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作战2000论坛»论坛 › 军警板块 › 战术探讨 › 探讨一个修正版本的卧底游戏...
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探讨一个修正版本的卧底游戏...

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alluler
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1楼
发表于 2006-8-13 14:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
之前我推崇的一种玩儿法，deathmatch，死亡猎杀模式，对此我详细的列举了游戏的规则，实践中也试验过，非常刺激好玩儿...2 a: j6 A& G- S7 O2 q+ y3 S/ p

% W, N, ^' ]+ |8 \" e2 H前几天看到了一个网友的帖子，讲到了一种玩儿法，“卧底”，有各种各样的对此的看法，有喜欢的有反对的...喜欢的觉得这种玩儿法刺激，同时必须更加动脑，更加强调观察性，似乎是一场“天黑请闭眼”版本的WG...反对的觉得，出来WG就是要讲究团队，讲究配合，这种模式毫无意义，一点都不好玩儿。
, @+ h6 G8 S, |8 N! a  E4 L8 V0 E, _8 Q1 x& K) H
- D' J4 v) s- u# R  o
        我觉得这种玩儿法肯定还是有意思的，但是必须对卧底的行为有一些限制要求，我认为这个卧底，不能采取直接手法，比如直接供给己方，或者故意暴露目标等等，但是可以采取间接的方式，比如提供错误的情报、采取暗号通风报信、提供错误的决策等等...1 }" L0 p6 C: G9 |0 B4 [$ h  _

, I4 X+ c7 e3 H: q( t% H8 v        总的来说，规则和游戏的名称就叫做：间接伤害。
3 [5 J% i/ t; W' W- X
4 r$ w% k! `0 }( \9 w        一次成型的把这个玩儿法清晰出来有些难度，希望楼下的兄弟能够多一些建设性的意见。% q$ @6 d3 W8 M! P

! X/ @6 \( b  e6 g# s0 X! N这种模式大概只能应用在野战、丛林搜索战的时候，对攻战似乎没有什么用处。5 U# O$ V4 C$ N( }' e0 b( N
游戏之前，随机平均分配为两队，然后再各自抽取一张扑克牌，每队有一个对方的卧底，扑克牌不能够让其他人看到，必须藏好直到游戏结束。
* G+ C$ N: S, b: Q9 C/ s游戏开始后，卧底能够爱去一切的非直接伤害的方式，来促成、误导这一方向失败，方法可以多种多样，但是有一个底限就是不能直接伤害，不能故意暴露目标，否则另外一方算失败。如果游戏中卧底被发现，算对方失败。
5 i/ m' P' ^1 v. I, o) V9 [9 s
$ k# d0 K  m* L0 k  t[ 本帖最后由 alluler 于 2006-8-14 17:46 编辑 ]
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alluler
2楼
 楼主| 发表于 2006-8-13 14:39 | 只看该作者

好久都没发帖了，自己站一个沙发好了，作为回复专门用...

不知道大伙儿对此有什么看法/？$ v; ^) o; W: C+ d2 F
  l! ]2 f6 C: x7 t' d& ^% n
楼下同学...会不会太复杂了？太复杂了对玩家的要求就更加高了...我在认真地读一读...没读得太明白...研究研究，间接伤害模式，也许会带给大家不一样的感受和乐趣。  ：）
+ U( c4 w: g5 K! X+ V9 f+ ]2 w2 s: n: Y5 D9 u, |% Y
[ 本帖最后由 alluler 于 2006-8-13 23:31 编辑 ]
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bearsyy
3楼
发表于 2006-8-13 15:46 | 只看该作者
个人的想法可以结合杀人游戏的规则。
+ L! G7 B2 m7 I1 k5 w( C: m. M; s0 e  c
具体点就是，分至少三个小组，由裁判（法官） 选定匪徒组，警察组，目标组。然后由匪徒组选择要杀的对象（可以想象成同一个部队的秘密叛变）这个对象的人数要小于目标组的人数，但是第一次行动的时候要和匪徒组的人数相同或者相近。战斗结束之后警察组根据根据伤亡情况和法官的情报进行分析，然后确定对象进行攻击（就是分析谁是匪徒组）。结束之后再进行评估。然后再轮换到匪徒组行动，如此循环。直到：1、目标组被全灭：匪徒胜！（胜利积分：2分，警察组全灭：胜利积分1，但是要选择是否继续灭目标组，如果胜利积分：2分）  2、匪徒组全灭：警察胜利（胜利积分：1分）；或者目标组胜利（胜利积分：2分），警察失败（目标组自己灭掉匪徒，警察属于失职！扣分：1分）目标组在人数下降到一定水平之后，根据分析可以确定加入一个组，如果加入的是警察组，帮助警察胜利的话，与警察组各得积分：1分。选择错误的话，立死。2 W( I* q9 k; Q1 r( ^' J' n& ~
如果在完成任务的前提下，可以申请继续做加分任务，例如，匪徒组在灭掉目标组之后可以选择消灭警察组从而增加自己的积分。当然，如果匪徒组刚开始灭掉的是警察组，得到一个积分，可以选择放弃消灭目标组。6 ~: c# q! e. g1 n

