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聊聊物体的时空属性

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1
发表于 2010-5-5 16:24 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
关于物体的空间和时间属性, 我们可以假想一个简单的例子. 假如我们可以看到无穷远的星系, 那么在夏夜满天星斗中,每一颗闪烁的星星都处于不同的时间在我们眼中的投影. 比如有的星星距离1亿光年,有的距离100万光年, 那么我们看到的分别是1亿年前的和100万年前的两颗星在我们这个平面(时间和空间)的投影..可能它们都已经湮灭了..那相对于这颗星,我们就是回到了它的过去.
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2
发表于 2010-5-5 16:42 | 只看该作者
忒深奥   弄不懂....
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发表于 2010-5-5 17:01 | 只看该作者
就是说,假如有足够倍数的望远镜,看一亿光年外的星星,我们看到的就是这颗星球一亿年前的情景。
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4
 楼主| 发表于 2010-5-5 17:10 | 只看该作者
3# jam
- P6 y2 Y; X/ Q! Z% n. y8 |  G' H! }4 |1 V
看是个动作 做动作要时间  就算有这样的望远镜% v1 R& `$ H( T! A# y" R; `4 R; M
  J+ z& c1 l% Y2 x; P( Y
会不会在看到星球表面之前  我们就死掉了呢
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5
发表于 2010-5-5 17:27 | 只看该作者
是可以这么理解,时光倒流就是说如果你能在一小时内行进100亿光年的话,那么你就到达了那个星球100亿年钱了~
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6
发表于 2010-5-5 17:29 | 只看该作者
我劝诸位 这种宇宙级别的事还是少想为好 容易疯掉。
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7
发表于 2010-5-5 17:31 | 只看该作者
咱们现在看到的太阳已经是8分钟前的了
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8
发表于 2010-5-5 17:40 | 只看该作者
本帖最后由 mayoasis 于 2010-5-5 17:44 编辑
- I4 V- b) Y' H
就是说,假如有足够倍数的望远镜,看一亿光年外的星星,我们看到的就是这颗星球一亿年前的情景。
: B1 R! r5 l; O, sjam 发表于 2010-5-5 17:01
! `3 Q+ s$ {& K9 Z
现在的哈勃望远镜最远观测到距离地球130亿光年的天体。# M. C2 L2 e% n7 y
目前宇宙大爆发理论认为宇宙的寿命是137亿年,也就是说看到的是那个天体在宇宙刚诞生几亿年时的状态。
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9
发表于 2010-5-5 17:54 | 只看该作者
如果撸撸的时候手的速度超过光速......
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10
 楼主| 发表于 2010-5-5 17:57 | 只看该作者
如果撸撸的时候手的速度超过光速......% m# D1 Y* y2 P& c' m
rotoruaboy 发表于 2010-5-5 17:54

. C9 h" l  ~  G  a
3 V5 D9 O5 ~' {6 |: a4 d+ A8 j会看见呆迪的手在撸米的吊吊
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11
发表于 2010-5-5 18:11 | 只看该作者
想看“现在”的星星,可惜这辈子也不可能了~
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12
发表于 2010-5-5 18:23 | 只看该作者
可惜只能看,不能摸
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 楼主| 发表于 2010-5-5 19:20 | 只看该作者
可惜只能看,不能摸
, m8 Q/ g6 j8 l, h6 Q8 J8 Y6 O$ @lisr 发表于 2010-5-5 18:23

2 h$ B2 F5 `% H7 }6 b$ w% e4 A# t6 h2 p6 Y! S  X& h0 P
3 a* `9 {2 B: C5 s

) h" F3 L" H! {7 C" F( Q
$ S1 n' X% F) V1 _, R, {# V, A' C0 G

! H0 p( o3 Q9 `/ |' f
0 O2 G. a: K( h6 S9 E兄台说的这个?
2 `% x# Q1 C/ V3 F, c& F" X+ N% r; X( j9 H: t! m0 H; Z
我们在说下面那个 不是上面那个
6 ^$ b2 t0 H7 O; V( G* M
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14
发表于 2010-5-5 20:43 | 只看该作者
楼上的弟兄~5 C- f) K9 |  n

. H* M2 y8 h3 ?* \' g. \你发的,,,好厉害~
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15
 楼主| 发表于 2010-5-5 20:54 | 只看该作者
楼上的弟兄~% g5 i! W& b4 Y0 v3 l" h4 I

