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聊聊物体的时空属性

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发表于 2010-5-5 16:24 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
关于物体的空间和时间属性, 我们可以假想一个简单的例子. 假如我们可以看到无穷远的星系, 那么在夏夜满天星斗中,每一颗闪烁的星星都处于不同的时间在我们眼中的投影. 比如有的星星距离1亿光年,有的距离100万光年, 那么我们看到的分别是1亿年前的和100万年前的两颗星在我们这个平面(时间和空间)的投影..可能它们都已经湮灭了..那相对于这颗星,我们就是回到了它的过去.
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53
发表于 2010-5-10 18:11 | 只看该作者
看到一楼的内容就估计大傻和绿洲会来。俩都是技术型儿的
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52
发表于 2010-5-10 14:31 | 只看该作者
我日,那鸡鸡会在期间被气化掉的。
3 p6 j$ f* A" z8 u3 M  B4 N元宝 发表于 2010-5-7 14:02
0 g: Q1 h/ l' A0 S6 b1 B
) v2 F; X6 {& u; a1 i7 K
老大 你需要长城润滑油
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51
发表于 2010-5-9 20:08 | 只看该作者
这个帖子我打算闲下来时候慢慢品味
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50
发表于 2010-5-9 14:28 | 只看该作者
很明显  无聊到一定程度了
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49
 楼主| 发表于 2010-5-9 08:38 | 只看该作者
能量的不确定性,反正这个世界总能量为0. W. f* g4 x3 z3 J8 B" q
bbgg 发表于 2010-5-9 00:54

; F3 V# `1 B) z+ U9 h
. H% _) Y/ M5 m5 M; t反正....... 理屈 任性的用词  代表我就这样了 你怎么样吧
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48
发表于 2010-5-9 00:54 | 只看该作者
未统一而已,但有个定域和非定域问题…
15# 穿短裤的暴徒  
4 ?4 P' A5 z2 q; B都是一回事,都是只能看,不能摸,130亿光年外的星球,你看得到它130亿年前的样子,但是摸不到130亿年前的它,即使你的手有130亿光年那么长,你也只能摸到现在的它。
0 Z9 a8 k5 |$ z7 o+ G. {lisr 发表于 2010-5-7 23:39

: ^1 r  k9 @  w7 O这有个问题,130亿年前的星系距我们不是130亿光年,你忽略了空间膨胀,这也是很多人忽略的,实际由于空间膨胀这距离已经超过400亿光年,就是说这光在130亿年内走过超过400亿光年的距离。" l( l, u6 h8 A( Q
我懸念了三十年的問題,幾乎所有的所謂科學家都信有宇宙大爆炸,但是甚麼誘因大爆炸?甚麼原料導致大爆炸?大爆炸之前呢?我不太相信大爆炸理論,除非有一套很好的結論!CPLAHK 发表于 2010-5-8 01:09
能量的不确定性,反正这个世界总能量为0
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47
发表于 2010-5-8 16:15 | 只看该作者
我懸念了三十年的問題,幾乎所有的所謂科學家都信有宇宙大爆炸,但是甚麼誘因大爆炸?甚麼原料導致大爆炸?大爆炸之前呢?我不太相信大爆炸理論,除非有一套很好的結論!' F" B7 K+ `! X+ G1 _
CPLAHK 发表于 2010-5-8 01:09