6 R- {# Y% i5 d3 _% @这种方式应该比较好玩。因为开始之前所有的人都不知道自己的身份，还有将遇到什么样的歹徒。让喜欢玩杀人游戏的WG爱好者能同时参与，让被追杀的对象有反抗的机会。能让各组的选择决定自己的分数和命运。
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eal
4楼
发表于 2006-8-13 22:23 | 只看该作者
其实我是卧底.
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dizzarz
5楼
发表于 2006-8-13 23:13 | 只看该作者
可以向杀人游戏学习一下？
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雷狮
6楼
发表于 2006-8-14 00:50 | 只看该作者
LZ说的是像杀人一样的嘴巴GAME，还是端上狗狗冲锋的WARGAME？
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alluler
7楼
 楼主| 发表于 2006-8-14 15:53 | 只看该作者
原帖由 雷狮 于 2006-8-14 00:50 发表
- J1 [8 v$ H' `+ l5 }LZ说的是像杀人一样的嘴巴GAME，还是端上狗狗冲锋的WARGAME？

, K! V8 y$ a( G# b
. B5 m) \+ {) z) P" t! Z1 |4 U想融合创造出新的玩儿法。
* _! ~* k1 ?6 `+ w- Z* S7 g  j, [0 j* s/ j: J" c$ O! C$ p8 H2 u
原帖由 martinshi 于 2006-8-14 10:43 发表
! m$ e5 R7 h2 L, ]6 @* m9 s% _对待俘虏游戏的政策！) M/ M) Z  N( A& p  t
1、要求队员忠诚！当汉奸、叛徒可耻！战死是烈士！！！
, Z" ]9 N# r) S' u; Z; i. ^7 G- g2、格杀汉奸、叛徒！一旦发现有人投敌，立即派出精锐分队格杀！！！
* l. W- T9 j1 }0 p  h0 p7 n3、当过一次就会有第二次第三次，对于背叛过的人员下一次分到 ...

% s9 J, I" K; Z* Q$ U* U
) j. Q1 ~, z2 L& t" u) u- \兄弟，你入戏了，这虽然是模拟战争，但本质是游戏嘛，正如BBgun就算搞得再绚，也是玩具一样的道理，理性的玩儿一个游戏，可能更能够享受到游戏。
% W; y, f. {4 i/ H, @7 q1 O; Q( j' X& ^& B0 @4 X5 a8 I
拿着BBgun，多少人分不清这是武器还是玩具哦 ...  $ G. k- j3 u) t, q: p
就算是队员，也可以经常分边打打，才更好玩儿嘛 ... WG不仅仅是要输赢，更是为了结交更多的朋友，输赢反倒没那么重要了。
" k2 `7 i; s4 Y! x
8 R% E: t9 r! P$ o; D希望有一天能够整理出来一个游戏规则建议，除了对攻，大家还能够玩儿出更多的花样，针对规则进行改良、创新，玩儿得更开心...2 ^& N1 e/ n7 o! s1 d5 ]& g

1 P" ~, g" C5 u  n7 t9 g此前讲到过的“死亡模式”，就是一种，这次这种还是雏形，探讨能否将一些Xman派为卧底，采用间接伤害的方式导致这一方的失败，来换取另外一方的成功。而这时候大家就都要开动脑筋罗...7 `( @" n$ ]! @! L+ L. m5 g
5 B  X+ Q' w9 k1 S4 w
* h: B  u& ]7 ]& }' M5 h: n* d
不动脑的对攻，实在是索然无味了...找一些新鲜玩儿吧...    ^5 ^. r# C& o$ |# S5 W