- P# g/ q; B8 t7 p3 K你发的,,,好厉害~
2 H& j/ G% C0 sKK 发表于 2010-5-5 20:43
0 K0 {3 y! ?5 a$ k+ g% y5 p7 R9 U
  x  t. B2 ^* U1 r2 S) l
我发誓真不是我发的 9 b* c% ?  c3 A+ S1 O

$ A. j4 k3 |3 H6 M% C" N6 p我的面粉 水 面肥 发酵粉都还没揉成团 也没放置发酵- _& r: a. }; |5 e) i) w9 \5 {+ M

- A2 r/ f1 ?: h- \3 t7 N那绝对是天生的
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16
发表于 2010-5-5 20:54 | 只看该作者
13楼短裤兄的最后一张图是在霍金最近的一篇文章里提到过的吧?讲时间机器、虫洞和太空旅行的,这有原文
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17
发表于 2010-5-5 20:54 | 只看该作者
就是说我们看到的这个丰满雪白的NN,是1000年以前的?
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 楼主| 发表于 2010-5-5 20:57 | 只看该作者
13楼短裤兄的最后一张图是在霍金最近的一篇文章里提到过的吧?讲时间机器、虫洞和太空旅行的,这有原文。0 _* H' R9 m5 c( \4 v4 ]1 P: I8 _
ariesjericho 发表于 2010-5-5 20:54

) C5 V& ^! l2 P! r4 y
& g1 A" x/ f" Z) u; |5 K4 d嗯 没错
, V& o+ v6 Z+ U" v2 z$ F2 f6 A# c, }+ r

8 m- L; k4 K2 h) a2 C
就是说我们看到的这个丰满雪白的NN,是1000年以前的?
* T* Q' u" R, w" r" D9 w$ Izhangya0430 发表于 2010-5-5 20:54
/ m2 f3 B, ^" Z1 J% t1 R& J, D

; V; s, T2 x4 d# E3 L+ I或许找到实物时 10年后也不一定的
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19
发表于 2010-5-5 21:15 | 只看该作者
好白嫩!
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20
发表于 2010-5-5 23:16 | 只看该作者
微波背景辐射是宇宙诞生后38万年的,你打开电视或收音机那雪花大部分就是
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21
发表于 2010-5-5 23:43 | 只看该作者
在C2讨论天文学是浪费时间+ `' V! G5 ]2 y( s, B

( U% b& }" T2 ^9 v9 R- B1 k. b楼主的问题都是很基础的入门知识
8 E& }& h; z+ s$ H- E" X; l3 c/ t6 y4 g, ~0 v
要是感兴趣的话上天文论坛吧9 }" R: m  }6 m& S- s
% S# {( W6 Z. U( P7 s
国内的就上牧夫和天之文
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22
发表于 2010-5-6 00:07 | 只看该作者
egg疼的行为
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23
发表于 2010-5-6 00:51 | 只看该作者
egg疼的行为$ x: l$ K" L+ {* ~
fisher 发表于 2010-5-6 00:07
只要有EGG,就有疼的机会。
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24
发表于 2010-5-6 01:37 | 只看该作者
只要有EGG,就有疼的机会。0 x! v% @. q) _; r# K# _
消音器 发表于 2010-5-6 00:51
2 ]- Y% p  I: ~1 ?
我在徘徊要不要去站务区投诉你刷水库的屏。。。。。
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25
发表于 2010-5-6 01:51 | 只看该作者
. w/ l& Z, m+ [* |

# n! u5 L5 X+ a8 z/ L1 w7 Ghttp://img.club.pchome ...9 z- X! {! V+ T% y& ]2 p+ _
穿短裤的暴徒 发表于 2010-5-5 19:20

6 }) j" N- Q( c* |/ v. ], r
) G* [, ~, e; V3 D; M本来还想说些什么的,但是看了此图后,赶紧撸起,就什么都忘了
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26
发表于 2010-5-6 07:36 | 只看该作者
求那妞的套图,就算是穿越时空的也可以!
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27
发表于 2010-5-6 10:50 | 只看该作者
铜球,铜球。
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28
发表于 2010-5-6 11:02 | 只看该作者
本来还想说些什么的,但是看了此图后,赶紧撸起,就什么都忘了
- u5 f3 |2 C; Y9 v3 JRic7 发表于 2010-5-6 01:51