- w" z# g; m4 F# v/ C; Z3 h* o9 k8 z8 K2 Z- b' g) @7 m4 w% i
大爆炸理論不一定完全正确,只是这个理论能够很好的解释很多别的理论不能解释的问题。比如4k宇宙背景辐射、红移等问题,都是大爆炸理論的推论。
& Y! W4 ?* M3 B! N8 n0 q7 Y, }6 f* b: B  X9 D5 m# i
其实大部分物理学的理论都有适用范围的。比如说研究宏观宇宙引力需要用广义相对论,研究微观世界需要用量子力学,但是广义相对论和量子力学两者是根本矛盾冲突的。也就是说其中至少一个肯定是错误的,只是现在人们无法知道哪个是错的。
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46
发表于 2010-5-8 16:04 | 只看该作者
所谓“时空”,从字面意思上来理解,应该就是“时间”与“空间”的关系。所以要分析时空,就要围绕着一个“间”字。“间”:字面上理解为间距、距离。所谓的时间相对,只能在一定范围的空间里来做对比。当空间的距离 ...
6 I8 t+ k$ A/ [" dlanciwei2 发表于 2010-5-7 15:21
) b1 a9 x3 T1 F* d$ ]6 y
& I& ^4 r5 Z# L% V# P
其实爱因斯坦大爷已经很无奈了,其实是因为他老人家找不到比光速更快的表尺了!没的选只能用光速了。
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45
发表于 2010-5-8 13:38 | 只看该作者
我说过 随着问题的深入 大家会越来越走火入魔 最后疯掉。别想了 过自己日子吧,呵呵
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44
发表于 2010-5-8 12:04 | 只看该作者
建议您,还是先找本科普书了解一下相对论究竟讲的是什么吧。
& M8 J8 b, L- N: qhahali 发表于 2010-5-8 00:04

3 d' ~3 B* M7 D* `, D# y2 s  N! B" g6 w( k( L2 Q6 V2 ]
那还我是研究一下超光速撸JJ的问题吧!
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43
 楼主| 发表于 2010-5-8 08:07 | 只看该作者
你个被动裤……
; L4 q4 F2 i& Q0 e6 @5 O. Djam 发表于 2010-5-7 17:41

* U% X9 s; }: a4 l# z% z$ m- J" j& F" w& U! Y  J) ~
今人不见古时月 9 P/ s& a4 n4 y* f' {7 Z; o+ [: ^; |
5 o" T; P  p- j( n' F
今月曾经照古人 9 T2 L  \0 P. ?3 z1 p
1 k& K8 T1 ~2 P7 r& f2 D! {; q
古人今人若流水
  _0 B3 |" B; B) e, R" e- a
) T4 X7 X# A8 i0 s% e) f* H: c共看明月皆如此
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42
发表于 2010-5-8 01:09 | 只看该作者
我懸念了三十年的問題,幾乎所有的所謂科學家都信有宇宙大爆炸,但是甚麼誘因大爆炸?甚麼原料導致大爆炸?大爆炸之前呢?我不太相信大爆炸理論,除非有一套很好的結論!
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41
发表于 2010-5-7 23:39 | 只看该作者
15# 穿短裤的暴徒 % ^  N* K$ x1 T& g; c9 ~
5 }) r# f$ l9 a! I# U
都是一回事,都是只能看,不能摸,130亿光年外的星球,你看得到它130亿年前的样子,但是摸不到130亿年前的它,即使你的手有130亿光年那么长,你也只能摸到现在的它。
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40
发表于 2010-5-7 19:41 | 只看该作者
如果撸撸的时候手的速度超过光速......1 o% o; P8 S% H2 U- Y& ]# U5 B
rotoruaboy 发表于 2010-5-5 17:54
( U* b9 _/ i; S. w; V* y4 @. v) [" X

  G9 {' b! w7 v' H  m到时候弟弟就回到了出生时的大小
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39
发表于 2010-5-7 17:41 | 只看该作者
你这是被动的看而不是主动的去看& [/ T0 d* e( |$ J2 e% a
穿短裤的暴徒 发表于 2010-5-7 13:08
0 K* W$ @+ B' G6 ~  g  K2 O. C