7 |5 \2 K  @1 Y3 O
3 W& ]+ \; A# z; G: h# m; _1 V  lPS，猎杀的死亡模式真的很刺激，强烈建议水平相当的组织体验，说不定一个其貌不扬的小女子就能够不声不响的消灭掉一群猛男呢...讲求的是战术。
  e5 F, x1 z+ {6 @6 q$ b. o" C' I1 T2 S7 t
[ 本帖最后由 alluler 于 2006-8-14 16:04 编辑 ]
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8楼
发表于 2006-8-14 17:06 | 只看该作者
按楼主的搞法：
% ~3 k9 Q& a3 _1 I! n/ }3 \, K' E5 \0 H4 `
设想一:  R/ y- `/ J: `6 I, E
分出兵种~~像坦克兵~装甲车兵~普通步兵~反装甲步兵~+ ^; K9 k8 C8 H5 [" P/ i! s
打的时候，普通步兵打不死装甲车兵，装甲车兵打不死坦克兵，坦克兵遇见反装甲步兵就死~~，而普通步兵又专反装甲步兵等等~~~~
5 i2 q  y7 M" z, K7 e' }/ G" F" U, P3 U6 c/ C% G. x6 [" W
这么一来的话~````~~~~还下场干嘛~~~回家玩斗兽棋去~`~
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alluler
9楼
 楼主| 发表于 2006-8-14 17:31 | 只看该作者
原帖由 lanciwei2 于 2006-8-14 17:06 发表
& \+ R; {/ e" \, Y# O7 D+ d. m7 s按楼主的搞法：2 V, v- N1 G/ k. o2 R" l
0 S  \& a( v0 B, g/ ]/ B" t
设想一:
( m- D* O+ B- c  e5 N# E, `分出兵种~~像坦克兵~装甲车兵~普通步兵~反装甲步兵~
/ |- b3 W& M3 n& x3 \, m8 v7 U8 L打的时候，普通步兵打不死装甲车兵，装甲车兵打不死坦克兵，坦克兵遇见反装甲步兵就死~~，而普通步兵又专反装甲步兵等等~~~~
+ f$ ~, I: G! z# U! x  `3 A7 Z
2 M0 D/ m2 L, U ...

( e2 |) Y( o1 Y5 `. p1 I
3 w( {2 u0 I7 l5 I" G" L- T% E1 m) t; z9 d- G0 q8 E
你别故意曲解我的意思行不？这不是在探讨一种新玩儿法了？实在没兴趣，就别来灌这桶水嘛，元宝那儿要帮忙投诉，你也凑合着算一分子吧...
. ?6 q% v, m+ i7 e
+ Y5 S2 ]! n+ D4 O! q6 U7 r" _8 R
: \2 G; f4 v8 o) o& H+ E0 S" W/ q4 m) l) {" X7 C6 T
讨论一下，不需要给俺抬杠吧...俺身子骨弱小，经不起。
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10楼
发表于 2006-8-14 22:09 | 只看该作者
ＬＺ有没想过，不管是采用直接或间接的方式，被出卖而牺牲的队友是何感想，我想他们心里肯定不是个滋味．Ｎ年前我有过那么一次，最要好的兄弟在我眼面前被内奸打死，然后内奸指着我问投降不，我当时第一反应就是想挥枪托砸他．虽然这只是游戏，但毕竟没人喜欢被出卖，所以处于团结队伍的考虑，这种挑战信任的玩法不是很合适，而且卧底一但被发现，下场通常很惨，也容易引起近距离的开火．
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alluler
11楼
 楼主| 发表于 2006-8-15 08:55 | 只看该作者
原帖由 Solowolf 于 2006-8-14 22:09 发表$ |$ p/ o1 @! n; e# ^0 f" A/ }/ @
ＬＺ有没想过，不管是采用直接或间接的方式，被出卖而牺牲的队友是何感想，我想他们心里肯定不是个滋味．Ｎ年前我有过那么一次，最要好的兄弟在我眼面前被内奸打死，然后内奸指着我问投降不，我当时第一反应就是想 ...
0 y/ e$ j' j" m, L9 a! U# C
: B- g3 h6 }# b3 J

9 N0 ]1 |; |; W+ r8 |0 Q照你这么说，杀人游戏到最后还不弄成真人PK？  说实话，玩儿的认真很好，可是如果已经超过了对这是一个游戏的认知的话，我认为并没有把游戏玩好，而称之为一种军事体验。
9 }; n% t3 I3 a, W
0 D' F, @4 A; O7 j我是比较偏重于游戏派的，我觉得这本身就是一个游戏，是和朋友之间互动的一种游戏，就好像在我眼中再仿真的BBgun也仅仅是一把玩具枪一样，来玩game的称之为玩家。. t( ^1 N# c( g0 P
  n7 q# h' K1 U6 P  ?4 q
我能够理解一些朋友，把这个游戏玩儿成了另外一种形式，一种更加偏向于组织性的军事体验活动，这部分player更加倾向于军友范畴，他们喜欢的东西和我不一样，游戏更加模拟军事行动，这部分同学大概多叫做军友妥当一些。% K, o* L4 L/ T) i( m3 f& z