6 J1 C. E/ V# Y4 O" g: K# q0 c  B
哈哈,兄弟太搞笑了
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29
发表于 2010-5-7 00:26 | 只看该作者
根据大爆炸理论,宇宙是由一个致密致热的奇点膨胀到现在的状态的。这是宇宙物理学关于宇宙起源的主流理论,现在宇宙物理学的几乎所有研究都与宇宙大爆炸理论有关,或者是它的延伸。但是,大爆炸理论无法回答我们的宇宙在大爆炸发生之前到底是什么样子。
8 b" [- n* H2 @# p  w$ A6 {9 m- i, I" u6 Q! V1 ^
  据物理学家组织网与《科学》杂志在线版近日报道,美国印第安纳大学的理论物理学家研究发现,我们的宇宙可能自大爆炸之前,一直处于两个宇宙相连接的时空管道,即一个虫洞的内部。该篇论文刊登于4月12日出版的物理学著名学术期刊《物理快报B辑》上。+ T" O5 z( D7 q8 ]# t
( m8 H% _2 E  e& B+ V+ m
  黑洞、白洞与虫洞
* L- Y; X7 w# g% N% d1 _2 v7 F# T" V+ z6 K5 h9 |% J$ X& ^
  与黑洞的广为人知不同,白洞主要用来解释宇宙中的高能现象,其是否存在尚无观测证据。在广义相对论预言中,白洞与黑洞性质相反,是一种致密物体,并不吸收外部物质,而是不断地向外围喷射各种星际物质与宇宙能量,像宇宙中的喷泉。: Y) J0 z% o9 n) |& T) `5 X

4 ^) y$ J2 q( G/ k  而虫洞(又名爱因斯坦—罗森桥)虽多见于科幻,却不是任何边缘科学或业余幻想,它的起源令人尊敬,来自于爱因斯坦与罗森的一篇论文。其可描述成连接宇宙遥远区域间的时空细管,而暗物质负责维持着虫洞出口的敞开。最简单地去理解,就是把时空卷曲起来,创造一条事件A和事件B间的近路。, o+ R* }0 f8 C; D
7 r4 w  N+ n8 ?9 W" b4 P
  虫洞亦可能是连接黑洞和白洞的时空隧道,所以也叫“灰道”。在这时,白洞可以看成时间呈现反转的黑洞,进入黑洞的物质,最后应会从白洞出来,出现在另外一个宇宙。这是本次研究中一个非常重要的概念。, {4 g; _" ?4 F. s, \
/ @4 N" V* M. ]# O8 P& T  w2 j* R
  虫洞于理论上提供了时间旅行的可能性。霍金在《时间简史》中阐述:一个空间旅行者可利用相对于地球静止的虫洞作为从事件A到B的捷径,然后通过一个运动的虫洞返回,并在他出发之前回到地球。& z# B6 \) |0 Z3 ]
& |' {# @( u" J: W0 v
  这听起来似乎是个悖论,但这正是当代科幻的一个基准点。只有这样,一个人才有可能借助时光旅行装置回到过去,也即在自己出发之前又回到了地球。只不过回去的不是自己出发时的地球,而是欲去时间段的地球,看到自己的奶奶,甚至祖先,却不会影响和扭转他作为先人后代的命运。& @! L  A. {2 d4 C% T

' z# q7 z9 q+ D, p& J  新研究对抗传统宇宙学
! L" p- k7 s5 u2 O) J5 A
8 o* x1 ^1 Q0 D, @  人们曾一度倾向于描述一个简单的宇宙,其中能量和密度都以物质的形式出现:4%的普通物质,加上96%的暗物质。但实际观测从来就没有与此相符合过,且这种不一致随着时间流逝而变得越来越尖锐。暗能量的概念,在此时应运而生,试图将宇宙结构及其特性合理化。这种不可见的、能推动宇宙运动的能量,可以解释观测到的物质密度和理论预言的临界密度之间70%至80%的差异。
* U  |( T# ]. s: \) \- B
5 ]- j# E9 w6 Y  但在不久前,利用基于欧几里得坐标系统的各向同性坐标,印第安纳大学的理论物理学家尼科德姆·波普瓦夫斯基描述了黑洞引力场,并为黑洞内大质量粒子径向(沿着直径的方向)行动建模。根据其计算,在大爆炸之前我们的宇宙就处于虫洞中:由另一个宇宙中某巨大星体的坍塌创造的一个虫洞,成为了通向另一个宇宙的时空管道。在虫洞的此端与彼端间,可能发展出与大爆炸相联系的类似环境,我们的宇宙,最终就于这个虫洞中诞生。1 N: J- z7 K* I8 S

