丛林遭遇战，如何有效推进，请赐教？！

jeremy

地形：中间一大片不高的草地，过度有掩体，然后就是一大片树林，难以确定里面是否有敌军。
6 C; l6 f( {% h; g: Q; x' P
7 U  h9 I$ Q0 N3 S: |! d5 k问题：如何有效通过草地，进入树林？请赐教！

Solowolf

楼主给的条件太少了
" a) A4 B* b5 N* H双方人数有多少?
$ \; c9 W; @& M4 i: V+ O; Y9 g狗是否是原装?
草丛有多高?有多密?
在地势上是否是树林高过草丛?
是否有避开草丛,迂回的树林侧面可能性?
5 [9 I) E3 y" Q; V3 f
1 @. Z$ z) c' a" U, g[ 本帖最后由 Solowolf 于 2005-8-5 14:06 编辑 ]

向往远方的浪子

一般情况下，如果树林里真的有敌军，先行搜索的尖兵十有八九是要挂的~~~~

jeremy

草不高，不能作掩体；双方各10人；树林与草丛处于平行，没有高度差；非原装狗；可以侧面进攻。

bushmaster3333

人数相等的情况下，进攻方实际是不利的，如果你两边都是树林，中间草地的话，要么设法从侧面调动敌军，正面强攻，要么正面佯攻，侧面迂回主攻，总之形成两倍以上的局部优势才行

消音器

楼主给个照片吧，让大家看下地形，这样比较直接。

Solowolf

原帖由 jeremy 于 2005-8-5 14:32 发表
草不高，不能作掩体；双方各10人；树林与草丛处于平行，没有高度差；非原装狗；可以侧面进攻。

  K- h: h- q0 k如果是这样的话,我觉得可以先用改装狗的威力优势草丛和树林的边缘等可疑部分,草堆树丛一定要打透,确定得到一块安全区域后,再火力掩护下找俩跑的快的轻装多弹进入安全区侦察,其他进攻队员做好掩护的准备.
如侦察情况安全,全部人员可以进入树林,两侧队员留意对方的迂回和包抄.
1 `$ s% }) U" Q1 U0 h6 {' L6 T5 k9 |如侦察就遇到了抵抗,说明对方已经在树林的深处布好防线,不宜硬攻。接下来的套路和楼上兄弟说的类似，侧面迂回的话，动手的时机和先后顺序要安排好,而且通讯要顺畅,不然就很容易变成各自为战,还有迂回包抄的队友要挑经验丰富和稳重些的才好.
地势平行的话倒还好,侧面迂回的人不用跑的太远再去迂回.迂回的队友行动的同时.正面最好交火的猛烈些.
* j& g6 L+ ?$ ~* E; H9 E同时表表忘了反迂回包抄,10打10肯定有人会想到这么搞的

bushmaster3333

其实迂回不是万能的，如果敌方打迂回，甚至可以先集中优势兵力把迂回部队吃掉，再打正面强攻，就容易多了，其实关键还是要调动敌人，而不是被敌人调动

向往远方的浪子

偶觉得在这种地形下，有一名经验丰富的狙击手将会起到十分重要的作用。

ryanyoung009

用狙啊,谁先进攻谁先亡!!!1
比一下耐性!!!
步步为营的进攻!!!!!

痱子

不准备阵亡的尖兵不是称职的

jason-lee

最有效的推进就是机械化推进.....................

金属外壳

楼主说的环境下，进攻方就是比对方多一倍的人都不一定有把握冲过去
" N% T* A! X$ |
' f3 A/ w4 S0 v5 k& d% }[ 本帖最后由 金属外壳 于 2005-8-5 22:48 编辑 ]

Solowolf

壳壳你是说不一定吧？？

梭镖也能干大事

先用火炮进行炮击N小时，然后进行战术延伸炮击，坦克冲锋，步兵掩护

要是有直升飞机在空中打击重点目标的话，我估计什么都OK了~

Solowolf

原帖由 梭镖也能干大事 于 2005-8-5 23:03 发表
先用火炮进行炮击N小时，然后进行战术延伸炮击，坦克冲锋，步兵掩护
4 ?( j( u1 }3 J
) Z7 V0 Z+ B, b  z. S要是有直升飞机在空中打击重点目标的话，我估计什么都OK了~

+ T1 \. a4 m* e( @
) P5 l2 ]7 ^) J3 j这么麻烦干什么，后退30里，打个电话叫空军扔个大号油气弹，什么都解决了，回头还有N多烤野兔，烤野猪，烤野人吃............楼主是在说GAME啊，大哥

