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探讨个关于据枪射击的姿势问题

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发表于 2005-9-30 01:11 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到国内WG模仿外军的不少,
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模仿PLA的也不少,但是发现一个共同的姿势问题
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就是在持56/AK或的时候,无一不是将左手完全置于护木上
$ {7 |- d/ T$ g; x3 Y% v3 m
5 ^! b$ K" y  l/ P其实打过国枪的人都知道真正在射击时,不握紧弹匣或者与枪身的结合部位是无法保持稳定的: l% v8 G* u- k) M( x
" I& \. w+ @% ~; _- ?
AK枪族护木粗大,射击振动大,东亚人的体形是无法和毛子相比的,
3 R) |+ f% W9 a2 b, B4 O  C6 _" _/ ?! _6 \
护木对他们来说能握住,对我们就不行了。+ I* G+ J2 O2 N
+ [# L4 [' V& \  o& |1 d8 Y8 w
SO,给喜欢扮演PLA的军迷建议个,
& F* D, }% D& E) H; ?9 A" h  S% m3 I; @
要扮就要专业点嘛,表搞的总是觉得怪怪的,给人一看就觉得很菜。
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发表于 2005-9-30 01:55 | 只看该作者
为什么一定要握着弹匣与枪的结合部那里打才算是专业啊?个人有不同的握法,我看是楼主看太多国片中解放军那样拿,才觉得那样是专业吧。
1 L) @, T$ d: z- C0 g  C6 `4 o
- V* @/ n% C# q: l! h1 }人家中东,非洲人也不大,人家拿AK不是照样拿得很帅!帅得小美都惊!' ]* G$ t% l- d
我们玩WG的也有180CM的大个子啊,他们拿AK,握护木也挺好看啊8 T! U$ c, t8 m* }+ j& C5 @  L$ ^1 q2 j

  s9 n/ b2 J* ~: u你要说国枪出现那样的问题,我看不太严重嘛,除非你用卧姿,利用弹匣做支撑来打,才会觉得晃得很厉害,反正我打81不见有这样的问题……
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发表于 2005-10-6 21:08 | 只看该作者
哪儿顺手就抓哪里吧。专业就看原因结果,不要教条。
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发表于 2005-10-7 01:24 | 只看该作者

啊???

原帖由 douwenzhao 于 2005-9-30 01:11 发表
. H  l! ]* ]+ S看到国内WG模仿外军的不少,
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- j4 T0 P7 I4 w7 {0 ]模仿PLA的也不少,但是发现一个共同的姿势问题' R2 }5 V- o& L1 C

6 g* S8 Z. w, M+ R4 h就是在持56/AK或的时候,无一不是将左手完全置于护木上# a6 G! \& o; U1 g- f

/ j0 C8 J6 W/ }3 Y6 `其实打过国枪的人都知道真正在射击时,不握紧弹匣或者与枪身的结合部位 ...
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/ n, Q1 ]6 t- V) S: v- U

% b/ |) [" q* U' m 射击时手握弹夹,别人看见还以为你是民工呢~
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发表于 2005-10-7 01:26 | 只看该作者
引用;AK枪族护木粗大,射击振动大,东亚人的体形是无法和毛子相比的,/ Y5 H! a) x1 Q" }4 o

+ `+ M5 U; R, L$ ^7 Q0 v. B$ {/ d护木对他们来说能握住,对我们就不行了。* F1 h( ]. {* T7 S5 ], y3 P+ ~

( J6 D& a8 D2 k) ?+ Q6 O& v4 h
是你自己不行吧~快去找个健身房吧~连抓只猫的力气都没还怎么打WG
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发表于 2005-10-7 03:04 | 只看该作者
AK能粗过M16?????$ M  n% A( B* [  l

& s! D- K% x  p. g9 X% A  M) U
2 H2 `& L; {8 A0 {, F除了抵腰射击,都不是“抓”护木的!几乎都是“托”、“捏”……# ~- j- x3 x. D% ^