6 l: c( o/ Q* r$ R9 ^+ X& A4 n1 C& t  波普瓦夫斯基描述的场景乍听起来匪夷所思,但以该理论为基底,却能解决多项宇宙学中令人困惑的谜题,解释目前人们观察到的宇宙膨胀现象。* T+ _4 g& f% X1 h$ I5 I0 l' Z& m

: y: o5 X' f8 o( y3 d, {" N  这其中,就包括引力、宇宙膨胀与暗能量的纠结关系:如果有另一个宇宙,其在我们的宇宙之前就已经存在,引力就可追溯到一个点上,该点强弱核力与电磁力已经统一起来。同时,若我们身处的宇宙现在正在向虫洞末端膨胀的话,这种运动就能够解释宇宙的膨胀,而不必引入至今难以捉摸的暗能量。
7 t" K; P' B8 x3 R2 {* Q4 k. W4 m6 K+ K& j- w7 M2 h
  试窥物理之真相
8 g2 V4 X! k" S2 Z' q% O+ l" j% e, h! j7 f2 M. Z3 _3 R, \5 G
  在该次建模过程中,研究人员着重于两种不同类型的黑洞,观察粒子穿越其“事件穹界”(黑洞的边界)上的径向运动。他们的观点是:物体在黑洞内部的运动模式只有通过实验和实际观察才能得知,但自始以来人们只能观察到黑洞的外部,无法窥其内在,除非一个观察者进入黑洞内部或者原本就居住在黑洞内部。但如果我们的宇宙本身就处在另外一个更大宇宙的黑洞之中,那么就可以满足这个条件。
( p# R. r3 P7 `2 k3 z9 C- m
  Y* X0 v1 D7 n# }* q  同时,困扰物理界数十年、大爆炸理论衍生出的违反量子物理学定律的壁垒:黑洞信息丢失之谜,亦能因此得以解释。在这个谜题中人们发现,一旦物质经过“事件穹界”时,所有有关该物质的信息都会丢失;然而量子力学下的演化过程中,信息应该是守恒的。这意味着量子力学与广义相对论之间的潜在冲突,但在波普瓦夫斯基构建的理论里,其完全被避免。
$ N0 A0 S: M: L, S. g4 L
) t1 s; i, R2 @6 g% ^  目前,波普瓦夫斯基试图将结论应用到其他类型的黑洞中,相关计算还需要进一步细化。
- g3 V* ^, {4 l& k# d9 U5 I; p" ^8 h" d0 T- p) o/ c
  “当排除一切不可能,剩下的无论多么难以置信,也必是真相。”歇洛克·福尔摩斯的名言相当于给宇宙学加了个注脚。一项全新的理论很可能打开一个全新的领域,虫洞是时间旅行的直接关系者,尽管仍一无所知,但人们似乎已欲伸指触碰这扇时空之门,以窥得我们宇宙最深处的秘密。
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30
发表于 2010-5-7 02:07 | 只看该作者
我还是回去继续凑仔(带孩子)吧.....
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31
发表于 2010-5-7 09:36 | 只看该作者
3# jam  
7 ]# _4 l3 v9 P+ o% j% ^# D1 w, z0 ~8 n( t; r9 D! w
看是个动作 做动作要时间  就算有这样的望远镜0 c* d3 v! b7 b3 @2 U
1 R* s, t' J+ ?; J
会不会在看到星球表面之前  我们就死掉了呢  ~. V6 p! S; }. `' w- Y1 R
穿短裤的暴徒 发表于 2010-5-5 17:10
$ \1 z& S8 j8 J" V7 Y! w