我觉得这样的战术探讨也是挺有意思的，虽然还处于纸上谈兵的阶段，呵呵

3 a' ~' `, Q5 q$ d# b$ S楼主，如果我是你的对手的话，我估计会利用树林的优势排正梯形的262对形，中间6个分三个两人组，在树林的纵深5米的位置上找树木做掩体布防，每组相距10米左右，同时找好后撤路线和第二道防线的位置，目的是阻止对方进入树林和在对方进入树林前沿后与其对射达到胶着状态。左右侧稍靠后的位置上各安排两个二人组警戒防范迂回（不参与正面交火），同时预备对方全体从正面进攻迫使正面6人后退至第二道防线的情况下，利用正面胶着的机会向左右方散开实施包抄或交叉火力。
6 a( c( e1 b3 e1 u' ~6 S$ z" N
[ 本帖最后由 Solowolf 于 2005-8-5 23:37 编辑 ]

swatpro

ｍｉｎｉｇｕｎ割草！

居士

草地这边到树林的距离是多少?如果敌军打算在树林打埋伏而该处又是唯一进入树林的入口的话基本上是过不去的

oyzh8

我国的班进攻战术的方法是,机枪占领制高点.火力掩护.三人一组人与人间隔4--5米,分组跃进.一组快速无规则蛇型跑动7--8步卧到掩护.另一组继续.当其中一组跃进时.另两组观察并掩护.跑7--8步卧倒是因为.构成对快速无规则蛇行前进的人构成瞄准需要0.7-0.8秒的时间.等你刚准备激发时,已经卧倒了.其实里面的内容很多,战术牵扯到单兵个人的战术素养,良好的战术动作,巧妙的利用地形地物.所以有朋友说和解放军打WG,如果是他们认真对待.你是很难打赢的.
6 |5 c3 Z) \3 x% y" Q
[ 本帖最后由 oyzh8 于 2005-8-6 08:23 编辑 ]

居士

草地这边到树林的距离是多少?如果敌军打算在树林打埋伏而该处又是唯一进入树林的入口的话基本上是过不去的

tibot

原帖由 oyzh8 于 2005-8-6 08:20 发表
我国的班进攻战术的方法是,机枪占领制高点.火力掩护.三人一组人与人间隔4--5米,分组跃进.一组快速无规则蛇型跑动7--8步卧到掩护.另一组继续.当其中一组跃进时.另两组观察并掩护.跑7--8步卧倒是因为.构成对快速无规 ...

0 R$ d  L' g# D: l1 c呵呵，谢谢了。有效的战术动作可以减少伤亡。
如果我指挥的话，大概会分3组，一组和二组每组2人，三组5-6人。
一组和二组从两个方向试探进攻，有阻挡就在三组的火力掩护下快速回撤，换个方向试探；
一旦造成突破，那么就在突破口投入三组，争取形成包围或交叉火力。
, o. j5 V% o  o: E还有一定要形成局部的优势兵力。
3 [$ U3 P; \7 }3 @所以没有找到突破口的一组就要承担很大的压力，尽力压制敌人，阻滞敌人的机动，为大部队的包围和穿插创造机会。

王者剑

人多的话，“地狱火”反其道而行之。人少的话，自己偷偷的渗透吧。

jeremy

草丛距离大概是45米左右；树林宽度是20米左右。
3 y& t. M  ^+ J  x3 K
8 [6 x- M9 Q# n( X7 Z我们尝试过正面分组进攻，3人一组，V型进攻，伤亡惨重啊；当时我是负责火力压制，扫射至3-4秒，尖兵向前突到一半，就被打掉，接着我也挂了，正面基本突不进。

bushmaster3333

进攻距离稍微长了些，你的尖兵北大掉，说明你的火力压制是失败的，火力压制的时间，应该至少和突击时间相等，另外，如果你和对方人数相等，火力压制不可能有效的，除非你有M134。。。。。

Solowolf

原帖由 tibot 于 2005-8-6 10:20 发表

6 I1 \- H" r9 r) R: _. L, @呵呵，谢谢了。有效的战术动作可以减少伤亡。
3 U3 R: G! z! z. t如果我指挥的话，大概会分3组，一组和二组每组2人，三组5-6人。
1 S( H# g3 D  ?( o9 }一组和二组从两个方向试探进攻，有阻挡就在三组的火力掩护下快速回撤，换个方向试探；
6 a9 K( q% s9 ?: R9 T& J一旦造成 ...