$ a! F$ ]4 d' d; q8 |- O+ O我不是说那种好那种不好，只是客观上，的确有着两种区别，你就能够理解为什么有些人，除了枪、眼镜，然后就是一个大弹夹就OK了，再好的马甲也是放在家里摆设；而有些人下场不仅仅带头盔，电池、弹夹一大堆，甚至水壶都背俩，更变态的甚至还别一把工兵铲。两种我都能够理解，虽然我比较倾向于前一种。
6 ~2 t. p( p2 P8 s+ |
; i+ V- A5 d# _4 [) G因为追求的体验是不一样的，一种追求更多的游戏本身的乐趣，一种追求更多的军事体验。$ }% i" u7 X' w& U$ F8 `; b

' _  C9 o$ _! e& r6 J前一种玩法，承包商、民兵比较多，而且大多数都是奉行不结盟运动D，后一种玩法的朋友，多以战队形式参加活动，且基本固定人选...
6 H( ^  @5 J8 x% I; G& f2 A
& {! w- n6 J  s+ R6 ?所以，这种模式似乎不太适合后一种玩儿法的朋友，这很好理解，军事体验中如果有一个卧底，的确很闹心...可是如果是游戏就不同了，游戏结束卧底的贼贼一笑，接下来继续抽签选择卧底...- P* \5 |, F7 j

9 f$ j0 G! G+ Y( B# f2 ?9 t+ R% M0 H! V& m% ]  F
何况，这个卧底不是无所不能的，他指能够采取间接伤害的方式达成目的，卧底一旦被发现，自动离场，宣告另外一方失败，质疑卧底的如果走眼，自动离场。% C0 U1 A9 X8 _( B' b# c: m  m

% ?4 P! I4 c# y# D6 F/ V/ O( M诸如你那种直接被内奸干掉的，从游戏本身规则就有问题，不能说明什么...一开场就有内奸，然后就开始扫射一圈...哪有什么意思哦...
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12楼
发表于 2006-8-15 16:10 | 只看该作者
呵呵,也是,可能是我太当真了, 有时会一个晚上都在家练战术动作或画战区地图,哈哈哈哈
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alluler
13楼
 楼主| 发表于 2006-8-16 09:42 | 只看该作者
认真不是不好，对楼上同学的认真态度表示一下赞许，但是说实话，来玩儿这游戏的人们追求的东西的确是有差异的，这是客观事实。5 M3 C; m0 N. Y: T+ f1 v4 S
其实那种玩儿法都好，只要自己开心就好。
# V" ?% Y- L, [3 h/ g2 A; }& A5 w: M- ?  k% ?4 o+ R

& y& F# c# O& w- W% B5 F7 G9 j而这也就是为什么国内很多的战队到最后不欢而散的原因了...因为追求不同，在规则、约束等方面出现了认知差异，导致了分歧，如果领导者水平有限，认识不到这一点，迟早会被激化导致不可调和。
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tibot
14楼
发表于 2006-8-17 12:59 | 只看该作者
不说什么了，的确受不了内鬼！
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居士
15楼
发表于 2006-8-18 22:00 | 只看该作者
原帖由 sxo 于 2006-8-17 21:38 发表0 x0 n% s! l+ b
又是LZ这个嘴把势。这家伙就会发一些，又臭又长的又没用的东西。生怕别人冷落了它。LZ你不是有个战队吗？ 想玩自己先跟你自己战队的人商量去。自己先在自己战队里做个实验去啊。8 `8 G" y( h2 s- V. ^0 _" Y5 w8 n" d
1 b1 \! B5 s  ]: Y/ K
要不怎么老说中国人喜欢窝里斗 ...

