由 laokui 于 2007-9-1 11:36 编辑 ]
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29
发表于 2007-9-1 13:04 | 只看该作者
我们只跟素质好的人玩,只要素质好其他的都不是问题.
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 楼主| 发表于 2007-9-1 23:35 | 只看该作者
没想全票通过,只想抛砖引玉!
1 L& J/ `" E0 T/ |3 z! u5 _: I/ f" W, Y' X
在这里可以说实话吗?6 L- y7 l4 N4 v! Y* @! @
; K# d; t, K: y
说实话是不是不可以?) O4 r- [: V5 {

  Q: `' ~0 Y& H3 S7 m5 k0 M"我只穿CP两米时突遇不由自主对射一发,双方均打中,但都没感觉到", o* ~% T# a% v9 U# ]
我俩是在跑动中突然相遇,发生的事情,当时我俩都吓了一跳,一同下场,互相问伤着没有,竟然都说"实际上没感觉到被击中".这么近的距离,真是不可思议(但后来想想,并非不可能,我见到子弹打在他肩膀上,但可能仅是衣服,没打到身上,跑动中又听不见.我有一个小腰包,是四层布面软包,跑动中被击中也不会有触感,当然声音也可能被跑动的声音盖掉了).这是实战中遇到的情况,说出来不可以吗?(我用R8,他用G36C)
9 N  P" g3 q* W) a+ D是不是对"网上"网友的诚信度总表示怀疑?!
' ~1 e" q( S4 V$ Q就象总怀疑别人是橡皮人一样?(累不累?)7 S) L* Z% ~$ B/ G- j4 X; E' w# V
举一个例子,还要把当时的各种条件一一摆出,细节一一分析,不然--------,我累啊!$ u. U4 K+ @$ Y/ t# D5 I4 G
但还是要说!
! D" t" y' E; l4 i! |- e2 c- X( O9 b6 Z* W
有一次活动,有队员提出场地一般,我问他,你能找到更好的吗?7 L7 R. H2 X! g% v3 {  i

2 w% \% ]+ ]* B3 {) y; [. B; ~; v我在指正别人前,总要自己好好想想,我有更好的解决办法吗?
& ]4 K5 r. `# c8 \, O
" W  d, U, ^+ l另外,我还会想,- B8 r# U3 z) o9 U7 P
别人实践的心得,我以前没听过,更没试过,仅靠想象就知道不行吗?(佩服,不用干别的了,专职预测是个好职业!)  b; B' _2 |, @/ ^5 l

! q% R5 c! m6 O/ R6 @
( g: k! o; H+ [2 `, j# `9 I5 w我只想讨论问题,不想动不动就只言片语\不说理由地直接定性或否定别人,
: V0 M4 z; K6 D: K. O不知我这个想法对不对?!' k" `! u8 [( V, q- m& }8 Z

0 U6 T- {* \0 k- V[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-9-2 13:57 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-9-1 23:50 | 只看该作者
我对新战友,从来没有以老人自居,因为我不认为我老了.
: x: c. E! |% u" t0 l9 `. R
3 D$ I$ t+ x# v7 F另外,WG中涉及方方面面的问题很多,是不是老人都可以包办,新人照办就行?/ m, B/ a% Y# I' _

1 q) T/ J" @7 R: D说完这些后,我发现我错了,
  G; V# d$ O# |6 R
. ]! j8 P2 T" {6 d# P  a我不应该把话题扯得太远了,这不是讨论问题的态度!对不对?1 t8 `: u) i9 K& H2 ~  ^, H5 b, a
+ c; Y7 q0 p4 \0 t$ G4 V- r
[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-9-2 00:44 编辑 ]
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32
发表于 2007-9-2 01:42 | 只看该作者
如果人品好还需要那么多规定吗
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 楼主| 发表于 2007-9-2 11:07 | 只看该作者
  • 我看过一个电影,叫<撞车>,8 C( K* I( }, G% Q9 O+ @9 @
    说的是人对事物的判断,是受主客观因素影响的.
    9 }% O3 j* Y6 O所以,要想让人判断准确,就要在主客观为其创造尽可能有利的条件./ G: R* x/ A' W8 ?- H