' r0 i* V' q" [你个被动裤……
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38
 楼主| 发表于 2010-5-7 15:51 | 只看该作者
恩 绿洲看到本质了 " M" P: I. I) ^8 S
! ?( Q" c% ]4 F0 l! }
我现在看的月亮就是当年你看的月亮  你我虽然没见过面 但月光曾照到我们两个
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37
发表于 2010-5-7 15:32 | 只看该作者
本帖最后由 mayoasis 于 2010-5-7 15:36 编辑
5 I  n1 w0 `. M$ j
根据大爆炸理论,宇宙是由一个致密致热的奇点膨胀到现在的状态的。这是宇宙物理学关于宇宙起源的主流理论,现在宇宙物理学的几乎所有研究都与宇宙大爆炸理论有关,或者是它的延伸。但是,大爆炸理论无法回答我们的宇 ...+ X" ^9 {: D& K4 p
大傻 发表于 2010-5-7 00:26
- d$ y8 V. ?8 {  {. x" I9 f+ I
一旦上升到宇宙起源的层次,一切都无法证实,一切都是假说。
1 L( R- w3 d& ~& Y' v7 d" X只能是根据我们的科学现在能观测到的现象,再设想一个假说去迎合它。
7 f1 X8 N" j' O& p' `我认为次元不是在不同层次的空间,而是同一空间中不同体积的物体,体积相差到一定程度,时间流动也会不同。9 [& W! f0 O9 u8 [- y
比如说现在原子物理学假设构成物质的最小的粒子是夸克,也许我们的宇宙也只是高次元的一个夸克而已。
- k- a  H" ~2 m2 j夸克的诞生和湮灭只是千万分之一秒,可对我们来说,就是宇宙诞生到现在的100多亿年。
- q+ \1 l% ?1 _# z, b
4 E) W( J6 @- J) t3 N* P4 Z$ q8 n4 f" i' V5 _9 J1 o7 M
楼主的论题其实更接近哲学而不是科学。
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36
发表于 2010-5-7 15:21 | 只看该作者
所谓“时空”,从字面意思上来理解,应该就是“时间”与“空间”的关系。所以要分析时空,就要围绕着一个“间”字。“间”:字面上理解为间距、距离。所谓的时间相对,只能在一定范围的空间里来做对比。当空间的距离大到一定程度以后,时间相对就没有意义了。而这上面这些观点都是建立在人们“眼睛看到的才是真实的”的认识上的。眼睛看到的是什么?是物体被光照射后反射到人眼中的影像。于是“光速”就变成了一个用来衡量的标尺。用“光速”这个有限的量具来测量相对更大的宇宙,还把时间、空间跟光速联系在一起,这个方式究竟对不对呢?(一只蚂蚁用脚来量一个广场,从一头走到另一头,时间和空间对它来说,跟开车100迈穿过,是完全不一样的。)/ f3 `! R' S5 Z9 {: \

2 X  ^' M4 i' h! \( Z9 A——所以我认为,以光速为标尺定义的相对论其实是错误的。
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35
发表于 2010-5-7 14:55 | 只看该作者
同意小狐狸的说法。偶尔想起宇宙的事,总会觉得脑袋疼。。。
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34
发表于 2010-5-7 14:17 | 只看该作者
楼主太YZ了... 标题党
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33
发表于 2010-5-7 14:02 | 只看该作者
如果撸撸的时候手的速度超过光速......1 ~: T/ o$ O5 J7 t5 H% v
rotoruaboy 发表于 2010-5-5 17:54
# W2 c1 O7 D( q7 ]5 @2 b8 g7 j