1 @7 ~& A1 C3 e5 Y: g& C8 }我觉得不会,星球表面的光已经到达了地球,那么就直接接收就OK了。
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32
 楼主| 发表于 2010-5-7 13:08 | 只看该作者
我觉得不会,星球表面的光已经到达了地球,那么就直接接收就OK了。
! X) @* P3 j) ~" kjarrod 发表于 2010-5-7 09:36
( {3 k& _  }! N& |
& B1 i1 b- L: r1 @
你这是被动的看而不是主动的去看
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33
发表于 2010-5-7 13:57 | 只看该作者
其实宇宙的道理很简单~~~
6 w; |3 g) z  E; F你看这张图的时候也是另一个空间下N个时间单位之前的事情~
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34
发表于 2010-5-7 14:02 | 只看该作者
如果撸撸的时候手的速度超过光速......3 u3 J, c+ G% }0 l: w" ?
rotoruaboy 发表于 2010-5-5 17:54
, z6 T! \: x) E$ Y- N
) V6 b" `7 e+ U# H5 @0 e, Z
我日,那鸡鸡会在期间被气化掉的。
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35
发表于 2010-5-7 14:17 | 只看该作者
楼主太YZ了... 标题党
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36
发表于 2010-5-7 14:55 | 只看该作者
同意小狐狸的说法。偶尔想起宇宙的事,总会觉得脑袋疼。。。
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37
发表于 2010-5-7 15:21 | 只看该作者
所谓“时空”,从字面意思上来理解,应该就是“时间”与“空间”的关系。所以要分析时空,就要围绕着一个“间”字。“间”:字面上理解为间距、距离。所谓的时间相对,只能在一定范围的空间里来做对比。当空间的距离大到一定程度以后,时间相对就没有意义了。而这上面这些观点都是建立在人们“眼睛看到的才是真实的”的认识上的。眼睛看到的是什么?是物体被光照射后反射到人眼中的影像。于是“光速”就变成了一个用来衡量的标尺。用“光速”这个有限的量具来测量相对更大的宇宙,还把时间、空间跟光速联系在一起,这个方式究竟对不对呢?(一只蚂蚁用脚来量一个广场,从一头走到另一头,时间和空间对它来说,跟开车100迈穿过,是完全不一样的。)4 V( \) Q0 g: m  F, Y6 n9 S

- a5 O% t5 j: y5 w7 U+ s$ s$ O——所以我认为,以光速为标尺定义的相对论其实是错误的。
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38
发表于 2010-5-7 15:32 | 只看该作者
本帖最后由 mayoasis 于 2010-5-7 15:36 编辑 # j7 @5 w! b% C1 {) w4 z" d  c
根据大爆炸理论,宇宙是由一个致密致热的奇点膨胀到现在的状态的。这是宇宙物理学关于宇宙起源的主流理论,现在宇宙物理学的几乎所有研究都与宇宙大爆炸理论有关,或者是它的延伸。但是,大爆炸理论无法回答我们的宇 ...
, u6 x0 K! g! M' w( v' M8 }; {大傻 发表于 2010-5-7 00:26
3 e/ ]5 t# w: [5 X5 X
一旦上升到宇宙起源的层次,一切都无法证实,一切都是假说。
& m. l4 t( h+ S: j只能是根据我们的科学现在能观测到的现象,再设想一个假说去迎合它。4 s9 n8 \: C1 g, x% n
我认为次元不是在不同层次的空间,而是同一空间中不同体积的物体,体积相差到一定程度,时间流动也会不同。
: A, u+ Y4 ~0 _5 T  ?比如说现在原子物理学假设构成物质的最小的粒子是夸克,也许我们的宇宙也只是高次元的一个夸克而已。) m; M& N/ _- T5 {
夸克的诞生和湮灭只是千万分之一秒,可对我们来说,就是宇宙诞生到现在的100多亿年。
9 C# ^7 V1 ^) ?+ o+ `2 C" R3 N* c. y) k) p3 \) ?
  _8 m/ R6 s( t8 M# H3 t  A
楼主的论题其实更接近哲学而不是科学。
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39
 楼主| 发表于 2010-5-7 15:51 | 只看该作者
恩 绿洲看到本质了 6 j8 X' T( h: i: O( I4 `  R" D
( l8 A# `8 _; h; b
我现在看的月亮就是当年你看的月亮  你我虽然没见过面 但月光曾照到我们两个
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40
发表于 2010-5-7 17:41 | 只看该作者
你这是被动的看而不是主动的去看
4 ~( ]: Q9 Q) x. V  q7 S; V穿短裤的暴徒 发表于 2010-5-7 13:08

* p# |8 g# \4 n6 A1 M
/ Y6 q! Z7 U5 a8 H( g你个被动裤……
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