# y9 B! j1 D& d流行的有几种握持方法:拇指向前、掌心全包护木,适合比较长大的枪如M16、G3;
0 H8 t8 F+ y+ ^8 b4 [6 `* R3 m" X五指捏护木,适合冲锋枪尤其是枪灯部位;* H& a3 v  t; L" Z! P5 e
食指向前,托护木,适合需要快速瞄准时;, ~  n" Q4 E2 y% }" \5 \/ u
握护木与弹匣交接处,适合射速较高、较难控制且需要快速指向的枪。! E& b) ^, p- _( f3 v  T# W4 N

  |6 E. P0 S! u6 W$ n) N( p$ g' ?; q, W# M- e' ^' [% W; a# @8 ?
单握弹匣完全是外行!等于是给一个矩形的支点(握护木是三角形),射击时根本不能控制枪的左右摆动,只有在卧姿射击时,枪枕在支架(石头或土墩)上,才会用手扶着护木。
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发表于 2005-10-7 13:36 | 只看该作者
我打过很多次,用手握护木是完全可以的。
0 v$ x% y" a$ Q7 l4 s我的手并不是很大,力气也不是很大。
" G( G' M: ]6 Z5 _, E: i但握护木射击也没出现过抓不住的情况。
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发表于 2005-10-7 15:48 | 只看该作者
原帖由 douwenzhao 于 2005-9-30 01:11 发表
" g4 t+ h1 h  ^9 s看到国内WG模仿外军的不少,
4 |' q! D% b! W* D1 A" p. J
  j6 W! ?, F7 s8 K1 X模仿PLA的也不少,但是发现一个共同的姿势问题
+ K+ R7 V9 V  [6 w3 S4 @
5 ?6 f; B8 X1 }( G4 ^$ S就是在持56/AK或的时候,无一不是将左手完全置于护木上2 _: N$ P+ f- C. I" c/ I. I) d9 n: k
( y" X2 T4 V! I2 ~5 @
其实打过国枪的人都知道真正在射击时,不握紧弹匣或者与枪身的结合部位 ...

" |9 u* {$ d; @2 R+ m; I9 N2 L0 W- _# e2 P
闹笑话了吧,AK不是MP40,不用握着弹夹的!象你说的那样握的完全是没有军事素养的外行持枪姿势。
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 楼主| 发表于 2005-10-7 16:05 | 只看该作者
楼上各位说风就是雨,8 c7 [+ F% W7 v9 H8 X" e
2 e$ `! G% d9 ?+ ^. _. N$ {! ^- S
虽然你们在外军战术上厉害,但是我5年PLA也不是白当的!
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发表于 2005-10-8 00:40 | 只看该作者
原帖由 douwenzhao 于 2005-10-7 16:05 发表
, u' l2 C; O- k( e楼上各位说风就是雨,
6 Q& S0 O6 ?% ~3 G( s/ k: ]
1 I4 Q1 a1 o3 J* L5 d/ Y% t, v虽然你们在外军战术上厉害,但是我5年PLA也不是白当的!

- D+ X, B! x8 _# i* c- r- K9 ]( d当过兵的不一定有研究,没当兵的不一定没有研究。不要拿“当过兵”说事。' \" w3 ^( @3 E/ T) M

% e& O- z$ E) E& ?4 l' k" H$ P你比较习惯那样的握法那是你的事,别人不接受你的观点是他们的事,别人对你的观点发表他们的看法也是他们的事。
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发表于 2005-10-8 00:59 | 只看该作者
原帖由 jason-lee 于 2005-10-7 15:48 发表$ V; R* q! U, T8 A$ g; z
* k& o2 G0 l& ~4 E3 ^