2 i5 d1 L5 B; ^( M0 g* G" f: B) P我日,那鸡鸡会在期间被气化掉的。
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32
发表于 2010-5-7 13:57 | 只看该作者
其实宇宙的道理很简单~~~: ]* a  A0 M# B! _* @
你看这张图的时候也是另一个空间下N个时间单位之前的事情~
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31
 楼主| 发表于 2010-5-7 13:08 | 只看该作者
我觉得不会,星球表面的光已经到达了地球,那么就直接接收就OK了。  P7 I$ ?1 b, x+ Y0 O
jarrod 发表于 2010-5-7 09:36
! m: C) |2 w2 h
9 N8 Y% V2 H# `! a4 p
你这是被动的看而不是主动的去看
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30
发表于 2010-5-7 09:36 | 只看该作者
3# jam  , j- [" W) W$ r6 A
# ~3 H/ P4 A, g2 t' K6 Q( `7 n5 x4 K1 }
看是个动作 做动作要时间  就算有这样的望远镜* i! Z8 [: Y: S  S
* _" ^$ x9 D$ _+ M& A5 ^/ N
会不会在看到星球表面之前  我们就死掉了呢
# }+ \8 N3 u: P7 Z; u4 l穿短裤的暴徒 发表于 2010-5-5 17:10
5 R' ]6 ]% z  E1 F
. p; V& e7 V" ]$ ]
我觉得不会,星球表面的光已经到达了地球,那么就直接接收就OK了。
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29
发表于 2010-5-7 02:07 | 只看该作者
我还是回去继续凑仔(带孩子)吧.....
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28
发表于 2010-5-7 00:26 | 只看该作者
根据大爆炸理论,宇宙是由一个致密致热的奇点膨胀到现在的状态的。这是宇宙物理学关于宇宙起源的主流理论,现在宇宙物理学的几乎所有研究都与宇宙大爆炸理论有关,或者是它的延伸。但是,大爆炸理论无法回答我们的宇宙在大爆炸发生之前到底是什么样子。
2 j( p" L( X! r- Y: T) k' @2 z
6 h* S# R- p% A  }  据物理学家组织网与《科学》杂志在线版近日报道,美国印第安纳大学的理论物理学家研究发现,我们的宇宙可能自大爆炸之前,一直处于两个宇宙相连接的时空管道,即一个虫洞的内部。该篇论文刊登于4月12日出版的物理学著名学术期刊《物理快报B辑》上。
8 C3 r+ n8 H" ~! A% n* \6 V7 P* g0 E
  黑洞、白洞与虫洞& t& I% J7 j5 X. V$ Y: c

9 [- b0 C/ i! T+ Y! v  与黑洞的广为人知不同,白洞主要用来解释宇宙中的高能现象,其是否存在尚无观测证据。在广义相对论预言中,白洞与黑洞性质相反,是一种致密物体,并不吸收外部物质,而是不断地向外围喷射各种星际物质与宇宙能量,像宇宙中的喷泉。; k2 I$ u! V& F' e% M6 }0 V! e

+ m. L7 n- a/ z( U# }. X7 k6 \. p  而虫洞(又名爱因斯坦—罗森桥)虽多见于科幻,却不是任何边缘科学或业余幻想,它的起源令人尊敬,来自于爱因斯坦与罗森的一篇论文。其可描述成连接宇宙遥远区域间的时空细管,而暗物质负责维持着虫洞出口的敞开。最简单地去理解,就是把时空卷曲起来,创造一条事件A和事件B间的近路。
- M7 g  b7 Y; X; n$ p% T! A) e+ h! ^
  虫洞亦可能是连接黑洞和白洞的时空隧道,所以也叫“灰道”。在这时,白洞可以看成时间呈现反转的黑洞,进入黑洞的物质,最后应会从白洞出来,出现在另外一个宇宙。这是本次研究中一个非常重要的概念。3 u& n- ?) m9 R9 Q. N" @% B
5 D' x+ |; S& @" U! u
  虫洞于理论上提供了时间旅行的可能性。霍金在《时间简史》中阐述:一个空间旅行者可利用相对于地球静止的虫洞作为从事件A到B的捷径,然后通过一个运动的虫洞返回,并在他出发之前回到地球。: W8 T. Z7 {* {6 C3 p2 r1 G

0 a: D- N. o* T% D- O  这听起来似乎是个悖论,但这正是当代科幻的一个基准点。只有这样,一个人才有可能借助时光旅行装置回到过去,也即在自己出发之前又回到了地球。只不过回去的不是自己出发时的地球,而是欲去时间段的地球,看到自己的奶奶,甚至祖先,却不会影响和扭转他作为先人后代的命运。
$ ~& N- S$ W: T
4 Q+ N( c2 q- C$ {2 e  新研究对抗传统宇宙学
/ Q, Y" W8 |; a* f
6 W9 }+ X' [$ ~/ E  人们曾一度倾向于描述一个简单的宇宙,其中能量和密度都以物质的形式出现:4%的普通物质,加上96%的暗物质。但实际观测从来就没有与此相符合过,且这种不一致随着时间流逝而变得越来越尖锐。暗能量的概念,在此时应运而生,试图将宇宙结构及其特性合理化。这种不可见的、能推动宇宙运动的能量,可以解释观测到的物质密度和理论预言的临界密度之间70%至80%的差异。& O. y% ~6 J2 c+ S. u* s0 s