2 u& T6 q2 t: V8 t) j呵呵～～～少校同志，每个人都有发表意见的权利嘛．．．．．. T& \, [# M& c- \3 C/ E4 w; G- @" G

+ C6 O5 d5 d0 r" ?# z: c象在下这种总希望完全军事方式的人不同，ＬＺ是那些注重游戏更多的玩家，各有各玩，表动气～～～～
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sxo
16楼
发表于 2006-8-18 23:08 | 只看该作者
原帖由 居士 于 2006-8-18 22:00 发表4 `- _/ M: D6 m3 w/ S3 R* K
2 {  C! K, Y; A- U. ~
呵呵～～～少校同志，每个人都有发表意见的权利嘛．．．．．
; h5 W2 b& v( O+ j5 W7 @5 @
) e* a+ z0 s% R) c, Z4 w" C! J, Z象在下这种总希望完全军事方式的人不同，ＬＺ是那些注重游戏更多的玩家，各有各玩，表动气～～～～

& u8 _+ |0 R5 y+ p! v也是，算我言重了，SORRY。确实，每个人的出发点不同。我出发点就因为从喜欢军事开始的，我最早知道有WG，有BBGUN这个东西还是从一个军事论坛上知道的呢，当时就被吸引住了，那会内地很多人用的还是老式的接气瓶的狗呢。& s# G( _* V- t, D3 g
后来玩WG一是对军事的喜欢，二是为了弥补当初想参军没参成的遗憾。
; ~" n: c$ @" r- h（高考考军校，身体不合格，其实就是体重超了，人家不要）! I4 j- _2 s/ r/ ^
3 |5 \$ s5 X7 n' q% p
[ 本帖最后由 sxo 于 2006-8-18 23:10 编辑 ]
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alluler
17楼
 楼主| 发表于 2006-8-20 21:15 | 只看该作者
楼上的sxo，我对你特别郁闷，真的对你特别郁闷〉... 你要真没什么说的也不要拿我来灌水吧？
1 X3 v. a$ K% l+ d' s/ l3 C5 M1 Q+ h" |9 N) {
记得上次跟你说过了，我的帖子，你不要看，我也不会看你的，就这样了。. ~+ R& `; Z9 o- |$ p5 A& J

8 t# i: L! w' j: g; }9 @! _3 V/ b[ 本帖最后由 马壮 于 2006-8-24 11:42 编辑 ]
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alluler
18楼
 楼主| 发表于 2006-8-21 14:23 | 只看该作者
原帖由 martinshi 于 2006-8-21 09:25 发表' Z& u6 X  g1 t3 F9 l, ~) x9 q
WG和杀人游戏有本质的不同！！！9 |- Z3 S0 l' n! I7 f# G5 u
如果按照alluler兄弟的理解，杀人游戏的时候如果出现杀手甲被杀手乙出卖，怎么办？
" i; `$ B: ?" l6 }9 R6 d) u  J$ ^, m虽说是游戏，但WG的其中一个目的就是希望体现团队合作！如果有了这种被俘和出卖的现象出现， ...

5 N6 N# k9 D: P) s# X$ e8 S( g. _: e  c8 j7 R+ T
* u9 a6 h  t) v# i* g9 {8 ^5 z
sorry，这个话题已经没意思了，本意实现融合一下杀人游戏的规则，采取间接伤害的方式，希望能够玩儿出新意，玩出“无间道”的感觉，至少脑子要考虑更多的事情，要更加小心谨慎。可是上面某位一搅和，话题就完全没了意思，有机会还是找齐哥儿们，自己玩儿然后中间完善规则好了。
$ A+ L* w5 G$ B) b$ h
# G+ k, C( ^& P, j) z3 ~9 gWG的目的不仅仅是希望团队合作，我就是一个追求刺激的，我最喜欢的是自由猎杀的death match，当然分成两边儿的那种最基础的玩儿法也无可厚非，对于我这样的玩家来说，不够high也不够能满足我的要求。martinshi一定能够明白我这个意思吧，团队合作只是其中一种追求罢了，我不是说我不喜欢团队合作，只是有时候我更喜欢更刺激的感受罢了。% l7 K( W  n4 r9 f- X# @" Q
, z  h. y4 {1 D5 g1 Y
何况初衷不是只是想探讨一个玩儿法，为我第一次现实中采用这样的玩法作一些累计，说白了就是想看看谁对这个玩儿法有更好的建议，如果能够实施，将来大家也能够多一种更加需要开动脑筋的玩法罢了，对这种玩法，我自己心里也有了一些框架了，我还是自己玩儿好了。
; F* f" [) _, T6 g, ] 1 P% z9 R$ Z7 G& B7 `/ l' X
3 t( _0 i) F6 \- d# g2 r6 H
楼下诸位勿回复，切记。
; R( d* ?/ j% T' P, j
- S% J5 _6 Y$ a+ l, G" d[ 本帖最后由 马壮 于 2006-8-24 11:48 编辑 ]
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