试探也是个办法，但要非常小心，如果隐蔽中防守方采用诱敌深入的策略，发现一组和二组后先不开火，待其靠近到10米左右的距离用连续火力朝下盘招呼的话，可能在三组没反应过来前，一二组就被卡擦了，此外我觉得不能从两个方向同时试探，会造成三组火力分散，打击面缩小。

Solowolf

原帖由 bushmaster3333 于 2005-8-6 12:37 发表
进攻距离稍微长了些，你的尖兵北大掉，说明你的火力压制是失败的，火力压制的时间，应该至少和突击时间相等，另外，如果你和对方人数相等，火力压制不可能有效的，除非你有M134。。。。。

是哦，最主要是进攻人数和防守人数相等，而且进攻方没有有效的掩体做火力据点，如果防守方再来条狙，第一个敲掉的就是M134吧

$ u6 T9 p) Z9 ~/ o1 \换成7个防守，13个进攻，应该容易很多，但也不能大意，一不小心就是一个组没了
1 U3 |( a* m8 \* M: C3 f' T5 W
[ 本帖最后由 Solowolf 于 2005-8-6 12:55 编辑 ]

tibot

原帖由 Solowolf 于 2005-8-6 12:45 发表
2 B' J1 a8 V1 @: D6 l7 P' `
8 p1 \5 ?/ n! ?$ ^8 Z2 b
试探也是个办法，但要非常小心，如果隐蔽中防守方采用诱敌深入的策略，发现一组和二组后先不开火，待其靠近到10米左右的距离用连续火力朝下盘招呼的话，可能在三组没反应过来前，一二组就被卡擦了，此外我觉得不能从两个方向同时试探，会造成三组火力分散，打击面缩小。

不是同时，而是轮流。
3 M( R* _+ ]9 V) Z( @1 a( g如果一组的第一点试探未果，那么在掩护下撤退，转移到下一点发起新的试探，是需要一定的时间的；
这段时间应该保持着对敌人的试探，趁对方关注于一组的行动时，二组开始试探。
' O1 s: {* D6 q如此往复，直到对方疲惫或找到对方防线上的漏洞。
当然大范围迂回也是试探的一种方式。

tibot

十对十的进攻和防守，力量是不平衡的。
$ l5 A/ l0 d6 p5 D9 n我坚决不会组织强攻。
而是进行运动战，在运动中寻找战机。
+ G6 V) M5 H5 f争取形成局部的兵力优势，打歼灭战。

Solowolf

原帖由 tibot 于 2005-8-6 17:09 发表
) }- O! b9 a: t2 k/ v十对十的进攻和防守，力量是不平衡的。
我坚决不会组织强攻。
而是进行运动战，在运动中寻找战机。
争取形成局部的兵力优势，打歼灭战。

" h( t7 o& L4 H- M
这个打法的话对单兵的技术和配合要求是很高的，还是大范围的迂回包抄牢靠些了

居士

原帖由 Solowolf 于 2005-8-6 18:37 发表
; x( {5 c+ L% i  b; ^4 B1 X
1 @4 }* W8 L3 \) U' b6 X7 V
  k. C  O2 \4 Q这个打法的话对单兵的技术和配合要求是很高的，还是大范围的迂回包抄牢靠些了

+ l( ?+ S% v7 E+ O& ~) h  i1 w4 i同意 ~~对付此类情况最好的牺牲最少的就是留2~3个在原地佯攻牵引并伺机前进，其余众人找路大范围迂回包抄．．．．．．

jeremy

受各位启发，有个想法：
中路作牵制，侧翼火力压制，清理一侧，主力在侧面进攻，作突破进入树林区域。

居士

原帖由 jeremy 于 2005-8-6 19:55 发表
受各位启发，有个想法：
中路作牵制，侧翼火力压制，清理一侧，主力在侧面进攻，作突破进入树林区域。

9 u/ q4 k! n& X- H4 h+ T有个问题，如果被对方识破的话正面难免被反击突破而导致主力被围．
& c, n/ I: ?' Q$ `1 f而且对方也会因应你的进攻方向作出相应调动重新部署，结果可能还是陷入僵持．
关键是进攻方处在非对称作战中劣势一方，人数也没有优势，变成了ＭＩＳＳＩＯＮ　ＩＮＰＡＳＳＡＢＬＥ．

tibot

原帖由 居士 于 2005-8-6 19:42 发表
5 D& E0 Z, e5 H1 C
同意 ~~对付此类情况最好的牺牲最少的就是留2~3个在原地佯攻牵引并伺机前进，其余众人找路大范围迂回包抄．．．．．．

这个也是我的战术之一。如果一组从侧翼找到突破口了，三组跟上迂回穿插。
0 v! s$ F' f/ D( s但敌人也不是电脑的NPC。
0 g- O$ u. E" ~6 z4 R$ p如果对手识破了你的正面力量薄弱，可以组织反冲击，趁你的主力远离战场的时候，一举突破你的中央，接下来就可以抄你的后路了。
如果敌人考虑到被包抄的可能，布置2-3人盯牢侧翼和后方，甚至在你的包抄路线上设伏。
所以保持战术的弹性。一招不灵再来一招。

tibot

原帖由 居士 于 2005-8-6 20:50 发表

有个问题，如果被对方识破的话正面难免被反击突破而导致主力被围．
; y: I9 P6 R. ^$ s( U& q5 h: N而且对方也会因应你的进攻方向作出相应调动重新部署，结果可能还是陷入僵持．
% t; X) C. M6 B8 O关键是进攻方处在非对称作战中劣势一方，人数也没有优势，变成 ...