" r- i. Y! m- Z4 ^2 h0 l& m  但在不久前,利用基于欧几里得坐标系统的各向同性坐标,印第安纳大学的理论物理学家尼科德姆·波普瓦夫斯基描述了黑洞引力场,并为黑洞内大质量粒子径向(沿着直径的方向)行动建模。根据其计算,在大爆炸之前我们的宇宙就处于虫洞中:由另一个宇宙中某巨大星体的坍塌创造的一个虫洞,成为了通向另一个宇宙的时空管道。在虫洞的此端与彼端间,可能发展出与大爆炸相联系的类似环境,我们的宇宙,最终就于这个虫洞中诞生。
. R# Y8 r9 z$ I( J& D# \! R4 }2 i" u
  波普瓦夫斯基描述的场景乍听起来匪夷所思,但以该理论为基底,却能解决多项宇宙学中令人困惑的谜题,解释目前人们观察到的宇宙膨胀现象。
$ b/ y7 Y1 N5 Q3 {4 }  |* h, C: P. o/ n) }
  这其中,就包括引力、宇宙膨胀与暗能量的纠结关系:如果有另一个宇宙,其在我们的宇宙之前就已经存在,引力就可追溯到一个点上,该点强弱核力与电磁力已经统一起来。同时,若我们身处的宇宙现在正在向虫洞末端膨胀的话,这种运动就能够解释宇宙的膨胀,而不必引入至今难以捉摸的暗能量。, C8 O+ y% {2 O6 J

. P9 v  _& g  j7 H5 y2 T0 a  试窥物理之真相
; e+ y1 T/ K0 \3 l6 y4 L" M; P; P6 i  `* {, z; t5 W# O0 Y
  在该次建模过程中,研究人员着重于两种不同类型的黑洞,观察粒子穿越其“事件穹界”(黑洞的边界)上的径向运动。他们的观点是:物体在黑洞内部的运动模式只有通过实验和实际观察才能得知,但自始以来人们只能观察到黑洞的外部,无法窥其内在,除非一个观察者进入黑洞内部或者原本就居住在黑洞内部。但如果我们的宇宙本身就处在另外一个更大宇宙的黑洞之中,那么就可以满足这个条件。
' H3 i' |8 T- c# w/ F" Y! `% m# r) i8 s
  同时,困扰物理界数十年、大爆炸理论衍生出的违反量子物理学定律的壁垒:黑洞信息丢失之谜,亦能因此得以解释。在这个谜题中人们发现,一旦物质经过“事件穹界”时,所有有关该物质的信息都会丢失;然而量子力学下的演化过程中,信息应该是守恒的。这意味着量子力学与广义相对论之间的潜在冲突,但在波普瓦夫斯基构建的理论里,其完全被避免。8 @/ S2 N* r+ h* p) u* {; Q

8 D& V$ a* K2 a! Q; o0 s$ w! j8 p, p  目前,波普瓦夫斯基试图将结论应用到其他类型的黑洞中,相关计算还需要进一步细化。
3 k* R( N0 r, N. c
" m6 j! D) I* D" N3 X& P+ F  p1 H  “当排除一切不可能,剩下的无论多么难以置信,也必是真相。”歇洛克·福尔摩斯的名言相当于给宇宙学加了个注脚。一项全新的理论很可能打开一个全新的领域,虫洞是时间旅行的直接关系者,尽管仍一无所知,但人们似乎已欲伸指触碰这扇时空之门,以窥得我们宇宙最深处的秘密。
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27
发表于 2010-5-6 11:02 | 只看该作者
本来还想说些什么的,但是看了此图后,赶紧撸起,就什么都忘了
1 c: R# T1 Z5 Y; ~6 g1 t( b1 ~Ric7 发表于 2010-5-6 01:51

' L* o4 ]3 e( H( S6 R2 x, B4 }3 h" u7 h" `2 [! g) m- e, U
哈哈,兄弟太搞笑了
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26
发表于 2010-5-6 10:50 | 只看该作者
铜球,铜球。
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25
发表于 2010-5-6 07:36 | 只看该作者
求那妞的套图,就算是穿越时空的也可以!
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24
发表于 2010-5-6 01:51 | 只看该作者