    / I" J* \) d6 s6 [* ~9 p( z8 C真正意义的橡皮人(多次明知中弹不下,屡教不改)是极少的,
    % l" V2 H$ l' i* e除了踢掉他(你要想好是否换场地及联系方式),用什么方法也不会见效的,6 o9 u* m4 Y2 v# q3 v" D
    但这不是我要讨论的范围.: \: f+ R. }  H4 i7 C9 i
    ) W+ Y- X9 c  w6 O. l
    我想尽量避免的是24楼所列第2\3种橡皮人出现的可能.5 A2 ~0 R7 E' {
    由其是第三种现象,与人品好坏无关,且占有较大比例.( P0 w- J% N  c- u9 n) N/ S% B

    $ G% q: H) `3 ^. z' p* q" p4 J我不知道从开始玩到现在(由其是开始时),
    / K6 b& `# y& E, c, T! p( b受情绪影响,% i' N& }! B$ J! R7 U' E
    个别时候明知不下或判断不清时就当没中的比例有多大(应该不会太少),3 }- M% Z0 K! H$ f
    (玩的多的兄弟会有感觉,打顺手时,情绪很好,有感觉(当然指轻微\很容易忽略的那种)就下.反之则不然,经常被打下,再受战友刺激,相同的情况下,很容易主观忽略中弹的感觉,我见过的不受任何影响的"圣人"不多,真心希望你是其中一个)6 t" k' o4 P7 d
    这就是情绪对人的影响(还包括不顾他人感受的自吹),而主观上产生橡皮人现象.* l" ~9 O$ {7 [$ ^+ F
    为了尽可能避免这种情况,作战期间(包括休息时),要选择性限制言论自由.
    - l, Q. V3 l/ I(请全面理解"限制"含义,不明白请看上面的内容)' g* E. w% O  D3 _8 M

    5 o) `4 x% W* K& |$ D/ B1 Q对于24楼所列弟三种现象,即没感觉到但确实中弹的情况,2 G  ?2 i! U5 A# A  O8 }3 m' D
    我想玩的多的战友应该都有过,(别人没说过,但并不代表没有过)* j4 B6 d5 ^$ h/ G9 Q, W
    (你没有感觉到中弹,包括触觉及听觉,但并不代表没有中弹,这与你穿着多少\装备材质及运动状态有直接关系)! [+ q  r$ p7 }3 W
    但运动状态是不能改变的,为了公平,只能改变的就是尽量统一服装厚度,这与狗的威力不能相差太多的道理是相同的(在相同的情况下,大威力\小厚度及小威力\大厚度对于是否中弹的感觉来说起到的作用是相反的,也就是说,相同情况下,大威力\小厚度的情况下,中弹感觉明显,反之则相反,
    6 s5 N( D% L* J/ {3 q再举个例子,在射程后半部分,BB完全靠HOTUP的旋转维持距离,但力道\动能已经很小,穿的薄一些可能会感觉到或明显一些,但多穿一层,还是厚的,可能就根本感觉不到了!抓绒衣服最明显,吸能好且无声,所以禁穿).
    / @0 E" a5 S* P$ O$ g7 Q+ |: P! M所以,为了公平,只能建议穿的尽量少(不要极端理解),厚度要尽量统一.. `& b% z' P7 a# ~4 z! j6 y
    (当然,这就要牺牲一些人的利益,服从团队公平的目标)5 s0 O9 c3 ]# @! {" i

    ( D2 Z0 V$ R3 f  w另外,玩WG的快乐(包括团队,即大多数人快乐和个人快乐,个人快乐服从于团队快乐),# i& E# s' ~# g8 O! K' I+ \
    的前提有两个,7 U8 H% m/ r7 L' t
    一是绝对安全(指的是不可逆损伤)
    2 @4 }( V* n5 G" n; z二是相对公平(指的是相对制度下的尽可能公平)
    & G2 j8 U) S% g" r# X只有服从这两个前提下,才谈到快乐,8 N; o0 b5 t3 O$ j* i$ x) x3 D+ @7 ]) k
    所以个人快乐要服从尽可能公平的游戏前提.(如果都穿厚的,就要互相谅解有时感觉不到的橡皮人现象)
    - `# r* }1 H$ n: I9 }否则结果是影响公平,影响团队快乐.