" \  x; X" E. h3 N( F- o5 u闹笑话了吧,AK不是MP40,不用握着弹夹的!象你说的那样握的完全是没有军事素养的外行持枪姿势。
! p; y3 C/ v: |0 ~6 {' y
不握紧弹匣与枪身的结合部位是无法保持稳定的
2 h  Z) V; c8 [1 a% K% q2 s我来参合一下!!的确是象楼主说的那样能更稳些!!并不是外行姿势!!象楼主说的那样的握枪姿势,能获得更多的下压力!!所以我来支持一下楼主!!2 g7 O$ B9 y9 [1 `2 Y
6 C  R8 I+ L5 d9 B3 a) S  j
[ 本帖最后由 shaggy 于 2005-10-8 01:01 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2005-10-8 02:52 | 只看该作者
原帖由 KlauB 于 2005-10-8 00:40 发表1 {7 |$ j* ]: w- {" b* C! ~# |
/ F( }4 ?  p2 F
当过兵的不一定有研究,没当兵的不一定没有研究。不要拿“当过兵”说事。
2 U0 f0 a0 h) T# {% b, N1 P! D, ~2 L% H" v
你比较习惯那样的握法那是你的事,别人不接受你的观点是他们的事,别人对你的观点发表他们的看法也是他们的事。
5 O1 K" q( ]% I3 T3 ]

( w( w! H' N' r9 ]; A# e! O* s+ p3 v0 u7 N$ h
我不否认你有研究,但是PLA的做法也不是没有研究过,
5 L: A/ U$ _4 Y5 n0 Z
1 R4 c( }( K9 d5 e不接受我的观点无所谓,说我是民工意识,毫无军事素养,这些定论未免太快!) _4 _& N' |& s( r) J8 _
. @' V" r1 L1 K9 b
说句不客气的话,不要认为自己穿几件军版的,打几天BB枪就认为自己很厉害了。
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 楼主| 发表于 2005-10-8 02:59 | 只看该作者
原帖由 ASSASIN 于 2005-10-7 01:26 发表7 @7 @1 w% }9 F. E4 ?& r$ F7 @) X
引用;AK枪族护木粗大,射击振动大,东亚人的体形是无法和毛子相比的,
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% X& v5 G% q# i% Y护木对他们来说能握住,对我们就不行了。9 O( ~* X( l4 u

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6 ~: m( X2 N1 Q; K是你自己不行吧~快去找个健身房吧~连抓只猫的力气都没还怎么打WG
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) {3 K& r, n: S9 c3 I3 T
虽然我可以单手持枪跑400米障碍,但是射击时要求的精度和晃动只抓护木我还难以做到/ v2 K& \& ~' ]( b+ `% }$ I+ \

& @. Z( p' [! H! ]) e对了,我武装5KM23分钟,拳面俯卧撑100下连做可以做5组,投弹50米
3 K) G5 M4 n# N+ j
( W2 h& w( Z1 J/ w4 V9 ~" e& j- I100米射击5发48环,
& v/ K' \- X: n; l2 Z. B0 `6 U& [. S# D# O0 V& {: U" L, M* s
可是我实在是连猫都抓不动啊??
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发表于 2005-10-8 21:14 | 只看该作者
有机会去看一下PLA或者武警练习,标准动作是抓着弹匣下部射击。眼见应该为实吧?要不那是用来迷惑敌特分子的?
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发表于 2005-10-8 22:21 | 只看该作者
原帖由 douwenzhao 于 2005-10-8 02:52 发表
; r+ L7 p* i/ X% q/ {! d5 e( ~7 |, x: \& [$ }9 o# _

# D( }" T) V5 s% }3 _8 y! S1 v
! e1 B" y% j" s我不否认你有研究,但是PLA的做法也不是没有研究过,
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不接受我的观点无所谓,说我是民工意识,毫无军事素养,这些定论未免太快!+ n- a/ q; l4 z7 q$ A2 h8 Y
" r. ?4 t" M; F$ R, `6 C( H+ m
说句不客气的话,不要认为自己穿几件军版的,打几天BB枪就认为自己很 ...