2 W2 U! x) v5 a: E6 F/ C9 o" ]. |) W) w4 V
http://img.club.pchome ...# i( j$ r$ z2 h  o! h, ~' N% y
穿短裤的暴徒 发表于 2010-5-5 19:20

2 x% C5 Z/ k' }/ Q0 B4 ?9 j9 N6 t- e3 i( V- c, P
本来还想说些什么的,但是看了此图后,赶紧撸起,就什么都忘了
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23
发表于 2010-5-6 01:37 | 只看该作者
只要有EGG,就有疼的机会。
8 S: n# S  B6 ]0 t, x3 P消音器 发表于 2010-5-6 00:51

% L7 O( T$ h/ r, m9 H% \我在徘徊要不要去站务区投诉你刷水库的屏。。。。。
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22
发表于 2010-5-6 00:51 | 只看该作者
egg疼的行为9 s# L2 p6 v/ w4 g" t1 G  _
fisher 发表于 2010-5-6 00:07
只要有EGG,就有疼的机会。
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21
发表于 2010-5-6 00:07 | 只看该作者
egg疼的行为
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20
发表于 2010-5-5 23:43 | 只看该作者
在C2讨论天文学是浪费时间
7 @& P  V( U) l% j/ n' b  d* C" L
: w! q9 i, C: |# p楼主的问题都是很基础的入门知识& J6 B3 L/ }' o) w7 z5 T& S
+ E% d! T" J5 j7 Z8 H7 J$ D
要是感兴趣的话上天文论坛吧
, s- a/ b! l8 M" m3 c4 S
5 h; c* m- U7 @/ P0 d3 B国内的就上牧夫和天之文
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19
发表于 2010-5-5 23:16 | 只看该作者
微波背景辐射是宇宙诞生后38万年的,你打开电视或收音机那雪花大部分就是
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18
发表于 2010-5-5 21:15 | 只看该作者
好白嫩!
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17
 楼主| 发表于 2010-5-5 20:57 | 只看该作者
13楼短裤兄的最后一张图是在霍金最近的一篇文章里提到过的吧?讲时间机器、虫洞和太空旅行的,这有原文。' r8 X" s; y+ {/ w* @
ariesjericho 发表于 2010-5-5 20:54

' l) g. W$ W' ?* V) C* B
' p+ Y4 Q' J7 D; N. K- s嗯 没错
% q* M# _" Y5 |$ I
" A8 z- @. S2 h" P1 n' Y
  K# A: n4 i/ @: q1 O1 ?
就是说我们看到的这个丰满雪白的NN,是1000年以前的?
( d* N0 o+ x) ^7 `1 O( w. X& a* Czhangya0430 发表于 2010-5-5 20:54
, i& Z( i& W& l/ T7 |* \

3 g8 R( h& m* V5 C+ s, J- _" [或许找到实物时 10年后也不一定的
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16
发表于 2010-5-5 20:54 | 只看该作者
就是说我们看到的这个丰满雪白的NN,是1000年以前的?
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15
发表于 2010-5-5 20:54 | 只看该作者
13楼短裤兄的最后一张图是在霍金最近的一篇文章里提到过的吧?讲时间机器、虫洞和太空旅行的,这有原文
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14
 楼主| 发表于 2010-5-5 20:54 | 只看该作者
楼上的弟兄~
$ p4 n- T; M" p  Y
9 t6 h3 t8 A3 P你发的,,,好厉害~
" O, |# P' V7 J# q! Z, l4 k. q" bKK 发表于 2010-5-5 20:43

5 h# q' k- Q# y. Y1 g6 V) t* B0 B* m3 W3 J; }( w
我发誓真不是我发的 , _9 T! r3 f- s2 S! O! ?
) @* F, m5 K- [- g& Z9 `) B
我的面粉 水 面肥 发酵粉都还没揉成团 也没放置发酵
: v. v7 _% Z  w
' ]* T  z, r! s* Z; v2 B那绝对是天生的
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