& O9 W: C, S& O1 \/ \, ?/ j' G& B0 G) Q# p" Z
[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-9-2 13:50 编辑 ]
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34
发表于 2007-9-3 15:30 | 只看该作者
唉...太牛角尖了.../ M( r4 V7 M5 ]1 z3 A
感觉好像要修订wargame法一样了........
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35
 楼主| 发表于 2007-9-3 16:07 | 只看该作者
原帖由 fatrix 于 2007-9-3 15:30 发表
: N/ w' A* ?+ x5 r# _唉...太牛角尖了...  D" N4 ]& A8 l9 M2 ~7 U9 q# r* l
感觉好像要修订wargame法一样了........
# D8 R. B& l/ G$ _4 d" ~/ K
谢谢"高度"评论!4 _$ p9 z1 M8 x$ F
但不认同没有理由的结论性评论!
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36
发表于 2007-9-3 16:52 | 只看该作者
原帖由 比特大魔王 于 2007-9-3 16:07 发表
9 W: D$ E1 m9 M& e' K2 c3 T  f' T. G. {
谢谢"高度"评论!8 B. [7 D; T' R
但不认同没有理由的结论性评论!

3 M5 m: O; A/ m9 `. W% R3 ]3 O% b. c- Z+ U2 i- a
看得出你是个高度认真的人。
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37
发表于 2007-9-3 17:21 | 只看该作者
路过看看算了,楼主你有你的玩法,而沿海地区高端玩家大都是全真教的,也因为是全真教所以大家的素质和心理都很好,中了就下场,极少为橡皮问题吵得面红耳赤,至少我在广州遇到的都是如此,所以楼主的法则可能是适用于特定人群而已。
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38
 楼主| 发表于 2007-9-3 17:36 | 只看该作者
原帖由 bravo=23 于 2007-9-3 17:21 发表
/ @2 L; K% k+ l/ h7 [# f9 \路过看看算了,楼主你有你的玩法,而沿海地区高端玩家大都是全真教的,也因为是全真教所以大家的素质和心理都很好,中了就下场,极少为橡皮问题吵得面红耳赤,至少我在广州遇到的都是如此,所以楼主的法则可能是 ...
/ O8 j; q+ q; i" w4 ~6 H2 H1 O
感谢回复,让我了解其他地方的情况,你有这么好的WG软环境,真幸运!在知道"全真教"之前,我对此有偏见% V/ P: Q1 ^7 Z1 G' z4 [
但现在没有了,能有一群志同道合的兄弟在一起玩,真不错!  u0 L' S; ^' D- g4 A0 {
, B8 A! I- u' j; ]/ R, b* \
[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-9-3 17:39 编辑 ]
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39
发表于 2007-9-3 19:05 | 只看该作者
原帖由 0409853J 于 2007-8-28 13:27 发表 ' w: E% S. K. |" s; @
或者杜绝橡皮最好的方法就是裸体下场
8 V! {* Q2 ~0 `0 d

9 j  f7 G: G! n) P, {6 K4 F( N3 R. A4 L0 U' S$ M' p7 u5 M# k# o
自己引用自己
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40
发表于 2007-9-6 01:20 | 只看该作者
……尽量少穿装备……?什么叫华而不实……穿得越少越好……?君不见霉菌们都包得跟粽子似的...?6 ~6 J: b% S8 @- P
6 F  }, _/ k( D0 y- ?
老实说,被击中就算是击中背心也会发出较大的响声...说听不到的纯粹是借口...(或许真的听不到?)……( N$ M$ u! R" r* c2 T

, y4 }6 e* U& A, e& t% I至于所谓的下场派……怎么说……我刚开始接触WG的时候也自持为下场派……装备什么的根本不在乎……但当你从玩WG中和知识中认识到真正的军人是如何装备自己,是如何战斗后。你会发现,你之前口中所说的“华而不实”的装备其实是一个很值得研究的课题
% L  X% w: Z: r/ s$ s1 Y8 {. C0 O" M
当然,如果您只是一个纯粹拿WG当作娱乐的朋友我就没什么话可以说了,毕竟你有你的想法和玩法,我们这些玩家是干涉不到的( [/ Z9 }( ~0 H# K

: v, ?  |+ A, `; Z2 D但至少我得认真跟您说一件事:穿著整齐的玩家并不是华而不实,也不是破坏公平游戏的存在,您说的 华而不实 这句话实在多少有点让人反感。
& d% y; `3 c% U. q" n
8 B! q8 {, x" U, k3 d如果要橡皮,裸奔也不认死,OK?
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