* g/ R3 U  S9 I: Q" N* q9 P3 J我没有说自己有研究,请不要逮谁说谁。
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发表于 2005-10-8 22:26 | 只看该作者
原帖由 zerophonix 于 2005-10-8 21:14 发表. [* Q2 l/ v# P& X3 }+ V
有机会去看一下PLA或者武警练习,标准动作是抓着弹匣下部射击。眼见应该为实吧?要不那是用来迷惑敌特分子的?

1 X& q. ?8 T2 [  V1 y: X0 u9 d# H, P$ k- T1 q( C, z& ?

" C0 i) R( n4 y" E9 z9 U. y8 P, U/ y& n4 g! x
"抓着弹匣下部"是为了肘部更贴近身体,甚至能贴住腰部,使射击时更稳定,不过这只能是“打靶姿势”,只能单发,而且时间长了容易养成上身习惯后仰,军警不是奥运选手,这类姿势不能提倡!!
; d' j& r1 D. @/ u0 Q+ X% B* x2 K- K5 z# h/ b& A1 |0 ~
楼主的问题是没有掌握要领,可能是教官的问题,射击稳定与力量没有必然关系,虽然力量大的拿重的枪比力量小的有优势,但只要姿势和动作正确,力量小的也能驾驭枪支。AK打连发,要稳定的关键不是“抓紧”,人力是无论如何不能固定抖动的枪支的!关键是调整!要把上下抖动的力转化为前后移动。见过不少肌肉男初次打79微冲,一开枪就抖得不成样,在教官指正了技术要领后,完全没有问题!“不握紧弹匣或者与枪身的结合部位是无法保持稳定”,这个不字太主观了!
& f6 u) F) B2 z8 c# l# u+ g
. e3 L7 D4 _' i8 \5 D说句得罪的话,即使当过兵的,也不是样样皆能,山外有山!同样,没有人是全能的,只能集思广益,吸取有用的经验。
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 楼主| 发表于 2005-10-9 00:51 | 只看该作者
不错,高人还是不少的
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发表于 2005-10-9 17:15 | 只看该作者
中间几位先不要过早下结论或是怪人家的不是,尤其有位还算坛上一位老人(虽然实际比较年轻)。
( ^, N- K! Z. \8 X- N4 {
1 E8 T* z% L3 @6 f楼主说得确有道理,是实际的情况。其实不光AK,美军打M16系列也是用手勾住弹夹与枪身的结合部(不是弹夹!),有图为证。我们的95步枪也需要这么做,抓护木确实比较难。至于JAM老大说的,没经历过,但应该是老手的技巧吧。9 L) n5 I8 `8 e# n+ @/ I% i

, k. b8 m& N: U' q6 Y搂主的问题在于,这里是玩WARGAME的,大家都想摆酷,握着护木自然姿势好看一些了。不该说最后一句话。
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发表于 2005-10-16 23:55 | 只看该作者
我在训练时也是手拿护木,实弹射击(卧姿)时总觉得手不舒服,使不上劲。应该是手不够长?我是广西人,身高1.67m。但楼主没注意一个问题,你由卧姿改为奔跑时,突然要射击。你觉得拿住护木还是拿住弹夹比较好控制枪支?
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 楼主| 发表于 2005-10-17 01:09 | 只看该作者
原帖由 LY21357 于 2005-10-16 23:55 发表
5 z) h( N5 c% e5 }& U7 K我在训练时也是手拿护木,实弹射击(卧姿)时总觉得手不舒服,使不上劲。应该是手不够长?我是广西人,身高1.67m。但楼主没注意一个问题,你由卧姿改为奔跑时,突然要射击。你觉得拿住护木还是拿住弹夹比较好控制 ...
4 z1 p2 H$ f0 l) I