所以如果是双方人数差不多的时候，不要去强攻敌人的防线，要变阵地战为运动战，在运动中寻找机会。
当然讲到运动，这个对队员的体力和战术配合等等都是要求比较高的。

KlauB

分为两种情况
' A' }. G% B; X' \0 F1：进攻方平均分为两队：Alpha 5人 & Bravo 5人
2 ?& _9 B; N2 c
如果空地横向边缘距离近，可以充分利用空地边缘的灌木渗透，单侧进攻。
0 q. e' j1 B9 @/ F; r4 Q刚开始时不用担心自己的后路，因为敌人就算从另一侧迂回也不可能很快包抄过来。运动至CP1（检查点1），A队在丛林边缘移动，B组位于A组10点钟方向相距10米。运动至CP2之后，B组后缩至A组4点钟方向并相距10米。
* d8 Z, j6 n4 K6 ~
8 m' ?3 K; N8 p' t& m6 {; E
2：进攻方分两队：Alpha 3人 & Bravo 7人

8 P( c& B! Q. y' |0 y$ e( X) Z如果空地左右边缘很宽，摸清楚地形之后，避开空地中通过距离最短的路线，这样的地点看起来最容易通过，但对方很有可能在此设伏，所以我选择较远端通过空旷地。
A组就位，当B组移动至CP1并做好通过准备后，A组朝对面开火，吸引敌方注意力。此时B组内部分小组相互掩护通过。
5 b9 ^* S! p7 l$ V: X8 y4 X7 o5 ]B组通过草地，在CP2展开队形，朝预计的目标位置搜索，交火后注意观察目标人数，如果发现目标够多，证明A组正面较薄弱，通知A组通过草地，夹击

幽灵侠

原帖由 oyzh8 于 2005-8-6 08:20 发表
' X5 R9 i' A' ~: O! C- p+ v我国的班进攻战术的方法是,机枪占领制高点.火力掩护.三人一组人与人间隔4--5米,分组跃进.一组快速无规则蛇型跑动7--8步卧到掩护.另一组继续.当其中一组跃进时.另两组观察并掩护.跑7--8步卧倒是因为.构成对快速无规 ...

其实PLA中很多单兵和班组战术是非常有效的.
如果正面突击的场地没有掩体,还是不能采取这种突击方式的.因为跃进7-8步后还是需要掩体落脚的.

Solowolf

原帖由 幽灵侠 于 2005-8-9 17:14 发表
+ X. ]+ M' w% S$ o0 T. U, }3 i* O  Y1 G
* g1 P+ d/ |* S4 U
- I3 X% ~' H$ j7 J# J. B+ o* u其实PLA中很多单兵和班组战术是非常有效的.
1 w) d2 n6 a4 O$ V$ [9 N) {如果正面突击的场地没有掩体,还是不能采取这种突击方式的.因为跃进7-8步后还是需要掩体落脚的.

0 Y6 O8 d0 ]4 P5 a& F7 |
. f" w9 I9 n" ?) G, W* ]关键是你起身的那一刻，如果已经被人盯上的话，这么近距离中蛋的可能性很大。

oyzh8

原帖由 幽灵侠 于 2005-8-9 17:14 发表

) x, J1 f# O. ^  e# j! ~8 Z
+ n+ X: V0 l6 `# w其实PLA中很多单兵和班组战术是非常有效的.
如果正面突击的场地没有掩体,还是不能采取这种突击方式的.因为跃进7-8步后还是需要掩体落脚的.

看来,你对PLA的战术动作,了解的不完全.利用地形地物,而非现成的掩体.如洼地,坟堡.田坎,弹坑等等.......

oyzh8

原帖由 Solowolf 于 2005-8-9 19:29 发表
& m6 O( q$ _& _. Q$ l/ g( S  n
; @% Q5 s2 D. n+ j4 `
% [4 v. U/ M# W4 m. i$ v4 C4 ?. V关键是你起身的那一刻，如果已经被人盯上的话，这么近距离中蛋的可能性很大。

老兄:起身的方法,不是你想象的慢慢的直起腰.如窜、滚、移。何况你起身的同时。另外两组的火力和身后制高点的机枪或狙击手正在压制对方。

向往远方的浪子

原帖由 痱子 于 2005-8-5 18:21 发表
不准备阵亡的尖兵不是称职的

可是莫名其妙就阵亡的尖兵更不称职.......