) C+ K1 T) u* C' Y由行进状态改为射击状态有N种方式,  E( P1 S6 S4 [2 i# a  T+ S3 F

' }! r7 @; b. D: R3 X5 [+ l# o你说的是立姿还是跪姿或是卧姿呢?是有依托还是无依托呢?7 I( n3 k$ ^- v( \) b/ B5 O  c
2 U# x+ S& ]- P4 |) n5 Y* J0 e, S
射击状态的转换是有章可寻的,否则随便乱趴下放枪,甚至撩枪,是非技术性的也。( q' W" j  S9 b. F& X3 e- l" d
9 l! M9 P' {0 A9 r
如上面大大所说,射击状态可由个人喜好选择教案中的一种,4 }4 C; R' L, r, n; z  U4 J' P. D
3 S! @) R: E) A: D# U/ B+ E' @
我只是提出自己的看法而已!
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发表于 2005-10-19 22:58 | 只看该作者
在奔跑状态下射击肯定就是无依托的,楼主要是还拿着弹夹恐怕单发也不好控制弹着点。
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发表于 2005-10-21 01:25 | 只看该作者
捏着护木打?你问问去过越南的老兵,如果开战3分钟你还能那么开枪你的左手肯定是假枝。, |+ A" H, J0 p& @2 G$ o8 \/ |
AK的用法很有讲究的,楼主说的据枪姿势没错,AK实战中不可能连续不停的开火,一般是3连发,最多也不过是8发的轮流长点射压制。
) d- z( ?8 b+ \! h! z( C别把CS里和大片里的经验拿上来,好看的未必好用。
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发表于 2005-10-21 01:37 | 只看该作者
原帖由 LY21357 于 2005-10-19 22:58 发表, k7 `; V- M. I( z( |- k( d
在奔跑状态下射击肯定就是无依托的,楼主要是还拿着弹夹恐怕单发也不好控制弹着点。

) k! U3 s3 q0 U. Y* C8 g) g- d
. x. f( e0 B3 i( p* w谁教你只握弹夹了?让你的手在弹夹和枪身的结合部握住。$ ]0 y: _) |' H! J( r) g' i
如果跑动,老兵会告诉你,枪托顶在腰带上,或者直接抵住腹部,这样3个支撑点可以保证你的枪口相对稳定。
5 ~- \. m3 n8 ?& [- j" m( U4 B8 Z+ p如果你看多了美国老那样的抵肩的跑动射击也照做的话,你的动作保证慢到可以当活靶子。
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发表于 2005-10-21 14:49 | 只看该作者
在1972年的班用轻武器射击教材上,56冲的瞄准动作,卧姿、立姿,都是左手握弹匣的
( ^" z$ P, I9 Q8 E腰际射击时,左手抓护木$ ~* k) v. G5 B8 m0 h

: }) `' K+ N7 M% n% w3 D" z用左手握弹匣,确实与国人的手臂较短,而AK的弹匣较长有关
8 s' V' H( T' X7 J/ K  Q1 H( W. {在卧姿的时候,左肘,抵地,由于弹匣较长,枪身要抬的高些,如果用左手握或托前护木,个子不高的人(例如偶自己,1.70米),就会感到手臂不够长,握弹匣或弹匣与枪的结合部位就没这个感觉了% B7 i- g& Y% A# d; o" h

6 z% R, ]2 ^7 G* R4 k2 P立姿的时候,要保持稳定持枪,最好左上臂贴身,如果握或托前护木,手短的就做不到,手臂就悬空,就不容易保持稳定
& h6 Z* m) W6 N% s即使是射击运动员,步枪射击,也是左上臂贴身,左手托握枪身比较近的地方,这个地方,通常是军用步枪装弹匣的地方
1 H. L  n4 C; @8 S% C' C9 ?
0 x9 n1 i  @- U8 g% z  h% v腰际射击时,应该是用左臂伸直,左手握上护木,有下压的趋势,保持枪口大略的指向,同时在连发的时候下压枪口
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发表于 2005-10-21 17:17 | 只看该作者
一起打的有个是复员老兵,人家就拿着弹夹打,虽然看着有点别扭,但毕竟人家是专业的。
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